Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Российская армия начинает боевую операцию в Сирии (часть 7)
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 195, 196, 197  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка -> Российская армия начинает боевую операцию в Сирии (часть 7) вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nekto



На форуме 14 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Сообщение Добавлено: 02 Марта 2018 15:31
Ответить с цитатой

odolen писал(а):
Nekto писал(а):
И зачем тебе Стас?

Стас-это конашенков и песков в одном лице лоловского масштаба. Его посты приравниваются к официальной позиции госмударства раисского gpn

Без коей позиции ты жить не можешь, я понял! pst
Вернуться к началу
Nekto сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STAS152005



На форуме 13 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Сообщение Добавлено: 02 Марта 2018 16:26
Ответить с цитатой

pivinik писал(а):
Я осознаю тот факт, что они сначала захватили, а потом уже чёт там может и строили Razz и к слову немецкие танки, на которых они к нам в самом начале приехали (точно так же как в Польшу и Францию если чё)):
Т1 - боевая масса 5,4т
Т2 - 9,4т
Так о каких 16 тонн ты там!? hehe facepalm И только Т3 - 15,4 - 23т и Т4 17,4 - 25т уже

Я рад что ты знаешь массу легкого немецкого танка. supercool

Вот такие мосты там были через Буг...деревянные. гм...Да то что я приводил это слова немцев из их мемуаров...


Я вижу что ты попал под бредни и их очарование..рассуждений неких личностей, далеких от реальности БД. Про то как можно было бы побеждать немцев...
Взорвать все мосты на границе и все там заминировать а самим засеть в дотах и дзотах и отстреливать немчиков кои (если!) доползут до них... 63
Идея красиво звучит в Инете...
В реале же у немцев есть свои саперные подразделения.Кои быстро разминируют необходимые участки. При этом тебе надо проводить сплошное минирование ВСЕХ дорог.А им только той по которой идут войска. Это в десятки раз меньший объем работ по факту...
Мосты это объекты инфраструктуры коими пользуются ОБЕ стороны. Тебе надо перебрасывать части,Подвозить снаряды,Эвакуировать раненых...А как ты это сделаешь разрушив все мосты? Обрекая на смерть и плен свои части...
Ну и доты и дзоты не панацея их тоже и немцы и наши научились штурмовать и взрывать...
Опять таки немцы готовя Восточный вал взорвали все мосты...И помогло им это? Там буквально за пару дней десяток плацдармов возникло практически с ходу.

Все эти действия замедляют продвижение противника да. Но! не останавливают его полностью. lol1


pivinik писал(а):
А в академиях поди об этом не рассказывали и что с этим делать и как бороться наши конечно же не знали... Так!?

Знать и сделать разные вещи. Если противнику удалось захватить господство в воздухе то последствия будут именно таковыми.
Тут уже было тебе сказано что Люфтваффе в июне 1941 года применило совершенно новую тактику боевых действий в воздухе. И если по началу наши ВВС сопротивлялись в первые дни хоть и неся большие потери...То потом произошел перелом и противник захватил господство в воздухе. До июня 1941 года ни кто с такой интенсивностью боевых вылетов не производил!
Цитата:
В период подготовки к вторжению среди командиров 2-го воздушного флота возникла дискуссия относительно наиболее подходящего времени для удара по аэродромам. Подполковник Пауль Дейчманн, начальник штаба II авиакорпуса, считал, что перелетать границу одновременно с началом артиллерийской подготовки нецелесообразно. С учетом необходимости атаковать цели в глубине советской обороны это давало примерно 40-минутный интервал на приведение аэродромов в боевую готовность. Советское командование могло поднять самолеты в воздух, и атакующие немецкие бомбардировщики могли выйти к тщательно разведанным командой Ровеля, но пустым аэродромам. Перелет же границы раньше лишал внезапности сухопутные войска. Те же мысли тревожили других командиров авиасоединений 2-го воздушного флота. В итоге командир 51-й истребительной эскадры Мельдерс и командир VIII авиакорпуса Рихтгоффен обратились к командующему флотом Кессельрингу с предложением, суть которого можно было охарактеризовать фразой: «Мы подкрадемся к аэродромам на большой высоте, как воздушные разведчики». Назначенные для удара самолеты должны были набрать максимальную высоту над занятой германскими войсками территорией, а затем в темноте над болотистыми и лесными участками, с приглушенными моторами пересечь границу. Это предложение было принято Кессельрингом.

Главной целью германских летчиков, перелетевших границу еще в темноте, были аэродромы 9-й смешанной авиадивизии. Однако нельзя сказать, что план удара одновременно с артподготовкой полностью сработал. Командир 129-го истребительного полка капитан Ю.М. Беркаль, услышав артиллерийскую канонаду, тут же (на свой страх и риск) объявил боевую тревогу. С аэродрома Тарново поднялись истребители. Всего за день ими было выполнено 74 самолето-вылета на прикрытие аэродрома. Советские летчики заявили об уничтожении 2 истребителей Ме-109. В воздушном бою был потерян один самолет, еще один не вернулся с боевого задания. На земле было потеряно 27 МиГ-3, 11 И-153[81].

В соседнем 124-м истребительном авиаполку майора И.П. Полунина также вовремя объявили тревогу. В воздух поднялись заместитель командира полка капитан H.A. Круглов и мл. лейтенант Д.В. Кокорев. Последнему удалось перехватить и сбить таранным ударом двухмоторную двухкилевую машину, опознанную как До-217. В действительности это был истребитель Ме-110. Ему было суждено стать первым потерянным немцами самолетом на Восточном фронте. Первый удар немцев по аэродрому Высоке-Мазовецке своей цели не достиг. Однако секретом успеха 22 июня был не первый удар по «спящему аэродрому», а конвейер следующих один за другим ударов. По аэродрому 124-го полка немцами за день было выполнено около 70 самолето-вылетов, при этом чередовались атаки Ме-110 и Не-111. Рано или поздно наступал момент, когда все самолеты оказывались прикованы к земле, заправляясь или перезаряжая оружие. В итоге немцам удалось подбить и уничтожить 30 советских самолетов.

Сыграли свою роль также субъективные факторы. Командир 9-й авиадивизии генерал Черных растерялся и не принял никаких мер по выводу полков из-под удара. Точнее, своих неатакованных аэродромов у него не было, а согласовать и организовать маневр дальше на восток Черных не сумел или не успел. В итоге новейшие самолеты были добиты почти без помех во втором и последующих ударах. Всего за день дивизия лишилась 347 самолетов из 409 имевшихся.

_________________
Чтобы сделать человека несчастным не надо прилагать много усилий.Зато для счастья необходимо много и долго работать.(Я сказал...)
Вернуться к началу
STAS152005 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яков_Лещ



На форуме 7 лет
Сообщения: 2748
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Сообщение Добавлено: 02 Марта 2018 22:38
Ответить с цитатой

Что там, в Сирии, опять дубасят россиян? Но... кто?! wwow
_________________
Член партии жужелиц и клопов.
Вернуться к началу
Яков_Лещ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Guk



На форуме 7 лет
Сообщения: 185
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ-21124
Сообщение Добавлено: 02 Марта 2018 23:12
Ответить с цитатой

Яков_Лещ писал(а):
Что там, в Сирии, опять дубасят россиян? Но... кто?!

Да нет там россиян. Царь же сказал. Ну прилетели несколько Су-57, навели шороху у басурман. А скоро и "Сарматом" шарахнем.
Да, и Австралия теперь бздит не по детски, после показа подводного беспитлотника.
Вернуться к началу
Guk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tvist



На форуме 8 лет
Сообщения: 868
Авто: Ваз 2105
Сообщение Добавлено: 03 Марта 2018 08:48
Ответить с цитатой

Яков_Лещ писал(а):
Что там, в Сирии, опять дубасят россиян? Но... кто?!

Надо тебя туда отправить за счёт пенсионеров Москвы!
Вернуться к началу
tvist сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pivinik



На форуме 9 лет
Сообщения: 2561
Откуда: Ближнее заМКАДье
Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.
Сообщение Добавлено: 05 Марта 2018 11:05
Ответить с цитатой

STAS152005 писал(а):

pivinik писал(а):
Я осознаю тот факт, что они сначала захватили, а потом уже чёт там может и строили Razz и к слову немецкие танки, на которых они к нам в самом начале приехали (точно так же как в Польшу и Францию если чё)):
Т1 - боевая масса 5,4т
Т2 - 9,4т
Так о каких 16 тонн ты там!? hehe facepalm И только Т3 - 15,4 - 23т и Т4 17,4 - 25т уже

Я рад что ты знаешь массу легкого немецкого танка.

Вот такие мосты там были через Буг...деревянные. гм...Да то что я приводил это слова немцев из их мемуаров...


ой вэй) как нехорошо постить фотки времен клятого царизму hehe https://www.retroua.com/сокаль/5007-мост-через-реку-буг/
а нету фотки этого же мостика времен "строителей коммунизма", а то мне чет помнится там с 1918 по 1939 цэ евруопа была 63

вот у немцев фоточка есть примечательная



Цитата:
First week of Barbarossa. Men from the German 101st Infantry Division escort a captured red Army soldier. Polish town of Przemysl.


Цитата:
Первая неделя Барбаросса. Мужчины из 101-й стрелковой дивизии Германии сопровождают захваченного красноармейца. Польский город Пшемысль.


для српавки это

Цитата:
пограничный город на правах повята на юго-востоке Польши, расположенный на реке Сан, вблизи Украины, в 12 км от границы. C 14 ноября 1939 года в составе Украинской Советской Социалистической Республики (СССР)


неправда ли замечательный мост!? Wink но, специально для вас скрепное ROFL



Цитата:
A village in Bialystok region. Germans examine abandoned T-26 and BT-7 tanks


чьи танки там валяются наверное переводить не нужно) Pardon

STAS152005 писал(а):
Я вижу что ты попал под бредни и их очарование..рассуждений неких личностей, далеких от реальности БД. Про то как можно было бы побеждать немцев...
Взорвать все мосты на границе и все там заминировать а самим засеть в дотах и дзотах и отстреливать немчиков кои (если!) доползут до них...


я вижу это вы Стас свято верите совковой пропаганде и прочим могучим скрепам о том, что все было пучком и по плану, но просто не успели и враг был сильнее facepalm


STAS152005 писал(а):
Идея красиво звучит в Инете...
В реале же у немцев есть свои саперные подразделения.Кои быстро разминируют необходимые участки. При этом тебе надо проводить сплошное минирование ВСЕХ дорог.А им только той по которой идут войска. Это в десятки раз меньший объем работ по факту...
Мосты это объекты инфраструктуры коими пользуются ОБЕ стороны. Тебе надо перебрасывать части,Подвозить снаряды,Эвакуировать раненых...А как ты это сделаешь разрушив все мосты? Обрекая на смерть и плен свои части...
Ну и доты и дзоты не панацея их тоже и немцы и наши научились штурмовать и взрывать...
Опять таки немцы готовя Восточный вал взорвали все мосты...И помогло им это? Там буквально за пару дней десяток плацдармов возникло практически с ходу.


скажи ка мне Стас, а кто там вапче должен охранять границу и стратегические мосты через нее!? я вот прожил все детство у жд моста, который был "глубоко в тылу" и в мирное время и там колючка с забором, прожектора и будки охраны и всегда стоял "человек с ружьем")) а тогда, насколько я помню, этим заведовало ведомство тов. Берии, которое типа "работники ЗАГСА и пожарники" hehe и даже где-то они чет смогли сделать "по уставу".
Но цэ "лирика".. а как на счет вот такой "физики"!? Wink

Цитата:
Под Брестом задачей групп «Бранденбурга» (из 12-й роты) стали мосты через Мухавец, в нескольких километрах от границы. После захвата грузовиков и санитарной автомашины одна такая группа понеслась по дороге впереди наступающей немецкой пехоты. Группа была действительно переодета в советскую униформу и вооружена советским оружием.

Более того, командир группы от руки написал приказ, который показал охране моста. Это позволило одной автомашине въехать на мост, после чего в ход пошли винтовки и пистолеты. Мост был захвачен.

Однако перестрелка с охраной привела к большому расходу боеприпасов, и «бранденбуржцы» решили… отойти от моста за подкреплением. Разумеется, когда они вернулись, мост уже был сожжен. Так или иначе, успехом эту акцию назвать сложно.

Несколько более успешными оказались действия другой группы 12-й роты «Бранденбурга», под Брестом. Она не стала дожидаться захвата автомашин и отправилась вперед пешком. По дороге их окликнули советские танкисты, стоявшие на дороге с колонной танков, получили ответ на русском, и диверсанты продолжили свой путь. Именно на такие короткие контакты и были ориентированы действия «бранденбуржцев» — обмен несколькими фразами без долгих диалогов. Выйдя к назначенному мосту, группа вступила в перестрелку с его охраной и сумела предотвратить его взрыв. Однако после этого мост едва не был потерян: на него на полной скорости влетел бензовоз с открытым краном, из которого хлестало горючее. Ураганным огнем не сразу пришедших в себя от неожиданности диверсантов он был остановлен. Сейчас это тяжело себе даже представить: район Бреста, 6 утра 22 июня 1941 года, война гремит еще где-то на границе, но находится смельчак, который не растерялся и попытался своим бензовозом уничтожить злосчастный мост. Скорее всего, этот бензовоз принадлежал советской 22-й танковой дивизии.


Зачем же им тогда захватывать нужно было эти галимые "деревянные мосты" ась!? lol1

STAS152005 писал(а):
Знать и сделать разные вещи. Если противнику удалось захватить господство в воздухе то последствия будут именно таковыми.

Тут уже было тебе сказано что Люфтваффе в июне 1941 года применило совершенно новую тактику боевых действий в воздухе. И если по началу наши ВВС сопротивлялись в первые дни хоть и неся большие потери...То потом произошел перелом и противник захватил господство в воздухе. До июня 1941 года ни кто с такой интенсивностью боевых вылетов не производил!


ой да ладно) вот хватит нести пропагандисткую чушь facepalm я те не просто так напомнил про аэропланы, воздушные шары и дирежабли Pardon

ничего там нового с момента ПМВ с точки зрения господства в воздухе и средств ПВО вапче придумано не было! тока усовершенствованны были "орудия производства" Pardon

Цитата:
Только после этого, британцы, наконец, осознали, что находятся под атакой, включили зенитные прожекторы и открыли огонь из зенитных орудий. В воздух поднялись пять аэропланов: однако ни один из них даже не заметил цеппелина. Один из них позднее разбился при посадке.


а про сопротивления наших ВВС в самом начале.. объясни мне тогда какой такой суперстратегией предусмотрено не маскировать свои аэродромы, не оборудовать их средствами ПВО, ставить их поближе к границе в зону действия авиации потенциального противника, оставить самолеты там без горючки, а летчиков отправить в отпуска и умудриться 800 штук просрать на земле в первый же день!? facepalm facepalm facepalm

наверное это все делалось для того, что бы немцам было где сэлфи делать hehe



Цитата:
Soviet airfield and warplanes destroyed at Lvov

_________________
Таз — широкая и неглубокая, круглая или овальная ёмкость, лохань.
Вернуться к началу
pivinik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STAS152005



На форуме 13 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Сообщение Добавлено: 05 Марта 2018 11:47
Ответить с цитатой

pivinik писал(а):
а нету фотки этого же мостика времен "строителей коммунизма", а то мне чет помнится там с 1918 по 1939 цэ евруопа была

С 17 года с мостом ни чего не изменилось...
pivinik писал(а):
неправда ли замечательный мост!? Wink но, специально для вас скрепное

И этот мостик выдержит танк? Наши говоришь валяются...А че ж они через реку то пошли? А потому и пошли что мост их не выдержал бы...
pivinik писал(а):
я те не просто так напомнил про аэропланы, воздушные шары и дирежабли Pardon

ничего там нового с момента ПМВ с точки зрения господства в воздухе и средств ПВО вапче придумано не было! тока усовершенствованны были "орудия производства" Pardon

Месье знаток тактики ВВС? Ничего нового с момента Первой мировой в ВВС не произошло говорите?!!!
pivinik писал(а):


а про сопротивления наших ВВС в самом начале.. объясни мне тогда какой такой суперстратегией предусмотрено не маскировать свои аэродромы, не оборудовать их средствами ПВО, ставить их поближе к границе в зону действия авиации потенциального противника, оставить самолеты там без горючки, а летчиков отправить в отпуска и умудриться 800 штук просрать на земле в первый же день!?

facepalm ...Уже скучно повторять одно и тоже...
Какое ПВО нужно истребительной эскадрилье? Она сама ПВО млять!
Маскировка важна...Но когда идет постоянная боевая работа мля! Ни какая маскировка не работает....

_________________
Чтобы сделать человека несчастным не надо прилагать много усилий.Зато для счастья необходимо много и долго работать.(Я сказал...)
Вернуться к началу
STAS152005 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pivinik



На форуме 9 лет
Сообщения: 2561
Откуда: Ближнее заМКАДье
Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.
Сообщение Добавлено: 05 Марта 2018 12:52
Ответить с цитатой

STAS152005 писал(а):
С 17 года с мостом ни чего не изменилось...

И будка охраны с колючкой, что на переднем плане виднеется, тоже сохранилась не?) Wink

STAS152005 писал(а):
И этот мостик выдержит танк? Наши говоришь валяются...А че ж они через реку то пошли? А потому и пошли что мост их не выдержал бы...

Танк может и нет, а вот обозики то по мосту идут и судя по фотке весьма "толпой")) а это значит, что наступающие части Вермахта своевременно получают жрачку, боеприпасы, медикаменты и шнапс hehe а наши с " голой жопой" пытаются выйти из окружения facepalm кто-то помнится мне втирал, что Белосток населённый пункт и там удобнее снабжать группировку войск, которая там была Wink

STAS152005 писал(а):
Месье знаток тактики ВВС? Ничего нового с момента Первой мировой в ВВС не произошло говорите?!!!

Расскажите мне товарищ эксперт, как тогда по другому стали падать бомбы с бомбардировщиков вниз, а истребители стали по другому "заходить противнику в хвост" что бы его сбить!? Wink ну а на земле зенитки ПВО как-то по другому стало быть стали стрелять вверх hehe

STAS152005 писал(а):
Уже скучно повторять одно и тоже...
Какое ПВО нужно истребительной эскадрилье? Она сама ПВО млять!
Маскировка важна...Но когда идет постоянная боевая работа мля! Ни какая маскировка не работает....


Не говори... Я устал объяснять армейцу простые военные вещи hehe на земле Стас эта ваща и истребительная - цель, подлежащая уничтожению facepalm действительно.. зачем ей тогда ПВО на земле!? ROFL тупые немцы и британцы зачем-то лишние средства на это тратили.. Надо было как совки - наклепать побольше, стащить все в одно место и ждать пока "вероломно все разбомбят" lol1

И о какой постоянной боевой работе ты глаголишь, если

Цитата:
Есть и еще свидетельства подобного рода: как накануне войны с самолетов снимали вооружение, сливали горючее. О поступившем в ночь на 22 июня приказе перевести авиацию на полевые аэродромы не вспоминает вообще никто. Да и как это можно сделать со слитым горючим и снятым вооружением?


Цитата:
На воскресенье 22 июня в 13-м авиаполку объявили выходной. Все обрадовались: три месяца не отдыхали! Особенно напряженными были последние два дня, когда по приказу из авиадивизии полк занимался двухсотчасовыми регламентными работами, то есть, проще говоря, летчики и техники разбирали самолеты на составные части, чистили, регулировали их, смазывали и снова собирали. Трудились от зари до зари.


Но нихрена не летали... Не летали Карл! facepalm facepalm facepalm в народе это называется - "занимались дрочевым") Pardon

_________________
Таз — широкая и неглубокая, круглая или овальная ёмкость, лохань.
Вернуться к началу
pivinik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STAS152005



На форуме 13 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Сообщение Добавлено: 05 Марта 2018 13:27
Ответить с цитатой

pivinik писал(а):
Танк может и нет, а вот обозики то по мосту идут и судя по фотке весьма "толпой")) а это значит, что наступающие части Вермахта своевременно получают жрачку, боеприпасы, медикаменты и шнапс hehe а наши с " голой жопой" пытаются выйти из окружения facepalm кто-то помнится мне втирал, что Белосток населённый пункт и там удобнее снабжать группировку войск, которая там была

Наши так же уходили с Белостокского выступа... А ты не знал? Странно это однако... supercool
pivinik писал(а):
как тогда по другому стали падать бомбы с бомбардировщиков вниз, а истребители стали по другому "заходить противнику в хвост" что бы его сбить!? Wink ну а на земле зенитки ПВО как-то по другому стало быть стали стрелять вверх hehe

М-да!.... Убил нафиг на повал....
facepalm ....Скорость, высота,точность,массовость не изменились? Да?!....Пиши далее...
pivinik писал(а):
Я устал объяснять армейцу простые военные вещи hehe на земле Стас эта ваща и истребительная - цель, подлежащая уничтожению facepalm действительно.. зачем ей тогда ПВО на земле!? ROFL тупые немцы и британцы зачем-то лишние средства на это тратили.. Надо было как совки - накоепать, стащить все в одно место и ждать пока "вероломно все разбомбят" lol1

Какие такие "простые военные вещи"?
Пока что кроме фантазий сугубо гражданского профана ничего не было...
pivinik писал(а):

Есть и еще свидетельства подобного рода: как накануне войны с самолетов снимали вооружение, сливали горючее. О поступившем в ночь на 22 июня приказе перевести авиацию на полевые аэродромы не вспоминает вообще никто. Да и как это можно сделать со слитым горючим и снятым вооружением?

facepalm ...Некие мифические свидетельства...

Кусочки информации ни о чем....С самолета сняли вооружение и слили горючие...Могут быть тысячи причин для этого. Машина под списание...Ресурс отлетала. Техники ее готовят на разделку. Снимают вооружение и сливают горючие....

А теперь идиотик вроде тя строит на этом простом бытовом факте некие мифические версии.... 63
pivinik писал(а):
нихпена не летали... Не летали Карл!

pivinik писал(а):
Цитата:
На воскресенье 22 июня в 13-м авиаполку объявили выходной. Все обрадовались: три месяца не отдыхали! Особенно напряженными были последние два дня, когда по приказу из авиадивизии полк занимался двухсотчасовыми регламентными работами, то есть, проще говоря, летчики и техники разбирали самолеты на составные части, чистили, регулировали их, смазывали и снова собирали. Трудились от зари до зари.

Ужась какой..Но что там балее было то?

Цитата:
Отбомбившись и отстрелявшись, фашисты улетели. Было убито двое, ранено шестеро, сгорели два самолета — СБ и У-2. Когда на аэродром прибыл командир 13-го авиаполка капитан Гаврильченко, Усенко обстоятельно доложил ему об обстановке и принятых мерах. Комполка приказал летчику идти в эскадрилью и готовиться к вылету.

Т.е. по факту при ПЕРВОМ налете уничтожен один УЧЕБНЫЙ У-2 и один бомбер.... 63
Круть! hehe


Цитата:
Кроме четырех истребительных, в составе 9-й САД был и один бомбардировочный полк - 13-й БАП (45 экипажей, 51 самолет СБ/Ар-2 и 8 Пе-2). Это тот самый авиаполк, который одним из первых в советских ВВС освоил бомбометание с пикирования, тот самый, в котором "с рассвета дотемна эскадрильи замаскированных самолетов с подвешенными бомбами и вооружением, с экипажами стояли наготове" (об этом мы упоминали в предыдущих главах). Есть в мемуарах П.И. Цупко (в начале войны - командир экипажа бомбардировщика Ар-2 из состава 13-го БАП) и очень странные эпизоды. Они не подтверждаются никакими другими (известными автору этой книги) источниками. И тем не менее [501] коль скоро славный Политиздат дважды (в 1982 и 1987 гг.) выпустил в свет книгу П.И. Цупко, не грех и нам привести два фрагмента из этих воспоминаний:

"...На воскресенье 22 июня в 13-м авиаполку объявили выходной. Все обрадовались: три месяца не отдыхали! Особенно напряженными были последние два дня, когда по приказу из авиадивизии полк занимался 200-часовыми регламентными работами, то есть, проще говоря, летчики и техники разбирали самолеты на составные части (еще проще говоря- привели самолеты в абсолютно неисправное состояние. - М.С.), чистили, регулировали их, смазывали и снова собирали...

...Вечером в субботу, оставив за старшего начальника оператора штаба капитана Власова, командование авиаполка, многие летчики и техники уехали к семьям в Рось... Весь авиагарнизон остался на попечении внутренней службы, которую возглавил дежурный по лагерному сбору младший лейтенант Усенко..." (64, стр. 12).

Но и это еще не все: "полевой аэродром не имел зенитных средств прикрытия, т. к. накануне зенитная батарея была снята с позиции и уехала на учения... о приближении немецких самолетов служба ВНОС не оповестила..."

Несмотря на такую многостороннюю преступную халатность, 13-й БАП понес от первого налета немецкой авиации (по словам Цупко, первые бомбы упали очень рано, в 3 ч 47 мин.) минимальные потери:

"Отбомбившись, фашисты улетели. Было убито двое, ранено шестеро бойцов, сгорели два самолета - СБ и У-2".
lol1
_________________
Чтобы сделать человека несчастным не надо прилагать много усилий.Зато для счастья необходимо много и долго работать.(Я сказал...)
Вернуться к началу
STAS152005 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый110
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 10 лет
Сообщения: 750
Откуда: исконно *попадает под 282* край
Авто: лачетос
Сообщение Добавлено: 05 Марта 2018 13:35
Ответить с цитатой

Мляяя!!11 lol1 Отселите уже этих двух голубков в другую тему. facepalm
Вернуться к началу
Серый110 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pivinik



На форуме 9 лет
Сообщения: 2561
Откуда: Ближнее заМКАДье
Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.
Сообщение Добавлено: 05 Марта 2018 13:35
Ответить с цитатой

STAS152005 писал(а):
Наши так же уходили с Белостокского выступа... А ты не знал? Странно это однако...

И че!? Smile
STAS152005 писал(а):
М-да!.... Убил нафиг на повал....
....Скорость, высота,точность,массовость не изменились? Да?!....Пиши далее...

Потрясающее экспертное мнение hehe facepalm я бы с тобой согласился, если бы с сравнивали то с современными реактивными самолетами и ракетным вооружением... Pardon
STAS152005 писал(а):
...Некие мифические свидетельства...

Кусочки информации ни о чем....С самолета сняли вооружение и слили горючие...Могут быть тысячи причин для этого. Машина под списание...Ресурс отлетала. Техники ее готовят на разделку. Снимают вооружение и сливают горючие....

А теперь идиотик вроде тя строит на этом простом бытовом факте некие мифические версии....

Да не..что вы) Просто вероломное нападение, а так "броня крепка и танки наши быстры и наши люди мужества полны" "и в каждом пропеллере дышит спокойствие наших границ" ROFL facepalm

Я и смотрю Стас, что дальше была сплошная круть до самой Москвы hehe facepalm

Добавлено спустя 53 секунды:

Серый110 писал(а):
Мляяя!!11 lol1 Отселите уже этих двух голубков в другую тему. facepalm

Да все уже.. Завязываем)

_________________
Таз — широкая и неглубокая, круглая или овальная ёмкость, лохань.
Вернуться к началу
pivinik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STAS152005



На форуме 13 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Сообщение Добавлено: 05 Марта 2018 14:33
Ответить с цитатой

pivinik писал(а):


Да не..что вы) Просто вероломное нападение, а так "броня крепка и танки наши быстры и наши люди мужества полны" "и в каждом пропеллере дышит спокойствие наших границ"

facepalm ...Я лишь показываю на конкретном примере как ты не корректно вырываешь фразы из контекста.
Твоя цитата взята из мемуаров подполковника запаса П. И. Цупко рассказывается о славных боевых делах первых летчиков-пикировщиков в годы Великой Отечественной войны.
Одобренных ГЛАВПуром hehe ...Типичная АГИТКА! 63
Но даже ее ты не смог осилить толком...
Цитата:
С марта 1941 года в Росси начали строить ВПШ — взлетно-посадочную полосу с твердым покрытием, и авиаполк был переброшен в лагерь на полевой аэродром близ села Борисовщизна, там приведен в повышенную боевую готовность: с рассвета до темпа эскадрильи замаскированных самолетов с подвешенными бомбами и вооружением, с экипажами стояли наготове. Это было очень утомительно. Дежурства отрывали от плановой учебно-боевой подготовки, так необходимой нам, молодым, но иного выхода не было.

В полку было пять эскадрилий по двенадцать экипажей в каждой. Дежурили обычно три из них, остальные учились, летали. Через сутки эскадрильи сменялись.

Цитата:
почти одновременно неподалеку от Константина на незамаскированной стоянке связных У-2, взбивая пыль, дробно застучали пули.
facepalm
Цитата:
Усенко хотел крикнуть ему, что это бесполезно, но невдалеке со стоянки четвертой эскадрильи из носовой установки СБ застрочили спаренные «шкасы»{2} — это один из летчиков успел вскочить в кабину и открыть огонь. Бой был скоротечным и слишком неравным: немецкие самолеты обрушились на эту единственную ожившую точку, и СБ с храбрецом исчез в столбе взрыва.
....
Было убито двое, ранено шестеро, сгорели два самолета — СБ и У-2. Когда на аэродром прибыл командир 13-го авиаполка капитан Гаврильченко, Усенко обстоятельно доложил ему об обстановке и принятых мерах. Комполка приказал летчику идти в эскадрилью и готовиться к вылету.

Короче самолеты были замаскированы и не пострадали...Кроме одного У-2 и одного СБ из которого открыли огонь и тем самым показав немцам место расположения самолета. А то и его бы не уничтожили... 63

_________________
Чтобы сделать человека несчастным не надо прилагать много усилий.Зато для счастья необходимо много и долго работать.(Я сказал...)
Вернуться к началу
STAS152005 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pivinik



На форуме 9 лет
Сообщения: 2561
Откуда: Ближнее заМКАДье
Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.
Сообщение Добавлено: 05 Марта 2018 17:38
Ответить с цитатой

STAS152005 писал(а):
pivinik писал(а):


Да не..что вы) Просто вероломное нападение, а так "броня крепка и танки наши быстры и наши люди мужества полны" "и в каждом пропеллере дышит спокойствие наших границ"

facepalm ...Я лишь показываю на конкретном примере как ты не корректно вырываешь фразы из контекста.
Твоя цитата взята из мемуаров подполковника запаса П. И. Цупко рассказывается о славных боевых делах первых летчиков-пикировщиков в годы Великой Отечественной войны.
Одобренных ГЛАВПуром hehe ...Типичная АГИТКА! 63
Но даже ее ты не смог осилить толком...
Цитата:
С марта 1941 года в Росси начали строить ВПШ — взлетно-посадочную полосу с твердым покрытием, и авиаполк был переброшен в лагерь на полевой аэродром близ села Борисовщизна, там приведен в повышенную боевую готовность: с рассвета до темпа эскадрильи замаскированных самолетов с подвешенными бомбами и вооружением, с экипажами стояли наготове. Это было очень утомительно. Дежурства отрывали от плановой учебно-боевой подготовки, так необходимой нам, молодым, но иного выхода не было.

В полку было пять эскадрилий по двенадцать экипажей в каждой. Дежурили обычно три из них, остальные учились, летали. Через сутки эскадрильи сменялись.

Цитата:
почти одновременно неподалеку от Константина на незамаскированной стоянке связных У-2, взбивая пыль, дробно застучали пули.
facepalm
Цитата:
Усенко хотел крикнуть ему, что это бесполезно, но невдалеке со стоянки четвертой эскадрильи из носовой установки СБ застрочили спаренные «шкасы»{2} — это один из летчиков успел вскочить в кабину и открыть огонь. Бой был скоротечным и слишком неравным: немецкие самолеты обрушились на эту единственную ожившую точку, и СБ с храбрецом исчез в столбе взрыва.
....
Было убито двое, ранено шестеро, сгорели два самолета — СБ и У-2. Когда на аэродром прибыл командир 13-го авиаполка капитан Гаврильченко, Усенко обстоятельно доложил ему об обстановке и принятых мерах. Комполка приказал летчику идти в эскадрилью и готовиться к вылету.

Короче самолеты были замаскированы и не пострадали...Кроме одного У-2 и одного СБ из которого открыли огонь и тем самым показав немцам место расположения самолета. А то и его бы не уничтожили... 63

Ну все писец))) Тока от чего же все так просрали то в самом начале!? lol1 никогда не было и вот опять 63 facepalm

_________________
Таз — широкая и неглубокая, круглая или овальная ёмкость, лохань.
Вернуться к началу
pivinik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STAS152005



На форуме 13 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Сообщение Добавлено: 05 Марта 2018 17:55
Ответить с цитатой

pivinik
Я рад твоему озарению....Что ты наконец-то пришел к первому ВЕРНОМУ выводу что дело не в первых налетах авиации немцев....

_________________
Чтобы сделать человека несчастным не надо прилагать много усилий.Зато для счастья необходимо много и долго работать.(Я сказал...)
Вернуться к началу
STAS152005 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pivinik



На форуме 9 лет
Сообщения: 2561
Откуда: Ближнее заМКАДье
Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.
Сообщение Добавлено: 05 Марта 2018 20:46
Ответить с цитатой

STAS152005 писал(а):
pivinik
Я рад твоему озарению....Что ты наконец-то пришел к первому ВЕРНОМУ выводу что дело не в первых налетах авиации немцев....

чур меня))) окстись родной hehe дело как раз именно в первых и внезапных налетах немецкой авиации и в артобстрелах приграничных районов Pardon немцы забыли в Кремль факс прислать с пометкой "иду на вы" 63 а вот другой вопрос - почему эти налеты оказались весьма эффективными и удачными!? тут вот и все тогда закручивается в вопросах-ответах - чем все это время ДО занималась РККА и чему учили в академиях ее "великих маршалов" потому как первую партию они продули с разгромным счетом Pardon впрочем я завязываю - давай лучше Стас новые методички про Сирию в стиле совковой пропаганды)))
Тут вот в выходные по первому каналу кинцо про нашу военполицию крутили. Пафосно и круто все - по голливудски hehe тока чет мне кажется лажа там какая-то есть - фальшивка Pardon не?

_________________
Таз — широкая и неглубокая, круглая или овальная ёмкость, лохань.
Вернуться к началу
pivinik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mitiok



На форуме 13 лет
Сообщения: 315
Откуда: Волгоград
Авто: ВАЗ 2107
Сообщение Добавлено: 05 Марта 2018 22:41
Ответить с цитатой

Ну шо, пена улеглась Шпигель немецкий, провел расследование по тыщам убитых вагнеровцев. Оказалось , чуть больше 10, и то случайно, накрыли деревеньку в которой они столовались. Никто не ходил завод отжимать.
_________________
Голод, проституция, нищенство вот последствия пьянства.
Вернуться к началу
Mitiok сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antipinoman



На форуме 11 лет
Сообщения: 1168
Откуда: 77
Авто: Ласточка GFK11 - 000 - 51
Сообщение Добавлено: 06 Марта 2018 00:34
Ответить с цитатой

перымогi e?
_________________
— Ни иконы, ни Бердяев, ни программа «Третий глаз» не спасут от негодяев, захвативших нефть и газ!
Вернуться к началу
antipinoman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad B



На форуме 12 лет
Сообщения: 8756
Откуда: Донецкая Республика
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Сообщение Добавлено: 06 Марта 2018 02:15
Ответить с цитатой

antipinoman писал(а):
перымогi e?


Ни перемоги ни газу у каклов, одни вагнеровцы кровавые тысячами мерещаться. 63

_________________
Донецкая республика
Вернуться к началу
Vlad B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STAS152005



На форуме 13 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Сообщение Добавлено: 06 Марта 2018 11:14
Ответить с цитатой

pivinik писал(а):
дело как раз именно в первых и внезапных налетах немецкой авиации и в артобстрелах приграничных районов Pardon немцы забыли в Кремль факс прислать с пометкой "иду на вы" 63 а вот другой вопрос - почему эти налеты оказались весьма эффективными и удачными!? тут вот и все тогда закручивается в вопросах-ответах - чем все это время ДО занималась РККА и чему учили в академиях ее "великих маршалов" потому как первую партию они продули с разгромным счетом Pardon впрочем я завязываю - давай лучше Стас новые методички про Сирию в стиле совковой пропаганды)

facepalm ..Это видать был единственный проблеск сознания. А теперь опять все свалилось в пучину и туман пропагандистких штампов...ГЛАВпура. supercool

Да не были первые атаки эффективными...Поражение и потери ЛА достигались "конвейером" налетов..
ВВС РККА как и все вооруженные силы испытывало болезни роста.
Это и недостаток опытных командных кадров. Командира полка в ВВС надо "растить" 10 лет. А с 1939 года было создано более 100 новых полков. Это и переобучение летчиков на новую технику. Да и сама новая техника была сырой...
Против кого другого ВВС РККА вполне бы справились...Как на южном фланге против румынских ВВС .Наши их сразу задавили. И ни какого погрома не было. Как и против финнов.
Цитата:
Яркий пример: Люфтваффе к 1 сентября получили несколько моторов мощностью выше 1000 л.с. К сожалению, ВВС Красной Армии такой техники не имели и отставали практически на целый период.

Таким образом, в техническом плане советские самолёты проигрывали немецким. Еще одной причиной тому был выпуск алюминия, который в СССР в 3–4 раза отставал от германского. Соответственно, немцы могли себе позволить строить цельнометаллические самолёты из дюраля, которые, естественно, легче, а СССР был вынужден строить самолёты смешанных конструкций, тяжелее, что при наличии слабых моторов создавала затруднительную ситуацию.

Второй вопрос, который, как правило, не освещался и не освещается , — это организационно-мобилизационные мероприятия, проводившиеся с 1938 года и по начало войны. Советский Союз, как известно, хотя в полной мере и не вступил в войну 1 сентября, но подготовку начал проводить задолго. Случился «перекос» в сторону количественных параметров. Для этого были причины, в том числе и территория. Пошли по пути большего количества самолётов, пилотов, соединений, частей, в ущерб качеству. Подготовка лётного состава, которая и так была в 30-е годы не на высоте, совершенно упала до недопустимого минимума в 38–40-х годах, и выпускавшиеся пилоты, как правило, максимум, что могли освоить на боевом самолёте – это взлёт и посадка. Нередки были случаи, когда выпускаемые курсанты имели буквально 20–30 полётов на боевом самолёте. Они даже взлетать и садиться практически не имели. В начале 1939 года ВВС Красной Армии имели порядка 150 авиационных полков, в 1940 году прибавили еще 100, в 1941-м начали еще 100 полков формировать. Таким образом, по количественным характеристикам ВВС Красной Армии имели совершенную армаду – 350 авиационных полков, 20 с лишним тысяч боевых самолётов, 23 тысяч лётчиков в боевых частях плюс 7 тысяч лётчиков-инструкторов в военных училищах и 34 тысячи одновременно обучаемых курсантов. С такими показателями ни о каком качестве подготовки речь не шла. Это еще одна причина того, что события складывались довольно трагически.

Цитата:
Перейдем к подготовке к войне. И Германия, и Советский Союз готовились вести боевые действия в воздухе довольно решительно. И та, и другая стороны предполагали провести первые операции именно по завоеванию господству в воздухе и готовились действовать по аэродромам в первую очередь. Однако подходы различались. Германские ВВС более детально подходили к этому вопросу. Немаловажным фактором тут было то, что немцы проводили меньше оргмероприятий, меньше формировали частей, сохранив довоенные в очень хорошем кадровом составе. Конечно, у них были потери в кампании на Западе, кампании 1940 года, но в целом костяк остался. Если немцы к началу Второй мировой войны имели 23 истребительной группы, то на 22 июня они имели около 40 истребительных групп , т.е. состав увеличился, но несильно. А советские ВВС, имевшие на 1 сентября 1939 года 55 истребительных полков, уже к 1941 году имели около 150, причем количество в них личного состава и техники подразумевалось большее, чем у Люфтваффе. Качество подготовки страдало из-за этого, но были другие причины, связанные с разведывательной деятельностью. Немцы в своё время создали мощную разведывательную авиацию еще до войны, которая включала части на всех уровнях подчинённости, начиная от верховного командования Вермахта, которое имело глаза в виде специализированной части, а точнее, соединения, обер-группы Ровеля, которая включала как подразделения разведывательной авиации, так и инфраструктуру, лаборатории, аэродромы, которые позволяли им вести разведку на высочайшем уровне. Подготовку к боевым действиям против Советского Союза немцы начали сразу же после окончательного утверждения плана «Барбаросса», который был принят в декабре 1940 года, соответственно, немцы начали подготовку с начала января. Были специально построены самолёты, вернее, переделаны из существующих образцов: на них были поставлены высотные двигатели, они получили камуфляж в виде гражданских опознавательных знаков, с них было снято всё вооружение. Помимо этого, несколько самолётов Ю-86 было сконструировано с гермокабинами, которые позволяли им действовать с высот 12–13 км. В то время для перехватчиков это была предельная высота, и эффективно использовать истребители-перехватчики было затруднительно. Плюс играло роль то, что никакого радиолокационного поля над советско-германской границей не было. У Советского Союза было несколько РЛС, но они все находились в районе Ленинграда и Москвы, поэтому деятельность немецких разведчиков была абсолютно безнаказанна. Можно посмотреть карту, реальную карту из ЦАМО, которая дает представление о деятельности германских разведывательных самолётов.


Цитата:
Интересен аспект технической подготовки к боевым действиям. В Люфтваффе провели исследования еще после польских, французских событий и особенно во время «битвы за Британию». Была отработана тактика действий против аэродромов противника, которая включала в себя как тактические приемы, так и использование специализированных боеприпасов. Была разработана целя номенклатура вооружения, включающая в себя осколочные бомбы, которые должны были стать ноу-хау, эффективным методом уничтожения авиации на аэродромах. Это небольшая бомба SD-2, массой 2,5 кг, самая маленькая на тот момент бомба, предназначенная для боевых действий. Далее шла в номенклатуре SD-10, потом бомба SD-50, осколочная, и последняя, SD-250, это уже очень тяжёлая бомба, но она редко применялась. Основные бомбы, которые применялись – это были именно SD-2 и SD-50.

В чем было их преимущество? Немецкие самолёты получили держатели под эти бомбы, которые позволяли подвешивать очень большое их количество. Допустим, обычный истребитель Мессершмит имел возможность подвесить 96 подобных бомб. Несмотря на то, что бомба маленькая на первый взгляд, она имела эффективность, равную 82-мм мине, то есть очень серьёзную: попадание в самолёт практически всегда выводило его из строя. Кроме того, часть этих боеприпасов была обеспечена часовыми механизмами, что делало их еще большей проблемой для аэродромов. Они могли взрываться через час, через два после того, как были сброшены.

Сводка немецких потерь по немецким данным понедельно:
https://i0.wp.com/mtdata.ru/u22/photoE5EF/20767802241-0/original.jpg?w=1000
Как видим потери в первую неделю у них были и не малые...
А вот тоже интересные данные разбивка потерь Люфтваффе по годам и театрам боевых действий:
https://i1.wp.com/mtdata.ru/u19/photoC436/20244570503-0/original.png?w=1000

_________________
Чтобы сделать человека несчастным не надо прилагать много усилий.Зато для счастья необходимо много и долго работать.(Я сказал...)
Вернуться к началу
STAS152005 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pivinik



На форуме 9 лет
Сообщения: 2561
Откуда: Ближнее заМКАДье
Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.
Сообщение Добавлено: 06 Марта 2018 13:44
Ответить с цитатой

Стас - я про Сирию просил hehe

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

STAS152005 писал(а):
Сводка немецких потерь по немецким данным понедельно:
https://i0.wp.com/mtdata.ru/u22/photoE5EF/20767802241-0/original.jpg?w=1000
Как видим потери в первую неделю у них были и не малые...

Сводка то суммарная) на каких таки фронтах!? Скока из них на Восточном фронте то!?)

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

STAS152005 писал(а):
А вот тоже интересные данные разбивка потерь Люфтваффе по годам и театрам боевых действий:
https://i1.wp.com/mtdata.ru/u19/photoC436/20244570503-0/original.png?w=1000

Ну вот тут поинтереснее, тока чет цифры больно ровные за 41 год)) прям как давеча 500 ЧВКашников hehe

_________________
Таз — широкая и неглубокая, круглая или овальная ёмкость, лохань.
Вернуться к началу
pivinik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STAS152005



На форуме 13 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Сообщение Добавлено: 06 Марта 2018 14:07
Ответить с цитатой

pivinik писал(а):
Сводка то суммарная) на каких таки фронтах!? Скока из них на Восточном фронте то!?)

Отдельная колонка по Восточному фронту там имеется))

_________________
Чтобы сделать человека несчастным не надо прилагать много усилий.Зато для счастья необходимо много и долго работать.(Я сказал...)
Вернуться к началу
STAS152005 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор-Вишня



На форуме 10 лет
Сообщения: 2577
Откуда: Питер
Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта
Сообщение Добавлено: 06 Марта 2018 14:24
Ответить с цитатой

Кто-нибудь- утихомирьте этих двух мydakov- всю тему засрали
_________________
"Деньги и выбор у народа имеется"(Adaptechnic)
Вернуться к началу
Виктор-Вишня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
komatoz
PER ASPERA AD ASTRA


На форуме 15 лет
Сообщения: 4561
Откуда: Уфа
Авто: VESTA LUXE 1.6MT MMC
Сообщение Добавлено: 06 Марта 2018 15:23
Ответить с цитатой

pivinik
STAS152005
 !  komatoz:
Народ с обсуждением ВоВ завязывайте , в этой теме офтоп.

_________________
Хочешь узнать насколько ТЫ грешен Smile, купи десятку, пятнашку, калину, приору...
FAQ по ВР
Вернуться к началу
komatoz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
STAS152005



На форуме 13 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Сообщение Добавлено: 06 Марта 2018 15:26
Ответить с цитатой

Хорошо. Я завязал...
Правда ни кто ни чего не обсуждает по Сирии...
Pardon

_________________
Чтобы сделать человека несчастным не надо прилагать много усилий.Зато для счастья необходимо много и долго работать.(Я сказал...)
Вернуться к началу
STAS152005 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikal



На форуме 13 лет
Сообщения: 8443
Сообщение Добавлено: 06 Марта 2018 15:31
Ответить с цитатой

Mitiok писал(а):
Ну шо, пена улеглась Шпигель немецкий, провел расследование по тыщам убитых вагнеровцев. Оказалось , чуть больше 10, и то случайно, накрыли деревеньку в которой они столовались. Никто не ходил завод отжимать.

М-да.. а ещё про Стаса тут что-то говорят. Опять марсиане наши облажались Smile
Вернуться к началу
mikal сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 195, 196, 197  След.
Страница 25 из 197

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы