Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Обсуждение ламп в ближний/дальний
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Обсуждение ламп в ближний/дальний вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
-alex-



На форуме 11 лет
Сообщения: 3653
Откуда: Третий Рим
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 13:53
Ответить с цитатой

-Viewer- писал(а):
Совершенно одинаковый оптический модуль часто идёт и под Н7, и под D2S.

То, что Н7 можно без потерь установить вместо ДС2 не значит что они взаимозаменяемы.
ДС2 в родном модуле не слепит.
А у ВСЕХ, кто ставит ксен вместо галогена идёт засветка.
Хотя все теже и пищат "у меня не слепит!"

_________________
Мне чо, квадрик купить, что бы ты от зависти обосра...ся?©Вова Длинный
Вернуться к началу
-alex- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAUexx



На форуме 9 лет
Сообщения: 7213
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 13:55
Ответить с цитатой

-Viewer- писал(а):
Я может тупой, но упрямо не вижу разницу между источником света типа лампа накаливания и светодиод. От диода что, световые волны кривые и угол отражения меняется?

Да нет, не кривые... Smile
Просто источник света не находится в фокусе линзы, рассчитанной под нить накаливания. Кроме того, играет роль и форма самого источника света, т.е. светящаяся точка или линия в фокусе. Соответственно и отражатель в этих случаях работает по разному. А еще и спектр... и ещё много чего. Загугли. Wink

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вова Длинный



На форуме 12 лет
Сообщения: 4382
Откуда: Ядерный город Лермонтов
Авто: Toyota RAV-4+Акцент+ Skoda Octavia A5 FL+Irbis Grace
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 15:11
Ответить с цитатой

Как-то для интереса смотрел на источник света через маску сварщика.
Спираль галогенки вытянута и слегка прогнута вниз.
Разряд ксенонки в виде шарика и чуть отклонен вверх.
У светодиодок несколько точечных источника света в матрице, которые излучают свет только в одну сторону.

Светодиодные лампы было бы правильно делать так, что бы они светили строго в сторону цоколя, тогда будет более-менее правильное светораспределение при установке их в не предназначенную для этого оптику. Но это технически не возможно (за исключением установки ламп в линзы, в которых лампа вставляется сбоку а не в жопку отражателя). Вот потому и слепят.

_________________
"Вова любит все обсирать, но он говорит так, как есть" (с)
Вернуться к началу
Вова Длинный сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-Viewer-



На форуме 12 лет
Сообщения: 7425
Откуда: Тульская область
Авто: Passat B5 1.8T AEB
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 15:19
Ответить с цитатой

NAUexx
Мне незачем гуглить, я перебрал дофига "практических пособий" Smile, поэтому как ведут себя те или иные лампы в разных типах фар осведомлён прекрасно. Поэтому лучше найди где-нить киржачовский ближний модуль и поэкспериментируй с ним - тебя ждёт много интересных открытий Smile.
Вернуться к началу
-Viewer- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вова Длинный



На форуме 12 лет
Сообщения: 4382
Откуда: Ядерный город Лермонтов
Авто: Toyota RAV-4+Акцент+ Skoda Octavia A5 FL+Irbis Grace
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 15:46
Ответить с цитатой

-Viewer- писал(а):
я перебрал дофига "практических пособий" , поэтому как ведут себя те или иные лампы в разных типах фар осведомлён прекрасно

Ну выложи нам результаты замеров

_________________
"Вова любит все обсирать, но он говорит так, как есть" (с)
Вернуться к началу
Вова Длинный сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-Viewer-



На форуме 12 лет
Сообщения: 7425
Откуда: Тульская область
Авто: Passat B5 1.8T AEB
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 16:01
Ответить с цитатой

Вова Длинный писал(а):
Ну выложи нам результаты замеров

Зачем? Даже если б такие замеры я делал, ты б сказал что это фигня, фотожоп и т.п.
А серьёзный вопрос "как сделать чтоб фары стали светить", на который я бы ответил этим:

в теме не звучал.
Вернуться к началу
-Viewer- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вова Длинный



На форуме 12 лет
Сообщения: 4382
Откуда: Ядерный город Лермонтов
Авто: Toyota RAV-4+Акцент+ Skoda Octavia A5 FL+Irbis Grace
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 16:18
Ответить с цитатой

-Viewer- писал(а):
Зачем? Даже если б такие замеры я делал, ты б сказал что это фигня, фотожоп и т.п.

Причем тут фотожоп, если я прошу результаты инструментальных замеров. Т.е. по контрольным точкам с указанием уровня освещенности.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

-Viewer- писал(а):
на который я бы ответил этим:

Это что?

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:

-Viewer-
У меня когда стояла китайская Хелла, на которую каждая двдцатая встречка ругалась, она засвечивала выше СТК гораздо меньше, чем стоявшие рядом машины с рефлекторным гейксеноном.
Иногда наблюдал такую картину: еду я, впереди фура. И на задней стенке фуры отображена моя тень. Т.е. едущий сзади гейксенонщик своей паразитной засветкой перебивает даже мою засветку, которая на мой взгляд (и взгляд некоторых встречных водителей) была великовата.

_________________
"Вова любит все обсирать, но он говорит так, как есть" (с)
Вернуться к началу
Вова Длинный сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAUexx



На форуме 9 лет
Сообщения: 7213
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 17:18
Ответить с цитатой

-Viewer- писал(а):
поэкспериментируй с ним - тебя ждёт много интересных открытий

Smile
Я ни разу не сомневаюсь, что результат сего колхозинга лично мне может понравиться... А понравится ли он встречняку? И то, что мне не будут при этом мЫргать ещё не означает, что у меня правильный свет. То, что мне нравится и что мне не моргают - не есть ОБЪЕКТИВНОЕ убедительное доказательство того, что в данную фару без каких-либо переделок можно пихать лампу с другим принципом свечения, лишь бы цоколь и габаритки подходили. Ну согласись с этим. Wink
И ещё, если ты знаешь хоть одного серьёзного производителя, который в инструкции к своей фаре ПРЯМО и недвусмысленно указывает про возможность применения и галогенных, и ксеноновых ламп (или галогенных и LED), то дай ссыль, хочу попробовать поломать свои убеждения.

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 8 лет
Сообщения: 36868
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 17:22
Ответить с цитатой

NAUexx писал(а):
в инструкции к своей фаре ПРЯМО и недвусмысленно указывает про возможность применения и галогенных, и ксеноновых ламп (или галогенных и LED), то дай ссыль

За такое "ссыль" дадут лишением прав. supercool

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
NAUexx



На форуме 9 лет
Сообщения: 7213
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 17:30
Ответить с цитатой

т808, дык я апчом!
Если такового упоминания в инструкции к авто нету, то замена галолампы на LED и прочую херню будет расцениваться как внесение изменений в конструкцию со всеми вытекающими! Wink

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr008
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 7 лет
Сообщения: 13891
Откуда: Воронеж
Авто: Белый японский сарай
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 18:03
Ответить с цитатой

NAUexx
Утверждать не буду, но вроде япы с рефлекторным ксеноном с лампой D2R, допускают установку и галогеновых фар.
У знакомого был кашкай с ксеноном в рефлекторе. Так он говорил, что там маркировка и ксенон и галоген

_________________
Вернуться к началу
Alexandr008 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-alex-



На форуме 11 лет
Сообщения: 3653
Откуда: Третий Рим
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 18:14
Ответить с цитатой

Alexandr008 писал(а):
У знакомого был кашкай с ксеноном в рефлекторе. Так он говорил, что там маркировка и ксенон и галоген

Врятли и то и то.
Либо ксен, либо галоген.
https://www.drive2.ru/b/159253/

_________________
Мне чо, квадрик купить, что бы ты от зависти обосра...ся?©Вова Длинный
Вернуться к началу
-alex- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr008
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 7 лет
Сообщения: 13891
Откуда: Воронеж
Авто: Белый японский сарай
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 18:25
Ответить с цитатой

-alex- писал(а):
Врятли и то и то

Скорее всего так и есть.

_________________
Вернуться к началу
Alexandr008 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-alex-



На форуме 11 лет
Сообщения: 3653
Откуда: Третий Рим
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 18:40
Ответить с цитатой

По ссылке выше видно, что отражатели разные, и по разному они собирают пучок.
_________________
Мне чо, квадрик купить, что бы ты от зависти обосра...ся?©Вова Длинный
Вернуться к началу
-alex- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-Viewer-



На форуме 12 лет
Сообщения: 7425
Откуда: Тульская область
Авто: Passat B5 1.8T AEB
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 18:48
Ответить с цитатой

Вова Длинный писал(а):
Это что?

Это 10-я фара "киржач", у которой хороший свет.

Вова Длинный писал(а):
У меня когда стояла китайская Хелла, на которую каждая двдцатая встречка ругалась, она засвечивала выше СТК гораздо меньше, чем стоявшие рядом машины с рефлекторным гейксеноном.
Иногда наблюдал такую картину: еду я, впереди фура. И на задней стенке фуры отображена моя тень. Т.е. едущий сзади гейксенонщик своей паразитной засветкой перебивает даже мою засветку, которая на мой взгляд (и взгляд некоторых встречных водителей) была великовата.

Встречку слепит 2 вещи: "прямая наводка", "отражёнка". Работает эта гадость по старому доброму принципу "чем ярче светит, тем сильнее слепит". Всё остальное - мэнэджэровская туфта для баранов, типа как "лампочки +200 одобрены НИИ им. Эрисмана, светят ярче обычных но при этом никого не слепят".

NAUexx писал(а):
есть ОБЪЕКТИВНОЕ убедительное доказательство того, что в данную фару без каких-либо переделок можно пихать лампу с другим принципом свечения, лишь бы цоколь и габаритки подходили.

Патрон для лампы как раз разный, специально для умных Smile. Но оптическая часть, которая, собственно, и отвечает за светораспределение, абсолютно идентичная в приведённом мной выше примере. Фары вроде были Valeo, хотя точно уже не помню. То есть чуваки на заводе не идиоты и хорошо понимают, что лепить разные модули под разный тип ламп незачем, вполне хватает одной пластинки, которую приклепают к отражателю в зависимости от типа фары. Таким образом экономится бабло предприятия и выдаётся премия Smile.

NAUexx писал(а):
И ещё, если ты знаешь хоть одного серьёзного производителя, который в инструкции к своей фаре ПРЯМО и недвусмысленно указывает про возможность применения и галогенных, и ксеноновых ламп (или галогенных и LED), то дай ссыль, хочу попробовать поломать свои убеждения.

Всегда нужно помнить, что есть понятия технические, а есть понятия бабкоделательные. Смешивать их не надо.
И естественно никаких официальных документов о взаимозаменяемости нет и быть в принципе не может.
Вернуться к началу
-Viewer- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pavlusha



На форуме 14 лет
Сообщения: 403
Откуда: ростов
Авто: яву взял я на халяву
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 20:09
Ответить с цитатой

Вова Длинный писал(а):
Pavlusha писал(а):
по приколу обращал внимание ночью например в соседнем ряду стоит какой нибудь супер крутая тачила за 5 млн рублей, с ксеноном или тоже со светодиодами. Свет такой же по ощущениям. небольшой минус есть чуть чуть уменьшился граница света слева. (справа все норм)

Только если ты проедешься в этом самом крутом тачиле, а потом сядешь в свою шушлайку, тогда ты поймешь, в чем разница. А таких клоунов, как ты, на дороге, каждый второй. Напихают гей=ксенона в фары и противотуманки, получат пересвет перед носом и заствеку выше СТГ , а потом рассказывают, что ночью едут как днем, но вот чет встречное мудачье постоянно дальним моргает.

Открою тебе секрет: разница между твоим колхозом и светом фар нормальных машин заключается в том, что в хороших фарах свет положен правильно на дорогу, СТГ изогнута заботливо для встречного водителя и подсветка знаков выполнена так, что и знаки подсвечивает, и не слепит встречку.
А дофига света перед мордой не есть хороший свет. Скорее наоборот.


Вова поржал над тобой... учись .. школьник...
Вернуться к началу
Pavlusha сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAUexx



На форуме 9 лет
Сообщения: 7213
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 22:57
Ответить с цитатой

-Viewer- писал(а):
естественно никаких официальных документов о взаимозаменяемости нет и быть в принципе не может.

Отсюда
NAUexx писал(а):
Если такового упоминания в инструкции к авто нету, то замена галолампы на LED и прочую херню будет расцениваться как внесение изменений в конструкцию со всеми вытекающими!

Pardon

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

-Viewer- писал(а):
Но оптическая часть, которая, собственно, и отвечает за светораспределение, абсолютно идентичная в приведённом мной выше примере.

Она не может быть идентична в принципе, ибо свет от нити и от разряда разные по длине и спектру, особенно на концах, посему если один источник света находится в фокусе, то другой никак в этот же фокус попасть уже не сможет. Согласен, будет может очень близко, но не там. Отсюда всякие лишние, может и не очень значительные, но засветки.

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вова Длинный



На форуме 12 лет
Сообщения: 4382
Откуда: Ядерный город Лермонтов
Авто: Toyota RAV-4+Акцент+ Skoda Octavia A5 FL+Irbis Grace
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 23:08
Ответить с цитатой

NAUexx писал(а):
Она не может быть идентична в принципе

В природе не существует двух одинаковых тел за исключением молекул одного и того же вещества (закон физики)

Различия в отражателях для галогена и ксенона могут измеряться в десятых долях миллиметра. На глаз это будет не заметно. Но на дороге и для встречных глаз - существенно.

_________________
"Вова любит все обсирать, но он говорит так, как есть" (с)
Вернуться к началу
Вова Длинный сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAUexx



На форуме 9 лет
Сообщения: 7213
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 23:12
Ответить с цитатой

Вова Длинный, ваще то я на твоей стороне... Wink
И я то как раз понимаю, что "наглаз" идентичность фар в данном случае определять - пустое.

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вова Длинный



На форуме 12 лет
Сообщения: 4382
Откуда: Ядерный город Лермонтов
Авто: Toyota RAV-4+Акцент+ Skoda Octavia A5 FL+Irbis Grace
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 23:16
Ответить с цитатой

NAUexx писал(а):
ваще то я на твоей стороне...

Я понимаю.

NAUexx писал(а):
И я то как раз понимаю, что "наглаз" идентичность фар в данном случае определять - пустое.

Ну а гейксенонщики???

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

NAUexx
Я когда в фары внедрил Хелловские линзы, первое ощущение было "Ах...".Потом стал задумываться, а нафига я такие бабки впулил, если есть модули подешевле.
Но, когда мне на тест попали китайские реплики, я лишний раз убедился, что ВАГ так дорого стОит не потому, что у него W на решетке, а потому, что он великолепен. Всем. И светом тоже.

_________________
"Вова любит все обсирать, но он говорит так, как есть" (с)
Вернуться к началу
Вова Длинный сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-Viewer-



На форуме 12 лет
Сообщения: 7425
Откуда: Тульская область
Авто: Passat B5 1.8T AEB
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 23:35
Ответить с цитатой

NAUexx писал(а):
Она не может быть идентична в принципе

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации" (с).
Возьмём вот эту хреновину:

самое интересное в ней то что непосредственно линза, отражатель и лампа совершенно неподвижны, но при этом она может быть ближним, а может быть дальним. Отсюда вопрос: а как такое может быть? Smile
Вернуться к началу
-Viewer- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 8 лет
Сообщения: 36868
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 23:36
Ответить с цитатой

-Viewer- писал(а):
как такое может быть?

Шторка рулит.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
NAUexx



На форуме 9 лет
Сообщения: 7213
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2017 23:46
Ответить с цитатой

-Viewer- писал(а):
Отсюда вопрос: а как такое может быть?

Честно? Не знаю, ибо сиё изделие в руках не вертел. Pardon
Но вот т808 выдал версию... Wink
-Viewer-, я понимаю, что ты - мужик сильно рукастый и вполне себе в состоянии слепить из дерьма конфетку, но... Если с этим колхозом тебе на трассе встретится шибко грамотный и быковатый гаец, то если ты при нём не заменишь лампу на положенную, то существует очень большая вероятность, что уедешь без прав.
Ещё раз: кто из производителей заявляет, что его фары готовы под установку различных типов ламп? Кто узаконил это?

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-Viewer-



На форуме 12 лет
Сообщения: 7425
Откуда: Тульская область
Авто: Passat B5 1.8T AEB
Сообщение Добавлено: 28 Декабря 2017 00:11
Ответить с цитатой

NAUexx
Ещё раз:
-Viewer- писал(а):
Всегда нужно помнить, что есть понятия технические, а есть понятия бабкоделательные. Смешивать их не надо.

Гаец - звено цепи сборщиков бабла, ему класть на технику. Вот я фары в небо задеру и могу хоть вокруг него ездить - нифига он не сделает, но это никак не отменяет того, что в этом случае я удак. Но если не дай б-г приверну колёса 195/50-15 вместо 185/60-14 - ицык с гвоздями пожизненно. А если тридцатничек-сороковничек отнесу, то и самодельные фары ослеплять всех сразу перестанут, об чём даже в документе напишут.

А технически с фарами такого плана всё просто: весь свет, который может лупить выше положенной СТГ, режется куском железа, про который подсказал т808. Хоть какую лампу ставь, "прямой наводкой" слепить не будет, возможна только работа в качестве габаритов, если лампа сильно не подходит Smile. Катушка убирает железку и получается дальний.
Таким же макаром работает и 10-й киржачовский модуль, только он без дальнего и оптика в нём дерьмовая. Туда хоть какие лампы ставь - толку никакого не будет.
Вернуться к началу
-Viewer- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr008
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 7 лет
Сообщения: 13891
Откуда: Воронеж
Авто: Белый японский сарай
Сообщение Добавлено: 28 Декабря 2017 08:20
Ответить с цитатой

-Viewer- писал(а):
режется куском железа, про который подсказал т808. Хоть какую лампу ставь, "прямой наводкой" слепить не будет

Прямой не будет, а вот отражением от козырька будет (если он есть конечно).

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

Вежливая подсветка называется.
https://www.drive2.ru/o/b/2630176
И если в такую оптику поставить источник света ярче, чем тот, под который расчитывалась эта оптика, то подсветка перестанет быть "вежливой" Pardon

_________________
Вернуться к началу
Alexandr008 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы