Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 16 лет
Сообщения: 2617
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Новайс
Ну обратимся к цифрам. Никогда даже при всех своих успехах СССР догнать США по производительности труда не мог.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Производительность_труда_в_России
З.Ы И посыпалась она как раз в 60-е, когда идеологическая составляющая мотивации к труду выдохлась.
Последний раз редактировалось: Лежандр (04 Апреля 2018 00:27), всего редактировалось 1 раз
rover
Ушлый вангер
На форуме 20 лет
Сообщения: 2616
Авто: Старый чемадан
Лежандр
Цитата:А окончательно доконал ковбой Рейган
А кто помнит, как путин к нему на ранчо ездил. Отдохнуть. Вот тогда судьба страны решилась окончательно
Новайс
На форуме 19 лет
Сообщения: 197
Откуда: г. Москва
Авто: Lada Priora White Wagon Deluxe; Lada Granta FL White Liftb. AMT Deluxe; Lada Vesta Cross GFK32-52-XK2 Orange Perfection
Лежандр.
Вопрос только в том,кто и как это считал.
Представь себе,что два автомобиля перевозят одинаковый груз по СССР и по США. На одинаковое расстояние. За одно и то же время. В машинах одинаковое количество водителей. Топлива автомобили потребляют примерно однаково, но в СССР оно стоит намного дешевле.
Пл либеральным методичкам производительность труда американского водителя будет намного выше производительности водителя советского.
На мой взгляд, это вранье и пропаганда.
А ты можешь верить.
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 16 лет
Сообщения: 2617
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Новайс писал(а):
Да нет, просто до народа почти через 30 лет после кончины СССР стало, наконец, доходить,что его тогда на@пали крепко...
Все иначе повернулось с капитализмом-то... Не так как вы, демократы, обещали. Совсем не так...
И твои методички, 603, здесь уже не сработают!
Да, повернулось не так и наипали крепко. Да только вместо чтоб пытаться что-то исправить - наша власть успешно строит худшую копию союза со всеми его недостатками и без преимуществ..
З.Ы Хорошо что СССР умер и плохо, как именно умер..
Mitiok
На форуме 19 лет
Сообщения: 315
Откуда: Волгоград
Авто: ВАЗ 2107
Прикольные господа теоретики, речь о том что СССР дал толчок к реалному воплощению социализма,в той же Норвегии. Напоминаю, кто забыл, и расскажу тем кто не знал. Максимальная часть прибыли при СССр шла на соц нужды и на развитие производства. малая часть шла на з/п трудящихся. когда началась эра "кооперативов" 90% того что шло мимо ФОТ, разрешили тратить на хлеб и зрелища. итог? Ну мы видим.....
Новайс
На форуме 19 лет
Сообщения: 197
Откуда: г. Москва
Авто: Lada Priora White Wagon Deluxe; Lada Granta FL White Liftb. AMT Deluxe; Lada Vesta Cross GFK32-52-XK2 Orange Perfection
Лежандр писал(а):З.Ы И посыпалась она как раз в 60-е, когда идеологическая составляющая мотивации к труду выдохлась.
Не верю я в идеологическую мотивацию к труду даже после первых пятилеток.
Да и тот энтузиазм мог быть сильно преувеличен, как и всеобщая тяга к мировой революции.
Люди работали за зарплату.
Исключение - 1941-1945 - когда работали на Победу и за идею.
В 50-е и дальше? Ну нет.
Не были они глупее нас.
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 16 лет
Сообщения: 2617
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Новайс
Система управления советской плановой экономикой была тупа и неповоротлива. Принципиально не могла реагировать на меняющиеся условия оперативно из-за масштабов и неимоверного количества согласований плюс человечий фактор - за ничего не сделал руководителю ничего не будет, а за какое новшество или инициативу и вз..бать могут. Уравниловка в зарплате и её потолок как-то ограничивыали желание трудиться у рядовых работяг. А распределение материальных благ по степени близости или родства к тем кто их распределял ставило крест на идее честного вознаграждения за труд. Мало что заработай - ты еще покланяйся спекулянту, продавцу. мяснику, автослесарю, и прочимс королям жизни чтоб "достать", потому что в магазине нет никогда и совсем..
И таких мелочных дьяволов было...
Новайс
На форуме 19 лет
Сообщения: 197
Откуда: г. Москва
Авто: Lada Priora White Wagon Deluxe; Lada Granta FL White Liftb. AMT Deluxe; Lada Vesta Cross GFK32-52-XK2 Orange Perfection
Mitiok писал(а):Прикольные господа теоретики, речь о том что СССР дал толчок к реалному воплощению социализма,в той же Норвегии. Напоминаю, кто забыл, и расскажу тем кто не знал. Максимальная часть прибыли при СССр шла на соц нужды и на развитие производства. малая часть шла на з/п трудящихся. когда началась эра "кооперативов" 90% того что шло мимо ФОТ, разрешили тратить на хлеб и зрелища. итог? Ну мы видим.....
Описано в сети многократно. Типичный пример:
Цитата:В СССР существовали ДВА рубля - две валютные системы: наличный рубль, и безналичный рубль. И даже ещё третий рубль - инвалютный - для внешних экспортно-импортных операций.
Масса наличных рублей строго контролировалась Госланом, чтобы количество товаров народного потребления примерно соответствовало суммарному "фонду заработной платы" по стране.
(Я тонкостей планирования не знаю).
За безналичный рубль предприятия могли покупать сырьё, микросхемы, танки, приборы - всё, что не товары народного потребления.
Безналичных рублей на предприятия (например, оборонные) выделяли довольно много, но платить зарплату из этих денег предприятия не могли.
Горбачёв принял закон, разрешавший кооперативам "обналичивать" безналичные рубли.
Кооперативы, таким образом, получали колоссальное преимущество перед государственными предприятиями - могли платить наличные из огромного фонда безналичных рублей.
Таким образом был создан мощный "насос", позволявший любому госпредприятию заключить договор с кооперативом, обналичить безналичные рубли, (возможно, часть обналиченного получить назад наличными в виде отката).
В очень короткий срок, количество "обналиченных" бывших безналичных рублей стало так велико, что ВСЕ БЫЛО СМЕТЕНО с полок магазинов.
Таких пустых полок в магазинах не было до того, наверное, за всё время существования СССР.
Сейчас, когда Егор Гайдар в своих воспоминаниях врал, что спас своей шоковой терапией "экономику", и заполнил "пустые полки", он умолчал о главном: что пустые полки создал Горбачёв.
Своим разрешением переводить безналичные рубли в наличные.
https://akhceloo.livejournal.com/848084.html
Последний раз редактировалось: Новайс (04 Апреля 2018 00:45), всего редактировалось 1 раз
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 16 лет
Сообщения: 2617
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Mitiok писал(а):Прикольные господа теоретики, речь о том что СССР дал толчок к реалному воплощению социализма,в той же Норвегии. Напоминаю, кто забыл, и расскажу тем кто не знал. Максимальная часть прибыли при СССр шла на соц нужды и на развитие производства. малая часть шла на з/п трудящихся. когда началась эра "кооперативов" 90% того что шло мимо ФОТ, разрешили тратить на хлеб и зрелища. итог? Ну мы видим.....
Ну наверное, СССР не зря был пугалом мирового масштаба... Посмотрели буржуи и решили что мы лучше сами с трудовым народом поделимся, чем так...
Но советскому населению с того ни жарко ни холодно было.
Mitiok
На форуме 19 лет
Сообщения: 315
Откуда: Волгоград
Авто: ВАЗ 2107
Новайс писал(а):Mitiok писал(а):Прикольные господа теоретики, речь о том что СССР дал толчок к реалному воплощению социализма,в той же Норвегии. Напоминаю, кто забыл, и расскажу тем кто не знал. Максимальная часть прибыли при СССр шла на соц нужды и на развитие производства. малая часть шла на з/п трудящихся. когда началась эра "кооперативов" 90% того что шло мимо ФОТ, разрешили тратить на хлеб и зрелища. итог? Ну мы видим.....
Описано в сети многократно. Типичный пример:
Цитата:В СССР существовали ДВА рубля - две валютные системы: наличный рубль, и безналичный рубль. И даже ещё третий рубль - инвалютный - для внешних экспортно-импортных операций.
Масса наличных рублей строго контролировалась Госланом, чтобы количество товаров народного потребления примерно соответствовало суммарному "фонду заработной платы" по стране.
(Я тонкостей планирования не знаю).
За безналичный рубль предприятия могли покупать сырьё, микросхемы, танки, приборы - всё, что не товары народного потребления.
Безналичных рублей на предприятия (например, оборонные) выделяли довольно много, но платить зарплату из этих денег предприятия не могли.
Горбачёв принял закон, разрешавший кооперативам "обналичивать" безналичные рубли.
Кооперативы, таким образом, получали колоссальное преимущество перед государственными предприятиями - могли платить наличные из огромного фонда безналичных рублей.
Таким образом был создан мощный "насос", позволявший любому госпредприятию заключить договор с кооперативом, обналичить безналичные рубли, (возможно, часть обналиченного получить назад наличными в виде отката).
В очень короткий срок, количество "обналиченных" бывших безналичных рублей стало так велико, что ВСЕ БЫЛО СМЕТЕНО с полок магазинов.
Таких пустых полок в магазинах не было до того, наверное, за всё время существования СССР.
Сейчас, когда Егор Гайдар в своих воспоминаниях врал, что спас своей шоковой терапией "экономику", и заполнил "пустые полки", он умолчал о главном: что пустые полки создал Горбачёв.
Своим разрешением переводить безналичные рубли в наличные.
https://akhceloo.livejournal.com/848084.html
Вранье. Полное. Создание новой реальности отличной от фактической.
Добавлено спустя 2 минуты:
Лежандр писал(а):Mitiok писал(а):Прикольные господа теоретики, речь о том что СССР дал толчок к реалному воплощению социализма,в той же Норвегии. Напоминаю, кто забыл, и расскажу тем кто не знал. Максимальная часть прибыли при СССр шла на соц нужды и на развитие производства. малая часть шла на з/п трудящихся. когда началась эра "кооперативов" 90% того что шло мимо ФОТ, разрешили тратить на хлеб и зрелища. итог? Ну мы видим.....
Ну наверное, СССР не зря был пугалом мирового масштаба... Посмотрели буржуи и решили что мы лучше сами с трудовым народом поделимся, чем так...
Но советскому населению с того ни жарко ни холодно было.
а ну да, жувачек в магазинах не было и холщовых синих штанов
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Природа СССР была противоестественна природе человека. Поэтому он и развалился.
Плановая экономика в том виде в котором была в СССР была тяжела и неповоротлива и очень расточительна
Типичный пример
https://www.youtube.com/watch?v=PKQCEpltj_Y
603
На форуме 21 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Новайс писал(а):В СССР существовали ДВА рубля - две валютные системы...И даже ещё третий рубль - инвалютный -
уже этой фразы достаточно чтобы понимать, что в экономике были жесткие перекосы
лично мое мнение что СССР (в том числе) надорвался на инновациях конца 70-начала 80.
В это время вкладывалось немерянно в науку и ниокр практически во всех отраслях, про ВПК и космос и говорить нечего. Например по моей специальности 80-90% актуальной информации получено именно в это время. ей пользуемся и мы до сих пор и успешно запад/восток
но из исследованного мало что было внедрено. появился "кассовый разрыв" а перекредитоваться было негде. обанкротились.
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Mitiok писал(а):а ну да, жувачек в магазинах не было и холщовых синих штанов
А вот нужны они были оказывается
Mitiok
На форуме 19 лет
Сообщения: 315
Откуда: Волгоград
Авто: ВАЗ 2107
SDRIVER писал(а):Природа СССР была противоестественна природе человека. Поэтому он и развалился.
Плановая экономика в том виде в котором была в СССР была тяжела и неповоротлива и очень расточительна
Типичный пример https://www.youtube.com/watch?v=PKQCEpltj_Y
На Украине уже устроили десоветизацию ненужных прицепов.... ога
Добавлено спустя 44 секунды:
SDRIVER писал(а):Mitiok писал(а):а ну да, жувачек в магазинах не было и холщовых синих штанов
А вот нужны они были оказывается
Как оказывается - нет. Посрать на них.
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Mitiok писал(а):Как оказывается - нет. Посрать на них.
Полку магазинов опустошить сейчас, первый взвоешь
Восьмеркин
Забанен
На форуме 20 лет
Сообщения: 1221
Откуда: Україна переможе!
Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда
а никто не помнит что было незадолго до развала ссср? если память не изменяет олимпиада-80 и война в Афгане...никакие аналогии никто не замечает?
Mitiok
На форуме 19 лет
Сообщения: 315
Откуда: Волгоград
Авто: ВАЗ 2107
SDRIVER писал(а):Mitiok писал(а):Как оказывается - нет. Посрать на них.
Полку магазинов опустошить сейчас, первый взвоешь
Да ну...бред ...фермеров раскулачим... будет хлеб с маслом
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Mitiok писал(а):Да ну...бред ...фермеров раскулачим... будет хлеб с маслом
Недолго, да и денег у тебя на них не будет. А бесплатно масло на хлеб намазать тебе никто не даст
Mitiok
На форуме 19 лет
Сообщения: 315
Откуда: Волгоград
Авто: ВАЗ 2107
Восьмеркин писал(а):а никто не помнит что было незадолго до развала ссср? если память не изменяет олимпиада-80 и война в Афгане...никакие аналогии никто не замечает?
Замечаем. Только вот понять тех, кто в шапочке из фольги - сложно, особенно тех кто от глистов не лечится. считая докторов шутниками.
SDRIVER писал(а):Mitiok писал(а):Да ну...бред ...фермеров раскулачим... будет хлеб с маслом
Недолго, да и денег у тебя на них не будет. А бесплатно масло на хлеб намазать тебе никто не даст
Недолго? так я вечно жить не собираюсь
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Mitiok писал(а):Нелдлго? так я вечно жить не собираюсь
ну тогда беги раскулачивай
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 16 лет
Сообщения: 2617
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Mitiok
Ты ничего не понимаешь в синих холщовых штанах...
Это были не просто штаны, это был символ свободы, мечты о прекрасном западе, да просто признак богатства и способности "достать" чего у других нет. В эквиваленте сейчас даже 200-й крузак до тех штанов не дотянет..
З.Ы А в магазинах много чего не было, порой даже продуктов питания первой необходимости.
Mitiok
На форуме 19 лет
Сообщения: 315
Откуда: Волгоград
Авто: ВАЗ 2107
SDRIVER писал(а):Mitiok писал(а):Нелдлго? так я вечно жить не собираюсь
ну тогда беги раскулачивай
Адрес давай
Я же не буду по полям с ружжом бегать просто так
Кот Чеширский
На форуме 17 лет
Сообщения: 325
Откуда: Страна чудес
Авто: 2101
Новайс писал(а):В те же 80-е москвич 2140 продавался свободно.
бреди сивой кобылы
Серго К.
На форуме 18 лет
Сообщения: 2394
Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)
Восьмеркин писал(а):а никто не помнит что было незадолго до развала ссср? если память не изменяет олимпиада-80 и война в Афгане...никакие аналогии никто не замечает?
Господа позвольте поинтересоваться сколько лет было каждому из вас в 1980 году?
А то такой бред несёте, что у меня создаётся впечатление, что вам лет по 5 максимум тогда было.
Где ветераны движения Хаджох, Петрович, Хольц?
Что думают они?
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Mitiok писал(а):SDRIVER писал(а):Mitiok писал(а):Как оказывается - нет. Посрать на них.
Полку магазинов опустошить сейчас, первый взвоешь
Да ну...бред ...фермеров раскулачим... будет хлеб с маслом
Будет!
Но не у всех и не долго.
Восьмеркин
Забанен
На форуме 20 лет
Сообщения: 1221
Откуда: Україна переможе!
Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда
Серго К. писал(а):Восьмеркин писал(а):а никто не помнит что было незадолго до развала ссср? если память не изменяет олимпиада-80 и война в Афгане...никакие аналогии никто не замечает?
Господа позвольте поинтересоваться сколько лет было каждому из вас в 1980 году?
А то такой бред несёте, что у меня создаётся впечатление, что вам лет по 5 максимум тогда было.
При чем кому сколько лет было? Олимпиада была, как и война в Афгане с овер 12 тыс 200-х, вскоре не стало совка
Информация по иконкам и возможностям
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы