Спецы по смерти аккума призываются - Кофейня и курилка

NorthWest

На форуме 16 лет Сообщения: 474 Откуда: Спб Авто: Cadillac

# 13 Февраля 2018 01:01

Сабж живет третью зиму.

Возвращаюсь из тропиков - на дворе -18, на машине сугроб. Дня через три решился откопать только, к тому моменту было уже 2 недели как машина на приколе.
Включаю зажиание - еле-еле загораются лампочки, ну все понятно, но на всякий случай ключ на старт - вялые полоборота и все. Повторно - тишина.
Ловлю машину, бросаем провода, поворот ключа - тишина.
Ну, думаю, сел конкретно, нужно минут 10-15 постоять (а место неудобное -блокируем проезд по двору), водитель торопится, поэтому отпускаю его.

Вчера прихожу, снимаю аккум (а у меня это тот еще секас, особенно в снегу и на холоде), ставлю на ночь на зарядку, 4ампера, к утру чуть ниже единицы ел. Ставлю на машину, все лампочки бодро горят, фары хорошо светят, ключ на старт - тишина. Ни щелчков, ничего.

Это может быть аккум?
Если не аккум, то что? Точно не сигналка (она блокирует сам поворот ключа). Может иммобилайзер быть, например?
Направление мысли верное дайте - завтра за аккумом бежать или за эвакуатором?

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 13 Февраля 2018 01:13

Если фары хорошо светят, то не акб.
Сигнализация блокирует поворот ключа, вот тут что-то где-то и надо искать начинать.

Проверь предохранители визуально и тестером.

Накинь на плюс втягивающего тестер и посмотри, есть-ли питание при повороте на старт.
Если есть питание на втягивающее - постучи по нему чем-нибудь деревянным, бывает стартер подклинивает на морозе, если долго стояла.

Если все цело, а питание нет, то надо вскрывать панель, где там у тебя разгрузочное реле на стартер стоит, и смотреть. Может реле сигналки сдохло. На нее по моему не идет отдельный предохранитель, сразу из сиги выход на реле. Реле обычное, в любом магазине 30 руб стоит.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Цитата:

Может иммобилайзер быть, например?

Может, смотря какая машина. Где-то слышал, что переобучать надо на каких-то машинах, если клеммы скидывал. Он может не давать тока на разгрузочное реле втягивающего. Здесь тебе книгу по твоему авто надо искать, и в нем читать про иммобилайзер. Если при сбросе клемм он переклинивает, то это должно обсказано в руководстве по ремонту/эксплуатации быть. Или если стоит обходчик иммо (автозапуск), читай инструкцию от него и рой поиском, может-ли он глючить.

Хотя сомневаюсь, что в сайбере так все сложно.

NorthWest

На форуме 16 лет Сообщения: 474 Откуда: Спб Авто: Cadillac

# 13 Февраля 2018 01:18

rover
не, при снятии с сигналки ключ проворачивается, зажигание включается и т.п. Точно не она.

Предохранители - какую цепь смотреть? На что пред должен стоять?

Добавлено спустя 30 секунд:

да, автозапуск стоит, кстати.

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 13 Февраля 2018 01:25

NorthWest

Цитата:

ключ проворачивается, зажигание включается

Зажигание и старт, это разные вещи. Реле сигнализации может стоять на сам стартер, обычно его туда и ставят. Потому что общее зажигание релюшка по току врядли осилит.

Цитата:

На что пред должен стоять?

Да все посмотри, потому что неизвестно откуда у тебя питание сигнализации взято. Я обычно делаю так - двумя щупами тестера прямо в точки предохранителей втыкаю, точно глючный не пропустишь.
Если грамотно делать, то питание сиги идет напрямую от акб-шных клемм. А все как правило берут питание с коробки предохранителей под панелью в салоне, кидая провод от каких-нибудь габаритов, которые всегда в цепи

Сначала проверь втягивающее, есть-ли на нем напряжение при повороте на старт.
Если нет, то или что-то не дает, или стартер тупо замерз, или предохранитель, или реле.

Ну как экзотический вариант еще - обходчик сделан так - изолентой примотан ключ в петле, и запрятан в недрах панели. Изолента отвалилась и ключ слетел. Машина не заводится. Потому что грамотный обходчик стоит от 5 тысяч, насколько знаю, и мало кто его покупает по феншую с сигой всборе. Обычно коробку с сигой суют установщику, а он скручивает из того что есть Pardon

NorthWest

На форуме 16 лет Сообщения: 474 Откуда: Спб Авто: Cadillac

# 13 Февраля 2018 01:28

rover
обходчик же - это тупо ключ с меткой, примотанный неподалеку от замка?
Так-то могу попробовать его поискать, быть бы еще уверенным, что дело в нем.

Добавлено спустя 23 секунды:

ключ поворачивается именно на старт.[/cut]

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24305 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 13 Февраля 2018 01:30

Проще в любой автомагазин с ним заехать, и нагрузочной вилкой проверить.

Вполне может быть акб, потому что уже не способен отдать большой ток стартеру. А лампочкам всяким хватает. Было у меня подобное. Но опять же проверить не сложно, попробуй завести машину с проводов (акб чтоб после зарядки был), если всё так же молчок, то проблема в машине.

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 13 Февраля 2018 01:38

Цитата:

Так-то могу попробовать его поискать, быть бы еще уверенным, что дело в нем.

Ну вот сначала посмотри, есть-ли питание на втягивающем при старте.
Если есть, то тресни по стартеру чем-нибудь и заведешься.

Если нет, то алгоритм такой
Посмотреть, нет-ли доп проводов к клеммам акб, если были самодельные, то не обломились-ли когда вытаскивал акб.
Предохранители.
Предохранители сигнализации (в пучке проводов общем, на всякий случай)
Замерить ток на реле блокировки, от сиги разгрузочном при старте (или заменить, оно копеечное)
Посмотреть на электросхеме твоей машины родное реле разгрузки стартера, оно должно быть, обычно под рулем висит, побить его об панель, замерить/заменить.
Поковырять иммо обходчик этот, точнее перемотать изолентой заново. Ключ вроде не стирается ни от чего, если машина под вв разряд не попадала)

Больше там премудростей нет никаких.

х123ас
Он говорит, что пытался прикурить. Стартер должен был провернуться.

Вообще всегда надо прикуривать только от заглушенной машины, иначе есть вероятность эбу спалить. Да, все по 500 раз прикуривали и все такое, но так делать нельзя.

NorthWest

На форуме 16 лет Сообщения: 474 Откуда: Спб Авто: Cadillac

# 13 Февраля 2018 01:40

rover писал(а):

Он говорит, что пытался прикурить. Стартер должен был провернуться.

дважды пытался от разных машин. Бес толку. Правда цэ на полностью севшем аккуме, но ведь релюха хотя бы трещать должна была.

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 13 Февраля 2018 01:42

Цитата:

релюха хотя бы трещать должна была.

Реле не трещит, если тока не хватает, то трещит само втягивающее, отщелкивая назад и снова давит на пятаки.
Это типа негласный звуковой индикатор разряженности акб))

NorthWest

На форуме 16 лет Сообщения: 474 Откуда: Спб Авто: Cadillac

# 13 Февраля 2018 01:42

х123ас писал(а):

Проще в любой автомагазин с ним заехать, и нагрузочной вилкой проверить.

ну эт просто, когда ты на машине ) А не когда зима и аккум без ручки )
Так-то, если нужно снова аккум из-под крыла вытаскивать и на таксо с ним по магазам разъзжать, то ну его в баню, проще тачку на эвакуатор. Мне снять аккум = снять колесо, отвернуть подкрылок, гайки крепежа и болты клемм.

Добавлено спустя 29 секунд:

rover
ну вот я про этот звук. Всю жизнь был, а тут впервые такое.

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 13 Февраля 2018 01:44

Цитата:

дважды пытался от разных машин.

А на твоей машине иммо вмонтирован в эбу, или отдельным блоком идет? А то как бы прикуривал если от заведенной машины, то тут могут последствия быть...
В эбу обычно индикаторы встраивают, визуальные.
Если он спален, то мигает красным. На некоторых машинах так - панель разбираешь и засовываешь голову под панель, читаешь сигналы светодиодов. У меня два светодиода вынесены на нем, если он в тотал ушел, то мигает красным определенное количество раз. Если рабочий, то чего-то там моргает периодично сам по себе

Лежандр

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 2617 Откуда: Москва Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.

# 13 Февраля 2018 01:59

Если механическая коробка - можно попробовать завести с толкача или лучше буксира... Заведется - стало быть ищи глюк в цепях стартера, нет - глюк мозгов или сигналки.. Если потом на горячую заведется - значит все же аккум слаб.. Так как-то. Pardon

баян

Забанен

На форуме 6 лет Сообщения: 9

# 13 Февраля 2018 02:01

да замерз н...й он поди у тебя и все в нем распидторасило

kaban_21124

На форуме 14 лет Сообщения: 902 Откуда: Не ездите к нам на рыбалку, а то зае... Авто: ягода

# 13 Февраля 2018 08:24

Буквально позавчера машина с утра не завелась. Аккумулятор 14 года. Не стал пляски с зарядками устраивать, поехал купил новый . Толку от этого, снимать, таскать, заряжать.один фиг скоро менять. Так хоть от гемора тзбавишься

seregaZ

На форуме 15 лет Сообщения: 543 Откуда: Молотов Авто: ВАЗ-21941-51-21B, 2018, кориандр

# 13 Февраля 2018 08:47

если АКБ за время долгой стоянки разрядился - значит кто-то его разрядил ,скорее или музыка или сигналка.
кстати, при включении зажигания бензонасос то работает? если нет - зажигание выключено. что его выключает - ищи по месту.
если все лампы светят а стартер не крутит - или втягивающее не работает ,или сам стартер.
ЗЫ у меня был третий вариант - ослабли гайки прижима проводов к стартеру и не было контакта хорошего - в мороз при большой токе - не работало

Kuba

На форуме 14 лет Сообщения: 1098 Откуда: Таманский полуостров Авто: Ваз 2115 + Опель астра

# 13 Февраля 2018 09:13

если лампочки горят норм ипри включении зажигания на старт не притухают то дело не в АКБ.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

ЗЫ.иммо блокирует не стартер вроде.

СанёкСтавропольский

На форуме 17 лет Сообщения: 185 Откуда: ну ты понял Авто: эмалированный тазик с ягодой+ мопед

# 13 Февраля 2018 10:01

Точно

Лампочки горят, значит напруга есть. Но электромоторчик (стартер) не крутит, значит напруги нет. Значит умер аккум. Но лампочки горят, значит напруга есть... И т.д. Замкнутый круг какой-то wwow

Ничё не понимаю Pardon

ТС, ты определись, напруга с аккума есть или нет Razz

Пы.Сы.: По втягивающему постучи lol1

Оно замерзло нахрен и клацать не хочет Wink

kolhoznik

На форуме 18 лет Сообщения: 1301 Откуда: Москва Авто: Октавия 1.8 АКПП

# 13 Февраля 2018 10:10

NorthWest писал(а):

все лампочки бодро горят, фары хорошо светят, ключ на старт - тишина.

втягивающее залипает.
вот тут на видео тётка тебе всё доступно покажет и расскажет куда отвёрткой тыкать

https://www.youtube.com/watch?v=oGqxIWyyH-Y

Remm

На форуме 21 лет Сообщения: 36 Откуда: Волгоград

# 13 Февраля 2018 10:35

Машина, та что в подписи ?

Добавлено спустя 21 минуту 11 секунд:

kolhoznik
Как человек с верхним образованием и опытом работы по специальности Эксплуатация и ремонт автомобилей, нифига из твоего видео не понял Smile

.

На самом деле, все проще: проверка акума нагрузочной вилкой. Проверка наличия напряжения на втягивающем и на его реле. Обеспечить надежный контакт двигателя с массой ( можно отдельным проводом, за время стоянки неотключенная масса могла окислиться в местах соединения). Проверить работоспособность стартера замыкая напрямую контакты втягивающего. ( Не на всех моделях машин это легко сделать, иногда фиг подлезешь, надо руку коленвалом иметь Smile

)
Если по результатам проверки все работает правильно, переходим к электрике-электронике. Иммобилайзеры, противоугонку, исправность замка зажигания.

Кот Чеширский

На форуме 17 лет Сообщения: 325 Откуда: Страна чудес Авто: 2101

# 13 Февраля 2018 11:14

баян писал(а):

да замерз н...й он поди у тебя и все в нем распидторасило

вот именно, ТС посмотри может он у тебя уже полукруглый акк.

kolhoznik

На форуме 18 лет Сообщения: 1301 Откуда: Москва Авто: Октавия 1.8 АКПП

# 13 Февраля 2018 11:16

Remm писал(а):

Как человек с верхним образованием и опытом работы по специальности Эксплуатация и ремонт автомобилей, нифига из твоего видео не понял .

на стартере контакты отвёрткой замыкаются, после чего реле срабатывает и авто заводится.

Remm

На форуме 21 лет Сообщения: 36 Откуда: Волгоград

# 13 Февраля 2018 11:17

NorthWest писал(а):

Сабж живет третью зиму.

Вчера прихожу, снимаю аккум (а у меня это тот еще секас, особенно в снегу и на холоде), ставлю на ночь на зарядку, 4ампера, к утру чуть ниже единицы ел. Ставлю на машину, все лампочки бодро горят, фары хорошо светят, ключ на старт - тишина. Ни щелчков, ничего.

Сторонникам замерзшего акума. Может стартпост надо весь читать ?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

kolhoznik писал(а):

Remm писал(а):

Как человек с верхним образованием и опытом работы по специальности Эксплуатация и ремонт автомобилей, нифига из твоего видео не понял .

на стартере контакты отвёрткой замыкаются, после чего реле срабатывает и авто заводится.

Это и так понятно. Только мадама твоя по мадамски бестолково это показала pst

kolhoznik

На форуме 18 лет Сообщения: 1301 Откуда: Москва Авто: Октавия 1.8 АКПП

# 13 Февраля 2018 11:22

Remm писал(а):

Это и так понятно. Только мадама твоя по мадамски бестолково это показала

мадама слава богу не моя

Кстати, можно попробовать просто постучать по корпусу либо водичкой тёплой полить на корпус и потом постучать. Скорее всего примёрзло реле. У меня в прошлом году примёрзло. Ключём в замке зажигания потеребонькал туда-сюда - отлипло.

СанёкСтавропольский

На форуме 17 лет Сообщения: 185 Откуда: ну ты понял Авто: эмалированный тазик с ягодой+ мопед

# 13 Февраля 2018 11:29

kolhoznik писал(а):

Скорее всего примёрзло реле.

А я выше ап чём писал? bboyan

Лежандр

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 2617 Откуда: Москва Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.

# 13 Февраля 2018 11:36

СанёкСтавропольский писал(а):

Точно supercool Лампочки горят, значит напруга есть. Но электромоторчик (стартер) не крутит, значит напруги нет. Значит умер аккум. Но лампочки горят, значит напруга есть... И т.д. Замкнутый круг какой-то wwow Ничё не понимаю Pardon
ТС, ты определись, напруга с аккума есть или нет Razz

Проходили, картинка плохой массы на двигателе. На лампочки хватает, большой ток для стартера не пролазит.. hehe

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям