Страница 4 из 10
OldFeld
KarapuZ писал(а):

Танки в современном мире - только для локальных антитеррористических операций, не более того.



с массовым насыщением пехоты противотанковыми гранатомётами, роль танков значительно снизилась, имхо. Любой неграмотный моджахед легко засадит ему в бочину или ходовую копеешный реактивный снаряд facepalm Ситуация как с Линкорами на море, денег они стОят немеряно, но донная мина или торпеда все эти миллиарды пускает на Дно Shocked
Восьмеркин
603 писал(а):

KarapuZ писал(а):

И даже не Т-82 с ихним авиадвигателем, и даже не Т-90 с их ИК-прожекторами, по которым удобно наводится дешёвыми тепловыми ПТУРСам.

KarapuZ писал(а):

пистолет-пулемёт ППШ.
Веер разлёта пуль из этого оружия был - +/-1км. Шмайсеры в десятки раз кучнее били,


пипец ты спец...

в свое время были созданы либерально-демократическая партия во главе с известным клоуном и еще такая баба-либерал была




Эта баба, как тут некоторые даже говорят дура, году в 2005 сказала что путен отберет у Украины крым facepalm видос на ютубе найти весьма несложно Pardon
Люрр
Яшка муслим pst
Nekto
OldFeld писал(а):

KarapuZ писал(а):

Танки в современном мире - только для локальных антитеррористических операций, не более того.



с массовым насыщением пехоты противотанковыми гранатомётами, роль танков значительно снизилась, имхо. Любой неграмотный моджахед легко засадит ему в бочину или ходовую копеешный реактивный снаряд facepalm Ситуация как с Линкорами на море, денег они стОят немеряно, но донная мина или торпеда все эти миллиарды пускает на Дно Shocked


Осталось только подойти на дальность выстрела гранатомета, да еще и так чтобы в борт или корму засадить. При этом сопровождающий танки мотострелки должны дружно смотреть в другую сторону. hehe
Вон в Сирии обе стороны танки вовсю используют. Причем даже достаточно примитивные по нонешним меркам Т-55. И в Йемене все так же, да и Абрамсы в Ираке задействованы ...
Так что хоронить бронированную скоростную крупнокалиберную пушку рановате ишшо. hehe
OldFeld
Nekto писал(а):

Вон в Сирии обе стороны танки вовсю используют.



Да используют, но где? В пустыне..
Люрр
Подойди к современному танк на 500м очень легко! Любой либераст сможет pst
Dron_spb
KarapuZ писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

Ну, так-то, нагреваются все стволы, ничего в этом страшного нету, иное оружие по этой причине имеет даже сменные стволы.

Я мало, вообще, про стрелковое оружие знаю. Про пистолет Макарова - знаю до устранения задержек при стрельбе, и семь основных частей его, аминь.


7,62мм тогда основной стрелковый калибр был в Армии СССР.
3 таких патрона медведя в клочья разбивали нафиг.



Это что же получается, медведь в 3 раза прочнее рельсы вдоль? Не верю...
Vlad B
KarapuZ писал(а):

даже не Т-90 с их ИК-прожекторами, по которым удобно наводится дешёвыми тепловыми ПТУРСам.



63

Они созданы как раз для обмана "дешевых тепловых ПТУРС" создавая засвет для ИК головки ракеты. lol1

KarapuZ писал(а):

Поэтому у нас в ВОВ: -27млн выбито. А у немцев - всего -9млн.



А чо там, словаки, болгары, румыны, итальяшки, венгры, финны и прочая шваль не участвовала в нацистском походе на СССР? facepalm

KarapuZ писал(а):

Потом в армию РФии пришли дохлики-п****и, типа люрра и валютчика пингвина, и калибр стрелкового оружия уменьшили до 5,45мм....
А этот калибр даже одну пластину бронежилета не пробивает у врага с расстояния 50м....



Вне зависимости от сердечника и порохового заряда... 63

Идиот, на 5.45 перешли для боевых действий в населенных пунктах, т.к. 7.62 рекошетил или пролетал дальше нанося попутные потери, иногда союзным подразделениям. supercool

KarapuZ писал(а):

Ты сам подумай, почему в ВОВ стали массово делать ППШ из листовой стали с прицельной кучностью +/- 1км?



Ствол из листовой стали? А из какой? А почему бы и нет?

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

KarapuZ писал(а):

Ладно, Армата. А сколько стоит эта круглосуточно-летающая ракета с мини-ядерным двигателем со скоростью 20 махов, про которую рассказал путин в марте?



А сколько? Ты уже рассчитал? Походу твои сопли об этой ракете на уровне ИК прожекторов Т-90, ровно такие же знания прапорщика-алкоголика.

Иди лучше сосни себе, это у тебя получется лучше чем обзоры военной техники от кортика до ракет. 63
Nekto
OldFeld писал(а):

Nekto писал(а):

Вон в Сирии обе стороны танки вовсю используют.



Да используют, но где? В пустыне..


Еще в городах и в горах. hehe
OldFeld
Nekto писал(а):

Еще в городах и в горах.



для бронетехники город, где с любого окошка или подвала пальнуть могут с минимальной дистанции, сильно не подходящее место.. nea

третий с верху боеприпас на фотке


Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:

в СССР на почти любом заводе был "военный цех". К примеру, на маленьком заводике рядом с метро Тульская, который производил электрические счётчики которыми мы все пользуемся и фотоэкспонометры, был маленький цех, где делали вот такие хреновины Good
Кумулятивная струя основного заряда гранаты РКГ-3 могла пробить до 150 мм гомогенной брони при угле встречи до 30° к нормали. Имевшийся кумулятивный заряд позволял надежно поражать существовавшие в то время танки в крышу корпуса и башни.


https://topwar.ru/48548-ruchnaya-kumulyativnaya-granata-rkg-3.html
red_rata
facepalm Не понимаю Карапуза. Он специально, что ли всякую куету пишет, чтобы его побольше чмырили?
KarapuZ писал(а):

А я Калаш до винтика знаю и в т.ч. и РПК.

Стрелок, ты какие контрольные упражнения стрелял из АКМ, РПК?

603 писал(а):

в ходе войны фрезерованный ППШ заменил штампованный ППС

Ошибочка. Ты перепутал ППШ с довоенным ППД. От последнего, ППШ как раз и отличался штампованными деталями, дешевизной и технологичностью производства. ППС ещё более продуманная и облегчённая конструкция, предназначенная для спецподразделений (танкисты, десант и т.п.).
Цитата:

Интересный исторический факт. Захваченные в качестве трофеев советские ППС немцы никогда не переделывали под свой патрон, как, например, ППШ. А всё потому, что, во-первых, патрон в ППС практически никогда не перекашивало, в отличие от того же ППШ, во-вторых, трофейных патронов советского производства в конце войны у немцев скопилось достаточно большое количество и надо было их как-то использовать. Но почему же при таком количестве положительных качеств ППШ не был снят с производства и не заменён на ППС? Ответ простой. Производство ППШ было уже налажено, а перестраивать производство в военное время никто не решился. Поэтому ППС производили заводы с более простым оборудованием и менее квалифицированным персоналом, которые не могли производить ППШ. Всего за время войны было произведено более полумиллиона штук этого замечательного оружия. После войны большое количество ППСов было передано дружественным армиям Китая и Северной Кореи. В СССР ППС-43 состоял на вооружении в десантных частях до 1950 г., затем его сменил автомат Калашникова со складным прикладом. У ППС было великое множество клонов. В последние месяцы войны, когда немецкая промышленность испытывала огромный дефицит металла и рабочей силы, было налажено производство клона ППС под немецкий патрон 9×19 мм под индексом МР-709. Финны также переделали ППС под патрон 9 мм «Парабеллум» и магазины от пистолета-пулемета «Суоми М 1931», изменив лишь калибр ствола и всего лишь одну деталь — досылатель (для использования круглых магазинов старой конструкции), и начали выпуск этого оружия в 1944 г. под названием «9-мм пистолет-пулемет Суоми М 1944». В Польше клоны ППС выпускались под индексами WZ-43 (со складным прикладом) и WZ-43/52 (с деревянным прикладом). В 1953 г. на вооружение жандармерии и пограничников ФРГ был принят пистолет-пулемет DVX-53 — точная копия финского «Суоми М 1944». В 1959 г. он был несколько модернизирован и стал называться DVX-59, прослужив до начала 70-х годов 20-го века. В Китае клон ППС выпускался под индексом «ПШ 43». Этот автомат выпускался и в наше время (80-е годы 20-го века) — в Грузии на заводе «Зубдиди» и в Нагорном Карабахе.

Автор: Михаил Груздев
Источник: https://shkolazhizni.ru/law/articles/48069/
© Shkolazhizni.ru


Вот ролик сравнения ППШ с МП40 https://www.youtube.com/watch?v=f2MK-HmBcXI

Т-14, конечно же не массовый танк как Т-34, Т-54(5), Т-72. Это танк для локальных операций. В крупномасштабных операциях может применяться как танк прорыва. Их много не надо, и он может быть дорогим.
603
Vlad B писал(а):

KarapuZ писал(а):

даже не Т-90 с их ИК-прожекторами, по которым удобно наводится дешёвыми тепловыми ПТУРСам.



63

Они созданы как раз для обмана "дешевых тепловых ПТУРС" создавая засвет для ИК головки ракеты. lol1

пипец... спор двух экспердов facepalm

боюсь вам не понять о чем я но все же: ПТУР 2 го поколения имеет полуавтомат наведения - днем оператор удерживает цель в перекрестье ОПТИЧЕСКОГО прицела. Автоматика в свою очередь через СВОЮ ИК-ОПТИКУ видит ИК-лампочку в заднице ПТУРа и по проводу ему дает команды "правее-левее"

соответственно есть шанс засветки лампы сингального маркера ракеты и потери автоматикой ориентации... \
\
Ночью на старых ИК прицелах танк выглядит здоровым пятном мешая оператору прицелиться.

Изначально идея засветки имеет весьма ограниченное применение так как это способ работает на весьма ограниченное количество средств поражения.

ОДНАКО!!!

В сочетании с активной системой обнаружения приближающихся ракет и облучения лазером появились новые применения для ШТОРЫ: в номенклатуре "дымовых" гранат у танка есть "оптические" и "радиозащитные" гранаты с микросферами, заполненными водородом - при отстреле такой гранаты в сочетании с подсветкой его ИК-прожектором ШТОРы получается перед танком создается зона "белой мглы" непрозрачной для луча лазерного наведения, РЛС и ИК самонаведения ракеты типа Джавелина и существенного затруднения работы ПТУРов предыдущих поколений
pivinik
red_rata весьма интересная цитата) откуда столько набралось? wwow

Цитата:

Интересный исторический факт. Захваченные в качестве трофеев советские ППС немцы никогда не переделывали под свой патрон, как, например, ППШ. А всё потому, что, во-первых, патрон в ППС практически никогда не перекашивало, в отличие от того же ППШ, во-вторых, трофейных патронов советского производства в конце войны у немцев скопилось достаточно большое количество и надо было их как-то использовать.



Это случаем не патроны 7.62 от царской винтовки Мосина не?) hehe и не из тех ли ящиков, что наши "великие стратеги" стащили к Западной границе пред самым началом ВОВ не!? lol1
603
red_rata писал(а):

Т-14, конечно же не массовый танк как Т-34, Т-54(5), Т-72. Это танк для локальных операций. В крупномасштабных операциях может применяться как танк прорыва. Их много не надо, и он может быть дорогим.


Немцы в 43 уже пытались такое сделать - чем кончилось известно - наши танки против них действительно мало что могли противопоставить. зато мины и копеешные по сравнению с тиграми и фердинанндами ЗИС-3 которые успешно прятали почтив голом поле для 2-3 выстрелов но в бок, а то и в зад...

с появлением у пехоты гранатометов и птуров роль танков в поддержки пехоты изменилась... если в конце войны танки "отстали" от штурмовых групп на 500-80 м то сейчас это километр-полтора на открытой местности и 300-500 м в городе
red_rata
pivinik писал(а):

Это случаем не патроны 7.62 от царской винтовки Мосина не?)

facepalm О господи! lol1 Маузер, ТТ.
Есочо то до войны всё стрелковое оружие имело калибр 7,62мм. И Наган тоже.
Nekto
OldFeld писал(а):

Nekto писал(а):

Еще в городах и в горах.



для бронетехники город, где с любого окошка или подвала пальнуть могут с минимальной дистанции, сильно не подходящее место.. nea

третий с верху боеприпас на фотке


Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:

в СССР на почти любом заводе был "военный цех". К примеру, на маленьком заводике рядом с метро Тульская, который производил электрические счётчики которыми мы все пользуемся и фотоэкспонометры, был маленький цех, где делали вот такие хреновины Good
Кумулятивная струя основного заряда гранаты РКГ-3 могла пробить до 150 мм гомогенной брони при угле встречи до 30° к нормали. Имевшийся кумулятивный заряд позволял надежно поражать существовавшие в то время танки в крышу корпуса и башни.


https://topwar.ru/48548-ruchnaya-kumulyativnaya-granata-rkg-3.html


И тем не менее танки в городе успешно применялись и применяются до сих пор. При грамотной тактике и взаимодействии с другими родами войск - со сравнительно небольшими потерями. supercool
603
Vlad B писал(а):

Идиот, на 5.45 перешли для боевых действий в населенных пунктах, т.к. 7.62 рекошетил или пролетал дальше нанося попутные потери, иногда союзным подразделениям.


а я думал из-за массового применения бронежилетов Pardon

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

Nekto писал(а):

OldFeld писал(а):

Nekto писал(а):

Вон в Сирии обе стороны танки вовсю используют.



Да используют, но где? В пустыне..


Еще в городах и в горах. hehe

с горами и совецкими танками это да, конфуз...

совецкие основные танки и БМП были рассчитаны на бои с "вероятным противником" на европейской равнине. обкатка в прокси-войнах тоже шла преимущественно в пустынях...

и тут оп!!! Афган... пипец подкрался незаметно - от железной коробки которой до усрачки боялись умные генералы НАТО тупые моджахеды прятались на горе с подъемом от 45"... в итоге страшная "коробочка" может только страшно рычать а ствол пушки на такой угол поднять не может - рассчитана на другой ТВД facepalm

В итоге поначалу хотя у шурави было дохрена бронетехники быстро выяснилось что она максимум пригодна как передвижной щит от пуль - воевать все одно приходилось калашами - от танка прока в горах было мало

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Вообще не очень понял где наши форумные "патриоты"?

Карапуз&Ко явно крышей едет - гонево гонит - ща его самое время толи галоперидолом колоть толи ссаными тряпками гасить...

НУ?
red_rata
Nekto писал(а):

И тем не менее танки в городе успешно применялись и применяются до сих пор. При грамотной тактике и взаимодействии с другими родами войск - со сравнительно небольшими потерями.


Ребята упускают еще и такие средства защиты бронетехники, как активная броня (динамическая защита), которые постоянно совершенствуются.
Оруженосец
603 писал(а):

Vlad B писал(а):

Идиот, на 5.45 перешли для боевых действий в населенных пунктах, т.к. 7.62 рекошетил или пролетал дальше нанося попутные потери, иногда союзным подразделениям.


а я думал из-за массового применения бронежилетов Pardon

?




Оба неправы. Легкая пуля с более высокой скорость полёта рикошетит гораздо сильнее, может улететь в сторону даже от травинки. Ведь летают современные пульки 5.45/5.56 на грани стабилизации - при этом наносят более серьезные повреждения в тушке, т.к. начинают кувыркаться в мясе.

Плюс размер носимого боекомплекта.

И эта, иксперды, говоря о калибре, не сочтите за занудство, имейте ввиду и длину гильзы Smile А то у ТТ калибр тоже 7.62, но что-то про порванных им медведей я историй не встречал Smile
Nekto
red_rata писал(а):

Nekto писал(а):

И тем не менее танки в городе успешно применялись и применяются до сих пор. При грамотной тактике и взаимодействии с другими родами войск - со сравнительно небольшими потерями.


Ребята упускают еще и такие средства защиты бронетехники, как активная броня (динамическая защита), которые постоянно совершенствуются.


Даже без нее БТ в городе - грозная сила. А при неправильном применении никакие технические новинки не помогут.
Воюют не железки - воюют люди.
Dron_spb
Nekto писал(а):

red_rata писал(а):

Nekto писал(а):

И тем не менее танки в городе успешно применялись и применяются до сих пор. При грамотной тактике и взаимодействии с другими родами войск - со сравнительно небольшими потерями.


Ребята упускают еще и такие средства защиты бронетехники, как активная броня (динамическая защита), которые постоянно совершенствуются.


Воюют не железки - воюют люди.



«Товарищ! Вступай в ряды народного ополчения. Винтовку добудешь в бою» (c) 1941
pivinik
red_rata писал(а):

pivinik писал(а):

Это случаем не патроны 7.62 от царской винтовки Мосина не?)

facepalm О господи! lol1 Маузер, ТТ.
Есочо то до войны всё стрелковое оружие имело калибр 7,62мм. И Наган тоже.


Правда чтоль?) hehe
Маузер
Цитата:

.7,63×25 мм Маузер


Ну а Наган..

Цитата:


В конце XIX века Российская империя приступила к массовому перевооружению своей армии. В качестве основного образца стрелкового оружия была выбрана винтовка Мосина образца 1891 года. Штатным револьвером служила морально устаревшая к тому времени модель 4,2-линейного (10,67-мм) револьвера системы Смита-Вессона III образца 1880 года.



Цитата:

Леону Нагану пришлось переделать револьвер под русский 7,62-мм калибр и, как и в 1883 году, исключить возможность самовзводной стрельбы, ухудшив характеристики оружия в соответствии с требованиями конкурса. Было представлено два варианта — 6- и 7-зарядные револьверы. Револьвер Пипера был отвергнут из-за большой массы и ненадёжности конструкции. Победа в конкурсе Леона Нагана была, вероятно, во многом обусловлена тем, что у него в российском военном ведомстве уже были давно установленные связи. За патент на револьвер Наган запросил 75 000 рублей, в чём ему в конечном итоге было отказано и был назначен повторный конкурс с новыми уточнёнными условиями. В них помимо характеристик оговаривалась премия: 20 000 рублей за конструкцию револьвера и 5000 за конструкцию патрона; кроме того, победитель «отдавал своё изобретение в полную собственность русского правительства, которое получало право изготавливать его как у себя в стране, так и за границей, без какой-либо приплаты изобретателю».



Ну а пистолет "ТТ" вроде как изначально создавался под "царский патрон" ибо других у советов нема было) ну акромя нескрепного либимого пистолета палачей НКВД Wink

Цитата:

Считался главным палачом НКВД — он возглавил расстрельную команду ОГПУ при Совете народных комиссаров СССР ещё в 1924 году — именно тогда под актами приведенных в исполнение приговоров появляется его подпись. А последний свой расстрел произвел 2 марта 1953 года — за три дня до смерти Сталина. Предпочитал расстреливать из немецкого пистолета Walther PP.



Walter PP калибр
Цитата:

7,65×17 мм, 9×17 мм .22LR, 6,35×15 мм


Так откуда у немцев стока "наших" патронов то взялось ась!? lol1
ЗЫ. Ну а патрон от винтовки Мосина - 7,62×54 мм Pardon
Nekto
Dron_spb писал(а):

Nekto писал(а):

red_rata писал(а):

Nekto писал(а):

И тем не менее танки в городе успешно применялись и применяются до сих пор. При грамотной тактике и взаимодействии с другими родами войск - со сравнительно небольшими потерями.


Ребята упускают еще и такие средства защиты бронетехники, как активная броня (динамическая защита), которые постоянно совершенствуются.


Воюют не железки - воюют люди.



«Товарищ! Вступай в ряды народного ополчения. Винтовку добудешь в бою» (c) 1941


Голливуд то здесь при чем? У РККА особых проблем со стрелковкой даже в 1941м не было.
Vlad B
603 писал(а):

и тут оп!!! Афган... пипец подкрался незаметно - от железной коробки которой до усрачки боялись умные генералы НАТО тупые моджахеды прятались на горе с подъемом от 45"... в итоге страшная "коробочка" может только страшно рычать а ствол пушки на такой угол поднять не может - рассчитана на другой ТВД



Там в течении пары месяцев после сообщений об этом геморе начали переоборудование БМП и БТР на 30мм автоматическую пушку 2А72.
алексей213
Как я понимаю основное на поле боя Артилерия. Стрелковое оружие нужно *в носу поковыряться* -для ближнего боя -чтобы не в рукопашную.

В тему 5,45 -охотничий патрон этого калибра, со свинцовым сердечником, 4мм железо со ста метров пробивает.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 10
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы