брат шумы писал(а):почему?
по закону, процитировал выше.
брат шумы писал(а):Служащие — социальная группа, включающая всех занятых по найму нефизическим трудом в промышленности (инженеры, бухгалтеры, секретари и так далее), а также наемных работников в торговле и сфере услуг
служащий -не равно чиновник
брат шумы писал(а):работают они на государство, деньги получают с государства,отчитываются перед государством ,то есть на лицо гос.служащие
еще раз говорю -можно работать на государство и получать зарплату из бюджета, а чиновником не являться. Врач и учитель - тоже получает деньги от государства, если работает в государственной поликлинике.
У нас в конторе тоже есть специалисты не являющиеся чиновниками, а работающие по контракту.
Зарплату они получают из бюджета, но классного чина не имеют, должность госслужбы не занимают, хотя место работы указано -наша контора. Например завскладом и начальник гаража, а также водители - не госслужащие. У них даже удостоверение другого образца.dorinspector писал(а):служащий -не равно чиновник
dorinspector писал(а):еще раз говорю -можно работать на государство и получать зарплату из бюджета, а чиновником не являться. Врач и учитель - тоже получает деньги от государства, если работает в государственной поликлинике.
ты не сравнивай учителя и врача с остальными бездельниками.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
dorinspector писал(а):У нас в конторе тоже есть специалисты не являющиеся чиновниками, а работающие по контракту.
Зарплату они получают из бюджета, но классного чина не имеют, должность госслужбы не занимают, хотя место работы указано -наша контора. Например завскладом и начальник гаража, а также водители - не госслужащие. У них даже удостоверение другого образца.
спецом сделано,чтоб показать,что численность чиновников снижена 
.на самом деле если перестать использовать казуистику ,то количество бездельников перекладывающих бумаги из одного ящика в другой будет исчисляться от 10ти до 20ти миллионоввот определение госслужащего:
Цитата:«Государственным служащим является гражданин РФ, занимающий в установленном федеральным законодательством и законодательством субъектов Федерации порядке включенную в штат должность в структуре государственной администрации (исполнительной, законодательной и судебной власти), имеющий классный чин, дипломатический ранг, воинское или специальное звание, заключивший с государственным органом служебный контракт (принявший присягу на верность Российской Федерации), осуществляющий от имени государства предоставленные ему функции и полномочия (в том числе и государственно-властные), получающий денежное содержание (заработную плату) и имеющий гарантированный государством социально-правовой статус».
брат шумы писал(а):ты не сравнивай учителя и врача с остальными бездельниками.
это уже другой вопрос. Причем я не знаю насколько бездельник например - работник суда -у них нагрузка колоссальная.
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
брат шумы писал(а):спецом сделано,чтоб показать,что численность чиновников снижена .на самом деле если перестать использовать казуистику ,то количество бездельников перекладывающих бумаги из одного ящика в другой будет исчисляться от 10ти до 20ти миллионов
перекладывать бумажки можно не только в госоргане а например в банке, в РЖД и т.п. и чиновником не являться.dorinspector писал(а):перекладывать бумажки можно не только в госоргане а например в банке, в РЖД и т.п. и чиновником не являться.
ты не путай в интересах кого перекладываются бумажки.если бумаги перекладываются в интересах государства,человек их перекладывающий получает деньги за свою работу с государства,но при этом на государство он не работает.
ВОПРОС:на кого он работает?брат шумы писал(а):ты не путай в интересах кого перекладываются бумажки.если бумаги перекладываются в интересах государства,человек их перекладывающий получает деньги за свою работу с государства,но при этом на государство он не работает.
ВОПРОС:на кого он работает?
еще раз -можно работать на государство не являясь чиновникомбрат шумы писал(а):[q...
ты не сравнивай учителя ....с остальными бездельниками.
Дурку включил?
На учителей шли последние балбесы -пединститут среди ВУЗов это полный отстой.
Чиновники бездельники..-к примеру Судья который решает будешь ли ты на свободе или будешь зарабатывать чахотку на зоне.
Другие специальности не так ярко, но суть таже- к примеру можно закрыть глаза и разрешить окучивать город ядохимикатами с трубы месного предприятия. Или забить х*р на работу по... А хрена напрягатся-если ту Гад и Дармоедdorinspector писал(а):еще раз -можно работать на государство не являясь чиновником
на государство работает треть работающего населения,при этом служащими далеко не все являются .и это не ответ на вопрос
Добавлено спустя 33 секунды:
алексей213 писал(а):Дурку включил?
На учителей шли последние балбесы -пединститут среди ВУЗов это полный отстой.
поэтому ты такой тугой?брат шумы писал(а):dorinspector писал(а):
еще раз -можно работать на государство не являясь чиновником
на государство работает треть работающего населения,при этом служащими далеко не все являются .и это не ответ на вопрос
Добавлено спустя 33 секунды:
треть - это было бы неплохо
по факту - каждый 2й работает на гос-вобрат шумы писал(а):доринспектор так и не ответил: как возможно,что человек перекладывает бумажки в интересах государства,его государство обеспечивает всем необходимым от здания и стула на котором он сидит,до зарплаты и пенсии,при этом он является служащим,но не является госслужащим?
если так рассуждать, то если ваш завод выиграет тендер по госзаказу, то автоматически ты становишься госслужащим, бо болванка которую ты точишь государственная, а зарплату тебе выплатят из бюджетных денег 
У вас на заводе есть госзаказы?
Или еще пример пример, сейчас правительство МО выделяет деньги на достройку объектов Урбан Групп, соответственно Полиманы, строящие эти объекты автоматически становятся госслужащими?Перец писал(а):если так рассуждать, то если ваш завод выиграет тендер по госзаказу, то автоматически ты становишься госслужащим, бо болванка которую ты точишь государственная, а зарплату тебе выплатят из бюджетных денег
У вас на заводе есть госзаказы?
Или еще пример пример, сейчас правительство МО выделяет деньги на достройку объектов Урбан Групп, соответственно Полиманы, строящие эти объекты автоматически становятся госслужащими?
стыдно путать конечный продукт,который производят на заводе с услугами разных государственных и муниципальных учреждений ,которые ничего не стоятбрат шумы писал(а):на государство работает треть работающего населения
Почему треть?
ВСЁ работоспособное население должно работать на государство - а именно своевременно и в полном объеме платить налоги.Серго К. писал(а):брат шумы писал(а):
на государство работает треть работающего населения
Почему треть?
ВСЁ работоспособное население должно работать на государство - а именно своевременно и в полном объеме платить налоги.
твой газпром компания с государственным участием,поэтому ты тоже работаешь на государство,а я работаю на частника ООО,а уже он платит налоги...разницу видишь?брат шумы писал(а):Серго К. писал(а):брат шумы писал(а):
на государство работает треть работающего населения
Почему треть?
ВСЁ работоспособное население должно работать на государство - а именно своевременно и в полном объеме платить налоги.
твой газпром компания с государственным участием,поэтому ты тоже работаешь на государство,а я работаю на частника ООО,а уже он платит налоги...разницу видишь?
Не вижу разницы. Ты платишь НДС, к примеру. А если заработал деньги на продаже авто, к примеру, обязан заплатить НДФЛ самостоятельно.Серго К. писал(а):Не вижу разницы. Ты платишь НДС, к примеру. А если заработал деньги на продаже авто, к примеру, обязан заплатить НДФЛ самостоятельно.
ну и где ты видишь здесь работу?брат шумы писал(а):Серго К. писал(а):Не вижу разницы. Ты платишь НДС, к примеру. А если заработал деньги на продаже авто, к примеру, обязан заплатить НДФЛ самостоятельно.
ну и где ты видишь здесь работу?
Ты отдаешь деньги, заработанные своим трудом, государству.
Это как назвать?брат шумы писал(а):
стыдно путать конечный продукт,который производят на заводе с услугами разных государственных и муниципальных учреждений ,которые ничего не стоят
Т.е. ты хочешь сказать, что например НПО «Прибор», принадлежащий госкорпорации Ростех и выпускающий боеприпасы к автоматическим пушкам, автоматическим, ручным и подствольным гранатометам и т.д. выпускают конечный продукт который ничего не стоит? потому что за государственные деньги и государственное учреждение?
Или ФГБУ НИИ «Восход», который вошел в ТОП-20 крупнейших поставщиков решений для госсектора по версиям CNews Analytics и TAdviser тоже?
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
брат шумы писал(а):
твой газпром компания с государственным участием,поэтому ты тоже работаешь на государство,а я работаю на частника ООО,а уже он платит налоги...разницу видишь?
здесь разница в том, что Газпром отдает государству и налоги и часть прибыли, а у вас частник отдает только налоги, а прибыль рассовывает по карманам Серго К. писал(а):Ты отдаешь деньги, заработанные своим трудом, государству.
Это как назвать?
ты реально тупой? это называется отдавать,а не работать
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Перец писал(а):брат шумы писал(а):
стыдно путать конечный продукт,который производят на заводе с услугами разных государственных и муниципальных учреждений ,которые ничего не стоят
Т.е. ты хочешь сказать, что например НПО «Прибор», принадлежащий госкорпорации Ростех и выпускающий боеприпасы к автоматическим пушкам, автоматическим, ручным и подствольным гранатометам и т.д. выпускают конечный продукт который ничего не стоит? потому что за государственные деньги и государственное учреждение?
Или ФГБУ НИИ «Восход», который вошел в ТОП-20 крупнейших поставщиков решений для госсектора по версиям CNews Analytics и TAdviser тоже?
я даже не удивлён,что ты с первого раза не понимаешь написанное.конечный продукт стоит денег и про такие предприятия вопросов нет.а вот что производит МФЦ,соцзащита или пенсионный фонд?кому и за сколько можно продать их услуги?
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Перец писал(а):здесь разница в том, что Газпром отдает государству и налоги и часть прибыли, а у вас частник отдает только налоги, а прибыль рассовывает по карманам
у тебя на словах так всё просто.странно,что ты ещё не в бизнесе.вон доринспектор сунулся в свободный рынок труда,очканул и обратно запросился под крылышко государства.вот и вся ваша 3.14здобольная сущностьбрат шумы писал(а):
я даже не удивлён,что ты с первого раза не понимаешь написанное.конечный продукт стоит денег и про такие предприятия вопросов нет.а вот что производит МФЦ,соцзащита или пенсионный фонд?кому и за сколько можно продать их услуги?
Сервисы и госуслуги, вот к примеру раньше загранпаспорт поменять целая история была, со сранья очереди и т.д., а сейчас через МФЦ быстро и в удобное время, это как пример, услуга - это тоже продукт, имеющий определенные затраты и конечную стоимость, к примеру услуги шиномотажа или мойки, парикмахерской или консалтинга, того же Леща-риэлтора и т.д.
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
брат шумы писал(а):что ты ещё не в бизнесе
я работал и на государственную иностранную компанию, и на частную российскую компанию, везде зарабатывал вполне неплохо, был и свой бизнес до кризиса, который пришлось продать, сейчас так же стартаплю свое дело, у меня принцип простой, где платят - там и работаю и не ною Перец писал(а):Сервисы и госуслуги, вот к примеру раньше загранпаспорт поменять целая история была, со сранья очереди и т.д., а сейчас через МФЦ быстро и в удобное время, это как пример, услуга - это тоже продукт, имеющий определенные затраты и конечную стоимость, к примеру услуги шиномотажа или мойки, парикмахерской или консалтинга, того же Леща-риэлтора и т.д.
начинает доходить потихоньку.но за эти услуги платит государство.тот же самый МФЦ построили и содержат на государственные деньги .там работают служащие,которые получают деньги с государства,но при этом выполняя функции для государства и находясь на содержании государства они не являются гос.служащими.очень удобно для РОСТСТАТА и выполнения указа президента о снижении численности чиновниковбрат шумы писал(а):Серго К. писал(а):
Ты отдаешь деньги, заработанные своим трудом, государству.
Это как назвать?
facepalm ты реально тупой? это называется отдавать,а не работать
Спроси у него : Он работает на сантехника ? 
Перец писал(а):я работал и на государственную иностранную компанию, и на частную российскую компанию, везде зарабатывал вполне неплохо, был и свой бизнес до кризиса, который пришлось продать, сейчас так же стартаплю свое дело, у меня принцип простой, где платят - там и работаю и не ною
у тебя на словах у частника лафа "а у вас частник отдает только налоги, а прибыль рассовывает по карманам " ,но сам ты предпочитаешь "где платят - там и работаю" ,а не работать самому на себябрат шумы писал(а):ты реально тупой? это называется отдавать,а не работать
Пожертвования что ли отдаешь? брат шумы писал(а):выполняя функции для государства
неправильно - правильно: государственные функции для пользователей, пользователи мы с вами, возвращаясь к тому же загранпаспорту - пользователь госуслуги по замене паспорта - его владелец
Т.е. государство содержит МФЦ, для того что бы там мы все получали услуги