Нашли на кого повесить. "Зимняя вишня"
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
603
# 11 Апреля 2018 23:16
Vlad B писал(а):

В СК нашли на кого повесить все косяки МЧСников, прокуратуры, Тулеева, МВД.
Правильно - на того кто приехал спасать людей.

https://lenta.ru/news/2018/04/11/delo/

приехал и НЕ СПАС!!!

там можно долго гнать на следакоф, на тулиева...
но именно эти люди ДОЛЖНЫ были достать людей из кинотеатра и ОНИ этого не сделали...

да... им мало платят

да, нет воды

но все остальные надеялись на них!!! те дети в зале поняли что не убежать и надо ждать спасателей!!! ОНИ НЕ ДОЖДАЛИСЬ!!!

а пойдет ли это выще стрелочника к тулиеву - это йже совсем другой вопрос
Vlad B
# 12 Апреля 2018 02:00
603 писал(а):

Vlad B писал(а):

В СК нашли на кого повесить все косяки МЧСников, прокуратуры, Тулеева, МВД.
Правильно - на того кто приехал спасать людей.

https://lenta.ru/news/2018/04/11/delo/

приехал и НЕ СПАС!!!

там можно долго гнать на следакоф, на тулиева...
но именно эти люди ДОЛЖНЫ были достать людей из кинотеатра и ОНИ этого не сделали...

да... им мало платят

да, нет воды

но все остальные надеялись на них!!! те дети в зале поняли что не убежать и надо ждать спасателей!!! ОНИ НЕ ДОЖДАЛИСЬ!!!

а пойдет ли это выще стрелочника к тулиеву - это йже совсем другой вопрос



Еще один умный валенок, ты наверное знаешь какие инструкции у спасателей на такой случай?

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Бермадей писал(а):

Цитата:

Один из очевидцев сообщил ему о нахождении на четвертом этаже во втором кинозале большого количества людей, в том числе детей, и указал на расположенный непосредственно у западного входа лестничный марш как кратчайший путь к кинозалу.Генин проигнорировал эти сведения и не сверил их с имеющимися план-схемами. Он направил звено к дальнему от своего местонахождения лестничному маршу в юго-восточной части здания. Дойдя до четвертого этажа, они обнаружили запертую дверь и вернулись к лестнице, находящейся в непосредственной близости от западного входа, по которой беспрепятственно проследовали на четвертый этаж. Таким образом, пожарные потеряли впустую время, которое могло быть использовано для спасения людей и эвакуации. В результате халатных действий Генина погибли не менее 37 человек, находившихся в момент пожара во втором кинозале


Шо нэ так? Pardon Pardon Pardon



Вот еще Генину слушать в этом треше посторонних, у него инструкции есть.
TRANS MISSION
# 12 Апреля 2018 07:40
Vlad B писал(а):



Еще один умный валенок, ты наверное знаешь какие инструкции у спасателей на такой случай?


ждать у моря погоды ?ждать пока все сгорит потом заходить ? простите. а спасать то когда ? facepalm
к сожалению, как и большинство катастроф, кроме преступных действий от чего пошел пожар добавилась и преступная халатность при тушении и спасении. ни того. ни того тоже не было. Приехали думали там ну подымит. все выбежали уже давно. потихоньку потушим facepalm
V1T
# 12 Апреля 2018 08:17
в статье написано что они поднялись на 4 этаж и там дверь закрыта - они вернулись? Т.е у них ни огромных топоров, ни других "ломалок " нет чтоле?? не носят?
603
# 12 Апреля 2018 08:56
Vlad B писал(а):

ты наверное знаешь какие инструкции у спасателей на такой случай?


по логике: пожар-тушить, людей-спасать. пожарная охрана вроде как для этого и существует. По факту людей даже не спасали, здание выгорело полностью и восстановлению не подлежит

понятно, что тот симулякр который есть не предотвратить пожар ни потушить ни людей спасти не может, это более чем очевидно. Только дань собирать, кормится с территории.

мне не понятно чего ты доказать хочешь? что ты упырь? так это и так тут известно facepalm
dmitr033
# 12 Апреля 2018 09:43
Видел я лет 20 назад как пожарники вскрывали дверь гидравлическим приспособлением типа домкрата - мощная металлическая дверь их задержала на пару минут. Но когда читаешь, что пожарный наряд уперся в закрытую дверь, за которой могли быть заблокированы люди, развернулся и пошел искать места попроще, волосы на голове шевелятся.

Тут журношлюки проявляют свои мерзейшие качества - пожарника обвинили, думается, что это правильно, но нас всех интересует, а как сам пожарник объясняет свои действия? Охранника обвинили, что он "не нажал на кнопку", сам он утверждает, что кнопка уже несколько дней не работала, и рапорт по этому поводу он подал - понятно "стрелочник детектед". Ждем дальше.
Killer Speed
# 12 Апреля 2018 10:16
V1T писал(а):

в статье написано что они поднялись на 4 этаж и там дверь закрыта - они вернулись? Т.е у них ни огромных топоров, ни других "ломалок " нет чтоле?? не носят?
_________________



Провели разведку, оценили обстановку, по результатам вернулись за необходимым оборудованием - что не так? Может там по плану двери не должно быть или не должна быть железная. Вариантов масса. Уверен, что "тушилы" сделали все возможное и даже больше.
TRANS MISSION
# 12 Апреля 2018 10:30
Killer Speed писал(а):

V1T писал(а):

в статье написано что они поднялись на 4 этаж и там дверь закрыта - они вернулись? Т.е у них ни огромных топоров, ни других "ломалок " нет чтоле?? не носят?
_________________



Провели разведку, оценили обстановку, по результатам вернулись за необходимым оборудованием - что не так? Может там по плану двери не должно быть или не должна быть железная. Вариантов масса. Уверен, что "тушилы" сделали все возможное и даже больше.


я вот не уверен. приехали тушить неспеша обычный пожар. типа все уже эвакуировались осталось сунуть внутрях шланг и тушить покуривая. а очевидцы умоляли быстрее бежать надо людей спасать. какая нафиг разведка если тебе данные дают очевидцы. выбежавшие оттуда пару минут назад ? facepalm ну не хочешь ты сам рисковать дай ты человеку маску кислородную lol1 другое дело, что, даже, если они туда сразу побежали бы, то ну сколько они там смогли бы спасти ? ну пять пожарныз по паре детей смогли бы взять. а остальные ? да и не факт, что спасли бы и этих. дети просто задохнулись , а масок на них уверен там не предусмотрено. но это все не снимает вины с пожарных Pardon
max50
# 12 Апреля 2018 12:07
почти на всех видосах с ютуба пожарные ведут себя очень вальяжно, даже когда видят в окнах поджаривающихся людей. наверно у них есть инструкция 1)не торопиться, 2)определить обстановку, 3) доложить куда следует, 4) составить план, 5)доложить план, 6) определить приоритеты, 7) доложить приоритеты...

ну можно понять людей - лежали безвыездно 4 месяца, курили и гоняли чаи, а тут шум, гам, какие-то родители что-то в ухо орут. Ну пошли искать безопасную лестницу, чтоб не надоедали.
Killer Speed
# 12 Апреля 2018 18:23
TRANS MISSION писал(а):

какая нафиг разведка если тебе данные дают очевидцы.


А где гарантия, что очевидцы дают достоверные данные, тем более на эмоциях и в панике? Довериться им и угробить двух парней, которые с тобой в сцепке идут? А тушить и спасать будет другой расчет, который к месту пожара еще только едет? Обратная ситуация - очевидцы говорят, что никого внутри нет, нахрена тогда они все равно проверяют помещения на нахождение внутри людей?
TRANS MISSION
# 12 Апреля 2018 18:27
Killer Speed писал(а):

TRANS MISSION писал(а):

какая нафиг разведка если тебе данные дают очевидцы.


А где гарантия, что очевидцы дают достоверные данные, тем более на эмоциях и в панике? Довериться им и угробить двух парней, которые с тобой в сцепке идут? А тушить и спасать будет другой расчет, который к месту пожара еще только едет? Обратная ситуация - очевидцы говорят, что никого внутри нет, нахрена тогда они все равно проверяют помещения на нахождение внутри людей?


гарантии тебе сбербанк даст. а вот когда запертые в зале дети умирают, а ты оцениваешь степень нормальности человека, то...... facepalm
алексей213
# 12 Апреля 2018 20:34
Собралась куча гнилых ребят и начали рассказывать друг другу как пожарные должны работать на пожаре. Ну умные все тут шо писец.

Году в 2003 пришлось пересечься с пожарными на тушении. Год тяжелый-зрплаты у всех мизер. Тушили деревенский дом, лето, часов пять утра.
Несмотря на все это работали они как будто снимался фильм-четкие команды, никакой суеты-пятнадцать лет прошло, а до сих пор помню.
Цифра
# 12 Апреля 2018 20:56
Коллега где-то вычитал, что у этого пожарного дочку в школе уже затретировали (ей вроде 9 лет).
SDRIVER
# 12 Апреля 2018 21:03
TRANS MISSION писал(а):

Killer Speed писал(а):

V1T писал(а):

в статье написано что они поднялись на 4 этаж и там дверь закрыта - они вернулись? Т.е у них ни огромных топоров, ни других "ломалок " нет чтоле?? не носят?
_________________



Провели разведку, оценили обстановку, по результатам вернулись за необходимым оборудованием - что не так? Может там по плану двери не должно быть или не должна быть железная. Вариантов масса. Уверен, что "тушилы" сделали все возможное и даже больше.


я вот не уверен. приехали тушить неспеша обычный пожар. типа все уже эвакуировались осталось сунуть внутрях шланг и тушить покуривая. а очевидцы умоляли быстрее бежать надо людей спасать. какая нафиг разведка если тебе данные дают очевидцы. выбежавшие оттуда пару минут назад ? facepalm ну не хочешь ты сам рисковать дай ты человеку маску кислородную lol1 другое дело, что, даже, если они туда сразу побежали бы, то ну сколько они там смогли бы спасти ? ну пять пожарныз по паре детей смогли бы взять. а остальные ? да и не факт, что спасли бы и этих. дети просто задохнулись , а масок на них уверен там не предусмотрено. но это все не снимает вины с пожарных Pardon

что за бред ты несешь? какие очевидцы еще. Показания очевидцев подлежат обязательной проверки ибо очевидцы могут всякое говорить. А отдать маску кислородную прохожему ты вообще в своем уме? он крякнет там в этой маске и тебя посадят и правильно сделают.
TRANS MISSION
# 12 Апреля 2018 21:04
алексей213 писал(а):

Собралась куча гнилых ребят и начали рассказывать друг другу как пожарные должны работать на пожаре. Ну умные все тут шо писец.

Году в 2003 пришлось пересечься с пожарными на тушении. Год тяжелый-зрплаты у всех мизер. Тушили деревенский дом, лето, часов пять утра.
Несмотря на все это работали они как будто снимался фильм-четкие команды, никакой суеты-пятнадцать лет прошло, а до сих пор помню.


просто тогда селфи не снимали. да и нашел что сравнивать. а сейчас полно роликов как эти спецы "чотко" все отрабатывают пока их умоляли бежать и спасать малых. lol1 вот отработали чОтко а дети все и погибли facepalm
SDRIVER
# 12 Апреля 2018 21:06
TRANS MISSION писал(а):

алексей213 писал(а):

Собралась куча гнилых ребят и начали рассказывать друг другу как пожарные должны работать на пожаре. Ну умные все тут шо писец.

Году в 2003 пришлось пересечься с пожарными на тушении. Год тяжелый-зрплаты у всех мизер. Тушили деревенский дом, лето, часов пять утра.
Несмотря на все это работали они как будто снимался фильм-четкие команды, никакой суеты-пятнадцать лет прошло, а до сих пор помню.


просто тогда селфи не снимали. да и нашел что сравнивать. а сейчас полно роликов как эти спецы "чотко" все отрабатывают пока их умоляли бежать и спасать малых. lol1 вот отработали чОтко а дети все и погибли facepalm

вина пожарных уже доказана?
TRANS MISSION
# 12 Апреля 2018 21:07
SDRIVER писал(а):

вина пожарных уже доказана?


а что им предъявить ?что в носу ковыряли пока дети гибли ? так все по инструкции было. в этой катастрофе нет виновных. Pardon
алексей213
# 13 Апреля 2018 11:27
TRANS MISSION писал(а):

...... все отрабатывают пока их умоляли бежать и спасать малых. ....:



В большой суматохе всегда найдется десять человек которые будут давать показания ...бежать в правую сторону ,и десять человек которые будут давать показания бежать в левую сторону.
Пожарные за основу взяли *допуск * от руководства обьекта в котором руководитель записал *там никого нет*

Процедура тушения весчь формальная как бы тут *гражданским* не казалось. Лично на моем столе / а может в шкафу/кроме прочего папка в которой бланки допуска пожарных на примерно сотню обьектов-приехали, подготовили обьект к тушению, дали пожарным инструктаж, расписались -и те пошли тушить.

Кислородный прибор-было два. Один проверяющий доколупался что мы должны проходить обучение на их применение. Прошли обучение. Второй проверяющий доколупался что те приборы должны проходить проверку на специальной установке- в итоге ликвидировали их , чтобы не цеплялись .
Дюжина
# 13 Апреля 2018 11:39
алексей213 писал(а):

ликвидировали их , чтобы не цеплялись

Соипись!
Прицепиться можно к чему угодно, ненадлежаще эксплуатируемому.
Легче ликвидировать ВСЁ, чтобы уж наверняка не к чему было цепляться.
TRANS MISSION
# 13 Апреля 2018 11:40
алексей213 писал(а):

TRANS MISSION писал(а):

...... все отрабатывают пока их умоляли бежать и спасать малых. ....:



В большой суматохе всегда найдется десять человек которые будут давать показания ...бежать в правую сторону ,и десять человек которые будут давать показания бежать в левую сторону.
Пожарные за основу взяли *допуск * от руководства обьекта в котором руководитель записал *там никого нет*

Процедура тушения весчь формальная как бы тут *гражданским* не казалось. Лично на моем столе / а может в шкафу/кроме прочего папка в которой бланки допуска пожарных на примерно сотню обьектов-приехали, подготовили обьект к тушению, дали пожарным инструктаж, расписались -и те пошли тушить.

Кислородный прибор-было два. Один проверяющий доколупался что мы должны проходить обучение на их применение. Прошли обучение. Второй проверяющий доколупался что те приборы должны проходить проверку на специальной установке- в итоге ликвидировали их , чтобы не цеплялись .


кого волнуют твои отмазки когда там дети погибли ? пока вот там точно так же "гражданским" рассказывали насколько они неправы facepalm а у этих "неправых" там дети сидели задыхались lol1

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

PS: вот дальше мочат этого пожарника.

он, конечно, далеко не крайний как могут его представить, да и я не утверждаю, но.....просто это дополнительный ком, который превратил катастрофу в огромную катастрофу. скорее всего если они и побежали бы сразу, то всех все равно не спасли бы. Pardon а точнее ваще никого не спасли бы....проблема, что приехали неторопясь и недостаточно в количестве.
https://news.mail.ru/incident/33155874/?frommail=1

«После получения сигнала о пожаре Генин получил план “Зимней вишни”, имел схемы каждого этажа. Согласно уставу, спасение людей на пожаре осуществляется в кратчайшие сроки, но Генин проигнорировал сведения очевидца о нахождении в кинозале людей», — сказал представитель прокуратуры, зачитывая материалы дела на судебном заседании, посвященном избранию меры пресечения пожарному.

По данным следствия, Генин, получив от охранника ТРЦ информацию об очаге пожара, направил туда звено газодымозащитной службы, несмотря на то, что таких задач перед ним не ставилось — средств пожаротушения у них при себе не было.
Ludvig
# 13 Апреля 2018 15:18
TRANS MISSION писал(а):

По данным следствия, Генин, получив от охранника ТРЦ информацию об очаге пожара, направил туда звено газодымозащитной службы, несмотря на то, что таких задач перед ним не ставилось — средств пожаротушения у них при себе не было.


зато были пожарные со средствами пожаротушения, а дымозащиты у них не было. Она была у спасателей.
TRANS MISSION, из себя еще долго будешь мудака строить?
TRANS MISSION
# 13 Апреля 2018 15:20
Ludvig писал(а):

TRANS MISSION писал(а):

По данным следствия, Генин, получив от охранника ТРЦ информацию об очаге пожара, направил туда звено газодымозащитной службы, несмотря на то, что таких задач перед ним не ставилось — средств пожаротушения у них при себе не было.


зато были пожарные со средствами пожаротушения, а дымозащиты у них не было. Она была у спасателей.
TRANS MISSION, из себя еще долго будешь мудака строить?


да ну ? вода у них хотя бы была ? ну спасибо facepalm
603
# 13 Апреля 2018 15:52
алексей213
Ludvig
я не пойму что вы хотите доказать?

что пожарные делали ВСЕ ПРАВИЛЬНО?
как меня как гражданина должно устроить тема "кислородные баллоны у одних а средства тушения у других, да это еще не подчиненные друг другу

как меня должно успокоить, что очевидцы называют место где блокированы люди а пожарник (именно пожарник) на это не реагирует?

как мне реагировать на то что посторонние люди успевали из квартиры дома рядом притащить ковер чтобы ловить падающих из окон, а пожарные в этом не участвовали хотя на каждой пож машине лежит лестница достающая минимум до 3-го этажа (на 4-м в зимней вишне вообще окон не видел)

почему элементарно на крыше люди час стояли и звонили/орали чтобы их спасли? чтобы подъемник развернуть нужен час? с учетом что примыкающие здания были меньшей этажности этих людей можно было вывести по раскладным лестницам

ЗЫ: у меня на предыдущей работе строители устроили пожар в цехе. Приехало 4-5 машин. Штаб развернули. В цех не пошли. Разведка сказала много дыма, где горит непонятно. Потом наш работяга посмелее просто ЗАСТАВИЛ через дыру в стене которую сам проковырял подать пену в очаг. Потухло все за минуту. Площадь пожара была 15м2 при том что цех более 2500.

ЗАТО В ТЕЧЕНИИ ПОЛУЧАСА ВО ВСЕХ СМИ УЖЕ БЫЛИ РОЛИКИ "ГОРИТ ЗАВОД"
Ludvig
# 13 Апреля 2018 15:57
603 писал(а):

алексей213
Ludvig
я не пойму что вы хотите доказать?

что пожарные делали ВСЕ ПРАВИЛЬНО?


Объясняю очередному непонятливому, мчсники нихрена не делали. Так правильно и понятно? За копейки ты бы и сам не полез, дураки перевелись.
dmitr033
# 13 Апреля 2018 16:02
Ludvig писал(а):

За копейки ты бы и сам не полез, дураки перевелись

Ты глубоко не прав: ни за копейку, ни за рупь, ни за миллион не полез бы, а вот дабы помочь соседу - еще как полез бы. Если бы пожарный ощущал свою личную ответственность за жизнь погибающих в пожаре, если бы это не был бы "просто бизнес", то полез бы, и счет был бы не 64 трупа + 2 десятка пострадавших против 3 надышавшихся пожарных, а как по США-шной статистике - 1 погибший и десяток пострадавших пожарных - ни у кого вопроса бы не возникло - парни сделали, что смогли. Однако, не заметно, чтобы пожарники хоть маленько напрягались - приехали, отбыли неприятную обязанность и на диван.
Цитата:

Устроился мужик на работу пожарником. Через месяц встречает друга, тот спрашивает как работается.
- Ты знаешь, неплохо. Зарплата приличная, платят вовремя, паек, обмундирование...
Опять же, ребята хорошие подобрались, в шашки играем, в домино... Но б..., как пожар, так хоть увольняйся!


Не в бровь, а в глаз.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •