Алексей 123 писал(а):Проблем для сложности перемещения со стороны РФ создано дохрена.
А можно узнать какие именно?
Мне надо куда-то ехать - я получил паспорт, сходил в консульство/визовый центр, получил визу, купил билет на на самолет - и вуаля!
https://result3.cdn.magisto.com/b/8/KVkeakEMCi8-UkFgCzE_/extralarge.jpgMeffex писал(а):А можно узнать какие именно?
На вскидку.
Загран паспорт. В развитых странах паспорт один и он есть у всех.
Все больше и больше народу в РФ становятся не выездными. Например с работой тяжко, можно устроится на таможню за 30 тыр, что по местным меркам хорошая зарплата, но в комплекте становишься невыездным.
Очереди и искусственные трудности при выдачи виз РФ.
Очереди и искусственные трудности (либо неумение организовать работу) при пересечении границы с РФ на авто.
Широкая погран полоса, в которую не могут посещать местные без разрешения. Нафига???
+ сабж темы.Алексей 123 писал(а):Загран паспорт. В развитых странах паспорт один и он есть у всех.
А у нас что, десять?
Алексей 123 писал(а):Все больше и больше народу в РФ становятся не выездными.
И много таких? Единицы. Те, которые конкретно невыездные.
Или ты про тех, которые на пенсию выходят в 45? Так они не совсем невыездные, а могут выезжать в ограниченное число стран. Так что это сказки в пользу бедных.
Алексей 123 писал(а):Очереди и искусственные трудности при выдачи виз РФ.
На визу РФ мне класть. Мне надо визу из РФ.
Алексей 123 писал(а):Очереди и искусственные трудности (либо неумение организовать работу) при пересечении границы с РФ на авто.
Косяк в организации работы отдельно взятого поста. Ничего общего с массовым выездом.
Алексей 123 писал(а):Широкая погран полоса, в которую не могут посещать местные без разрешения. Нафига???
Ничего общего с массовым выездом за границу.
Так что все эти трудности высосаны из пальца.
Реально трудность одна: где взять деньги на все эти поездки? 
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
327 писал(а):Cначала все таки купил билет? потом сходил в консульство/визовый центр!
Смотря куда летишь. Есть места, где порядок получения визы и покупки билета принципиальны.Olegan-TLT писал(а):Европа кстати это не то место, куда стоит стремиться сьездить:) есть много стран с куда более простым оформлением виз, и которые намного интереснее.
ты ж там не был, с чего такая уверенность? по телевизору рассказали?
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Meffex писал(а):Илья В. писал(а):Дело в том, что в визовых центрах очередей практически нет.
Смотря когда. У меня есть богатый опыт хождения по консульствам и визовым центрам. Не сказал бы, что большая разница.
для мААсквичей разница в лишь длине очереди, для пердей - в цене билета на самолет+гостиница. Сейчас появились выездные пункты от визовых центров, периодически даже в пердях можно оформить визу без выезда в другие города. Если уберут то скажем шенген для меня станет на 30тысяч дороже
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Meffex писал(а):Мне надо визу из РФ.
походу скоро будет и такаяMeffex писал(а):А у нас что, десять?
Посчитай. До двух считать умеешь? 
Meffex писал(а):И много таких? Единицы. Те, которые конкретно невыездные.
Или ты про тех, которые на пенсию выходят в 45? Так они не совсем невыездные, а могут выезжать в ограниченное число стран. Так что это сказки в пользу бедных.
Несколько миллионов.
Meffex писал(а):На визу РФ мне класть. Мне надо визу из РФ.
Ну типа за державу стыдно.
Meffex писал(а):Косяк в организации работы отдельно взятого поста. Ничего общего с массовым выездом.
Это везде так в РФ. Бывает конечно проскочишь быстро, а бывает... 
Meffex писал(а):Ничего общего с массовым выездом за границу.
У нас да же передвижение по стране ограничено. 
603 писал(а):для мААсквичей разница в лишь длине очереди, для пердей - в цене билета на самолет+гостиница.
А ты думаешь в той же Америке по-другому? Это для вашингтонца всего лишь очередь, а для, к примеру, техасца или калифорнийца - такие же транспортные и/или почтовые расходы.
Алексей 123 писал(а):Посчитай. До двух считать умеешь?
И что? Два паспорта создают прям ТАКУЮ проблему? Сказки для ленивых.
Алексей 123 писал(а):Несколько миллионов.
Опять сказки. Конкретно невыездных - доля процента от общего количества населения. Остальным госслужащим просто ограничили круг рекомендованных к посещению стран.
Алексей 123 писал(а):У нас да же передвижение по стране ограничено.
Тема не об этом603 писал(а):Olegan-TLT писал(а):Европа кстати это не то место, куда стоит стремиться сьездить:) есть много стран с куда более простым оформлением виз, и которые намного интереснее.
ты ж там не был, с чего такая уверенность? по телевизору рассказали?
Хрена се не был. Четыре или пять раз был. Это не туристом. Туристом один раз - на Крите в Греции. Правда все почти разы был в 04-08 годах. И потом раз был в Польше и Германии в конце 14 го года. Я не был в Скандинавских странах, Финке, в Италии и в Британии. Но во многих был. Так что без всяких телевизоров говорю - не то место Европа, куда я стремлюсь поехать:)) Ну в Италию на Сицилию жена все хочет скататься.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Алексей 123
то, что ты пишешь - это надуманные и несуразные проблемы. Проблем всего две на самом деле- время и деньги. А больше ни проблем, ни препоной нет для поездов. Бери катайся сколько хочешь и где хочешь.
И если у тебя болезненное чувство какой то недоразвитости себя, своей страны - так это твои проблемы.Vassya писал(а):Года три, навскидку. И будешь в партком завода своего бегать, чтоб на Тенерифе выезд разрешили. Так что следи за моральным обликом. Это тоже будет учитываться. 
заметано. Засекаем три года 
Только я вангую, что через три года в полный рост двухэтажные самолеты будут летать в Тай и Вьетнам из местного аэропорта. А также может будут уже летать на Карибы прямо из Самары. Я пару раз порывался, меня сдерживала необходимость заморачиваться с поездкой в Мск для такого тура.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Да. А скулящие-визжащие да радеющие за своих сограждан, да относящие рф к недоразвитой лапотной стране так и будут причитать скулить и визжать через три года. Это я вангую:))Meffex писал(а):А ты думаешь в той же Америке по-другому? Это для вашингтонца всего лишь очередь, а для, к примеру, техасца или калифорнийца - такие же транспортные и/или почтовые расходы.
Американцам не нужны визы для поездок. 
РФ, КНДР наверное еще кто - то требует визы, но какая доля путешествующих американцев приходится на эти экзотические страны? А весь остальной мир открыт.
Meffex писал(а):И что? Два паспорта создают прям ТАКУЮ проблему?
Это создает проблему. Да, проблема решаема, но это лишнее время, лишние деньги. А главное НАФИГА?
Meffex писал(а):Опять сказки. Конкретно невыездных - доля процента от общего количества населения. Остальным госслужащим просто ограничили круг рекомендованных к посещению стран.
Всего несколько миллионов. Для тех кто в низу социальной лестницы выезд закрыт.
Meffex писал(а):Тема не об этом
Тема о свободе передвижения. У нас да же внутри страны свободно передвигаться можно не везде.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Vassya писал(а):Meffex писал(а):[ Мне надо визу из РФ.
Выездные визы тоже будут, надо немного подождать.
Ждать не надо. Выездные визы в РФ это уже действительность.
Правда ПОКА не для всех.
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Olegan-TLT писал(а):Только я вангую, что через три года в полный рост двухэтажные самолеты будут летать в Тай и Вьетнам из местного аэропорта. А также может будут уже летать на Карибы прямо из Самары.
Из нашего аэропорта летали все меньше и меньше. Сейчас летают ТОЛЬКО военные. Правда много.
Приходится ехать в Ригу, Таллинн... или вообще в райцентр - Каунас что бы слетать.DAI писал(а):Алексей 123 писал(а):DAI писал(а):Клал на сабж и визы
Meffex говорит что ты выездной.
Это разве препятствует класть?
Не коим образом! 
Алексей 123 писал(а):Meffex писал(а):А можно узнать какие именно?
На вскидку.
Загран паспорт. В развитых странах паспорт один и он есть у всех.
Все больше и больше народу в РФ становятся не выездными. Например с работой тяжко, можно устроится на таможню за 30 тыр, что по местным меркам хорошая зарплата, но в комплекте становишься невыездным.
Очереди и искусственные трудности при выдачи виз РФ.
Очереди и искусственные трудности (либо неумение организовать работу) при пересечении границы с РФ на авто.
Широкая погран полоса, в которую не могут посещать местные без разрешения. Нафига???
+ сабж темы.
Это тебе кто сказал про развитые страны?
В США загранпаспорт нужно отдельно оформлять и у многих его нет. Тоже самое и в ЕС.
Или ты про Украину и Узбекистан?Olegan-TLT писал(а):
Хрена се не был. Четыре или пять раз был. Это не туристом. Туристом один раз - на Крите в Греции. Правда все почти разы был в 04-08 годах. И потом раз был в Польше и Германии в конце 14 го года. Я не был в Скандинавских странах, Финке, в Италии и в Британии. Но во многих был. Так что без всяких телевизоров говорю - не то место Европа, куда я стремлюсь поехать:))
Дык большинству ивропы нужны чисто чтобы похвастацца списком стран где побывал - это, типа, авторитет поднимает Алексей 123 писал(а):Американцам не нужны визы для поездок
Да что ты??? 
Алексей 123 писал(а):Это создает проблему. Да, проблема решаема, но это лишнее время, лишние деньги. А главное НАФИГА?
Если проблема имеет денежное решение, то это не проблема, а траты
Алексей 123 писал(а): Для тех кто в низу социальной лестницы выезд закрыт.
Опять сказки в пользу бедных. Для них и поход в ресторан закрыт.
Алексей 123 писал(а): У нас да же внутри страны свободно передвигаться можно не везде.
Думаешь, в Америке можно шляться везде, где хочешь?
Алексей 123 писал(а):Выездные визы в РФ это уже действительность.
Да? А можно посмотреть на этот документ?Алексей 123 писал(а):Кабанидзе писал(а):Тоже самое и в ЕС.
Надо у WASDа спросить, есть у него загран паспорт для поездки за границу.
Много раз видел загранпаспорта граждан стран ЕС в очереди в аэропорту. Всё-таки национальный паспорт у них другой, а загранник дополнительно оформляют.Meffex писал(а):
Если проблема имеет денежное решение, то это не проблема, а траты
В полку лолегархов прибыло. Ждем тестдрайв Порше панамера Алексей 123 писал(а):В развитых странах паспорт один и он есть у всех.
Да ну??? 
Вот навскидку, читай
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_passport#Types_of_passports
Цитата:
United States passports are passports issued to citizens and nationals of the United States of America. They are issued exclusively by the U.S. Department of State. ...It is unlawful for U.S. citizens and nationals to enter or exit the United States without a valid U.S. passport ...U.S. passport booklets are valid for travel by Americans to certain countries and/or for certain purposes though it may require a visa and the U.S. itself restricts its nationals from traveling to or engaging in commercial transactions in certain countries...
U.S. passport card. Not a full passport, but a small ID card issued by the U.S. government for crossing land and sea borders with Canada, Mexico, the Caribbean and Bermuda. The passport card is not valid for International air travel. It is possible to hold the U.S. passport card in addition to a regular passport
https://en.wikipedia.org/wiki/German_passport
Цитата:German passports are issued to nationals of Germany for the purpose of international travel. A German passport is, besides the German ID card and the German Emergency Travel Document (called "Reiseausweis als Passersatz"), the only other officially recognised document that German authorities will routinely accept as proof of identity from German citizens. Besides serving as proof of identity and presumption of German nationality, they facilitate the process of securing assistance from German consular officials abroad (or other EU-members in the case that a German consular facility is absent). German passports are valid for ten years (for people older than 24) or six years (for people until the age of 24) and share the standardised layout and burgundy red design with other EU passports. Every German citizen is also a citizen of the European Union. The passport, along with the national identity card allows for free rights of movement and residence in any of the states of the European Union and European Economic Area.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Vassya писал(а): Порше панамера
Гогно какое-то, мешок картохи не влазит и низкая, на дачу не проехать ZapFan писал(а):Алексей 123 писал(а):Кабанидзе писал(а):Тоже самое и в ЕС.
Надо у WASDа спросить, есть у него загран паспорт для поездки за границу.
Много раз видел загранпаспорта граждан стран ЕС в очереди в аэропорту. Всё-таки национальный паспорт у них другой, а загранки дополнительно оформляют.
во многих странах есть или ID в пластике или права, они заменяют внутренний паспорт, а загранпаспорт оформляют.Meffex писал(а):Да что ты???
Вот если будет у РФ безвиз с Китаем, при этом для граждан США будет требоваться виза, то будет прикольно.
Meffex писал(а):Опять сказки в пользу бедных. Для них и поход в ресторан закрыт.
Для силовиков, погранцов в скромном звании.
Рестораны для них доступны.
Meffex писал(а):Думаешь, в Америке можно шляться везде, где хочешь?
Полигоны для доступа закрыты, тут все понятно. 
Речь про погранзону по всему периметру РФ. Где жилые города, деревни.
Meffex писал(а):Да? А можно посмотреть на этот документ?
Спроси у DAI. Для меня достаточно того что он есть.
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Кабанидзе писал(а):ZapFan писал(а):Алексей 123 писал(а):Кабанидзе писал(а):Тоже самое и в ЕС.
Надо у WASDа спросить, есть у него загран паспорт для поездки за границу.
Много раз видел загранпаспорта граждан стран ЕС в очереди в аэропорту. Всё-таки национальный паспорт у них другой, а загранки дополнительно оформляют.
во многих странах есть или ID в пластике или права, они заменяют внутренний паспорт, а загранпаспорт оформляют.
С загранником согласен, значит везде такая шляпа. 
Внутренний получается отсутствует, не считая ID.
То есть все-таки виза требуется
Алексей 123 писал(а):Meffex писал(а):
Опять сказки в пользу бедных. Для них и поход в ресторан закрыт.
Для силовиков, погранцов в скромном звании.
Фигасе ты поставил силовиков и погранцов в низ социальной лестницы Самому-то после этого не страшно?
Алексей 123 писал(а):Полигоны для доступа закрыты, тут все понятно. Речь про погранзону по всему периметру РФ. Где жилые города, деревни.
А ты думаешь, что техасский фермер в трех метрах от границы с Мексикой картоху спокойно выращивает?
Алексей 123 писал(а):Meffex писал(а):
Да? А можно посмотреть на этот документ?
Спроси у DAI. Для меня достаточно того что он есть.
Ну уж нет. Ты мявкнул - с тебя и спрос
Алексей 123 писал(а):Внутренний получается отсутствует, не считая ID.
Хых, тогда и у нас внутренний отсутствует, не считая внутреннего