Страница 13 из 14
Nekto
rezident писал(а):

Так если не истощились зачем заниматься канителью с ее производством из дешевого угля и сланцев.


ROFL
Л- логика! hehe
На - просвещаться
https://history.wikireading.ru/74934
алексей213
Nekto писал(а):

rezident писал(а):

Так если не истощились зачем заниматься канителью с ее производством из дешевого угля и сланцев.


ROFL
Л- логика! hehe
На - просвещаться
https://history.wikireading.ru/74934



Много букв в той статье дабы поднять пыль и запутать.
Что имеем-Германию имеющую свои источники нефти в 1 млн тонн.
Соседнюю Румынию имеющую 5 млн тонн. И войну в европе в которую Румыния не хотела встревать-но пришлось капитулировать.
И СССР , который в разгар войны Германии с Францией и Англией поставлял немцам топливо на уровне производства нефти в самой Германии-чтобы немцы увереней бомбили тех, кого мы через год будем просить об открытии Второго фронта.

В той статье много цифр кому и куда-лажа полная. Потому как в итоге вся нефть притекала в Германию-окольными путями но в Германию-потому как все хотели жить.


Любопытная статья-рекомендую
http://zhistory.org.ua/ganskerl.htm

В двух словах ..Германия расслабилась после молниеносной войны в европе и сбавила обороты производства вооружений,в итоге в ступила в войну с СССР со смешным количеством танков/по итогу то количество танков с которым начала войну Германия оно в 44 году производила за месяц/. В результате в решающем 42 году успех или неуспех операций решался есть иле нет 5 сотен танков.
В начале 44 года немецкая промышленость полностью мобилизовалась и выпускала колосальные обьемы всего и вся. И даже могли парировать бомбежки нефтеперегоных заводов. Но к осени проклятые янки переключились на транспортные узлы и все встало колом. Реактивные мессершмиты не сыграли ни какой роли в отражении налетов авиации-почему -никто до сих пор не может понять.
Вывод автора статьи..ПВО юбер алес......

С-400 наше все!
rezident
алексей213 писал(а):

В той статье много цифр кому и куда-лажа полная.


Ну нормальная статья , еще и с Советов нефть получали. И в таком положении на два фронта воевать. Нефть там была а толку с того.
алексей213 писал(а):

С-400 наше все!


Когда ковровыми бомбили то да. Сейчас такой фигней никто маятся не будет. Выбьют говнокачку через месяц полгорода сдохнет от холеры.
алексей213
rezident писал(а):


Ну нормальная статья , еще и с Советов нефть получали. И в таком положении на два фронта воевать. Нефть там была а толку с того.



Была Германия которая тогда всех в европе давила как клопов. Потому полагаю что те кто покупал нефть втихую ее сливали немцам-примерно как чечены обналичивали авизо в мутных девяностых. А в бумагах для истории остались *правильные цифры*

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

rezident писал(а):

[.. будет. Выбьют говнокачку через месяц полгорода сдохнет от холеры.



Вы недооцениваете ремонтные службы-сутки , двое и все в работе.
Nekto
rezident писал(а):

алексей213 писал(а):

В той статье много цифр кому и куда-лажа полная.


Ну нормальная статья , еще и с Советов нефть получали. И в таком положении на два фронта воевать. Нефть там была а толку с того.


Воевали с СССР, одновременно покупая нефть от СССР?
Чего курил?
Второй фронт открыли, кстати, в 44 году.
pivinik
Nekto писал(а):

rezident писал(а):

алексей213 писал(а):

В той статье много цифр кому и куда-лажа полная.


Ну нормальная статья , еще и с Советов нефть получали. И в таком положении на два фронта воевать. Нефть там была а толку с того.


Воевали с СССР, одновременно покупая нефть от СССР?
Чего курил?
Второй фронт открыли, кстати, в 44 году.



к слову. меня всю дорогу интересует этот вопрос - а были ли "под ковром" торговля между "союзниками" апосля 22.06.41!? Wink ну понятно, что это будет тогда жестко засекречено ибо порвет все шаблоны всем facepalm но с другой стороны, а кто мешает через посредников - "нейтральные страны"? янки же торговали с Англией, будучи нейтралами во время блокады) Wink

Цитата:

После поражения во Франции, Великобритания, по сути, лишилась сухопутной армии. Основные потери были понесены в тяжёлом вооружении. Начиная с июля 1940 года, в Великобританию стало поступать вооружение из США в большом количестве. Англия нуждалась также в помощи в битве за Атлантику и была также вынуждена просить у США 50 старых эсминцев в обмен на аренду на 99 лет военно-воздушных и военно-морских баз в Вест-Индии и на Ньюфаундленде.

Nekto
pivinik писал(а):

Nekto писал(а):

rezident писал(а):

алексей213 писал(а):

В той статье много цифр кому и куда-лажа полная.


Ну нормальная статья , еще и с Советов нефть получали. И в таком положении на два фронта воевать. Нефть там была а толку с того.


Воевали с СССР, одновременно покупая нефть от СССР?
Чего курил?
Второй фронт открыли, кстати, в 44 году.



к слову. меня всю дорогу интересует этот вопрос - а были ли "под ковром" торговля между "союзниками" апосля 22.06.41!? Wink ну понятно, что это будет тогда жестко засекречено ибо порвет все шаблоны всем facepalm но с другой стороны, а кто мешает через посредников - "нейтральные страны"? янки же торговали с Англией, будучи нейтралами во время блокады) Wink

Цитата:

После поражения во Франции, Великобритания, по сути, лишилась сухопутной армии. Основные потери были понесены в тяжёлом вооружении. Начиная с июля 1940 года, в Великобританию стало поступать вооружение из США в большом количестве. Англия нуждалась также в помощи в битве за Атлантику и была также вынуждена просить у США 50 старых эсминцев в обмен на аренду на 99 лет военно-воздушных и военно-морских баз в Вест-Индии и на Ньюфаундленде.


Ты уже себе, несмотря на отсутствие фактов, нарисовал картину мира. Ну верь в нее, раз нравится! hehe
red_rata
алексей213 писал(а):

И СССР , который в разгар войны Германии с Францией и Англией поставлял немцам топливо на уровне производства нефти в самой Германии-чтобы немцы увереней бомбили тех, кого мы через год будем просить об открытии Второго фронта.

lol1 А что Англия с Францией были тогда нашими союзниками? Чемберлен что ли дорогим другом был? Мюнхенский сговор забыли? Вы не в курсе, как они науськивали Гитлера направляя его на восток?
Поставки СССР по ленд лизу были для Англии средством спасения своей задницы, а для США ещё и очень прибыльным делом. Про второй фронт уже сказано.

алексей213 писал(а):

Реактивные мессершмиты не сыграли ни какой роли в отражении налетов авиации-почему -никто до сих пор не может понять.

lol1 Тебе выше уже пытались вдалбливать, что для освоения принципиально новой техники, выработки тактики успешного применения нужно время и пустые траты. Эффективность проявляется потом, а может и не проявиться, в случае принятия ошибочных решений. Так и произошло с Ме-262. В производстве он был дороже Ме-109 в 5-6 раз, об эффективности в 5 раз не могло быть и речи. Поэтому Гитлер приказал переделать его в скоростной бомбардировщик для безнаказанных налётов на Англию. Бомбардировщик из него не получался. В конце 1944 года опять вернулись к истребительному варианту. Но детские болезни и отсутствие отработанной тактики применения привели к такому результату:
Цитата:

Всего за время войны было выпущено 1930 (по другим данным — 1933) Me.262 различных модификаций, однако в это число входят и 611 выпущенных, но повреждённых или уничтоженных до поступления в части самолётов; 114 из них были восстановлены. Таким образом, на вооружение было принято 1433 машин.
В ходе боёв на истребительных модификациях Me.262 было сбито около 150 самолётов противника при собственных потерях около 100 машин. Такая картина объясняется низким уровнем подготовки основной массы пилотов, недостаточной надёжностью двигателей Jumo-004 и их низкой боевой живучестью, а также перебоями со снабжением истребительных частей на фоне общего хаоса в терпящей поражение Германии. Эффективность же бомбардировщиков Me.262 была настолько низкой, что об их деятельности даже не упоминалось в боевых сводках.

pivinik
Nekto писал(а):

pivinik писал(а):

Nekto писал(а):

rezident писал(а):

алексей213 писал(а):

В той статье много цифр кому и куда-лажа полная.


Ну нормальная статья , еще и с Советов нефть получали. И в таком положении на два фронта воевать. Нефть там была а толку с того.


Воевали с СССР, одновременно покупая нефть от СССР?
Чего курил?
Второй фронт открыли, кстати, в 44 году.



к слову. меня всю дорогу интересует этот вопрос - а были ли "под ковром" торговля между "союзниками" апосля 22.06.41!? Wink ну понятно, что это будет тогда жестко засекречено ибо порвет все шаблоны всем facepalm но с другой стороны, а кто мешает через посредников - "нейтральные страны"? янки же торговали с Англией, будучи нейтралами во время блокады) Wink

Цитата:

После поражения во Франции, Великобритания, по сути, лишилась сухопутной армии. Основные потери были понесены в тяжёлом вооружении. Начиная с июля 1940 года, в Великобританию стало поступать вооружение из США в большом количестве. Англия нуждалась также в помощи в битве за Атлантику и была также вынуждена просить у США 50 старых эсминцев в обмен на аренду на 99 лет военно-воздушных и военно-морских баз в Вест-Индии и на Ньюфаундленде.


Ты уже себе, несмотря на отсутствие фактов, нарисовал картину мира. Ну верь в нее, раз нравится! hehe



ой и не говори ROFL

Цитата:

Осенью 1915 года немецкий сапер Отто Мориц попал в русский плен. Отто обладал редкой для российской промышленности специальностью - формовщик в чугунолитейном производстве. Поэтому в лагере он не задержался и его почти сразу отправили на металлургический комбинат в Кыштыме, основным акционером которого был английский капиталист Лесли Уркарт.
В цеху, где работал Отто, стояла машина, изготовленная эссенской фирмой Круппа. Летом 1916 года, из-за повышенной интенсивности использования машины, у нее полетел коленчатый вал, из-за чего, в свою очередь, разлетелся на куски ее большой маховик весом в четыре тонны. Отто вызвали в дирекцию и приказали совместно с русскими инженерами составить описание поломки и заказ на новый маховик на немецком. Через три месяца Крупп прислал из Германии через Швецию полноценный запасной маховик.
У военнопленного немца от такого аццки бомбануло - фатерлянд оказался гнилым отстоем. У русских рабочих бомбануло не меньше. Они открыто говорили, что капиталисты в край оборзели, что пока солдаты убивают друг друга, эти (очень плохое русское слово) заключают друг с другом сделки и что скоро они этим кровососам устроят кирдык.
На следующий день в рабочих поселках избили казаков и полицейских, дирекция вызвала войска, кого-то шлепнули, кого-то арестовали, а уже в феврале 1917-го на производстве была создана фабричная самооборона, которая сначала защищала рабочих, а потом стала основой местной Красной Гвардии.
Отто не воевал, Отто трудился на заводах и обучал молодежь, замещая ушедших на фронт рабочих. По выходным Отто помогал грузить вагоны.

Воспоминания Отто - в книжке "Поворот мирового значения".

red_rata
pivinik писал(а):

Через три месяца Крупп прислал из Германии через Швецию полноценный запасной маховик.
У военнопленного немца от такого аццки бомбануло - фатерлянд оказался гнилым отстоем. У русских рабочих бомбануло не меньше. Они открыто говорили, что капиталисты в край оборзели, что пока солдаты убивают друг друга, эти (очень плохое русское слово) заключают друг с другом сделки и что скоро они этим кровососам устроят кирдык.


hehe Ты похож на мою тёщу. Та тоже, услышит где то какой-нибудь негатив о чужих зятьях, так сразу пытается примерять ко мне. И жене нашёптывает: "Смотри, он тебя бросит." 63 Мы с женой смеёмся.

А ещё я нахожу, что у вас с Карапузом одинаковое мышление - тот озабочен техникой самоминета, ты - чем-то подобным, но в более глобальном плане. 63 В общем, ты круче. Good
pivinik
red_rata писал(а):

pivinik писал(а):

Через три месяца Крупп прислал из Германии через Швецию полноценный запасной маховик.
У военнопленного немца от такого аццки бомбануло - фатерлянд оказался гнилым отстоем. У русских рабочих бомбануло не меньше. Они открыто говорили, что капиталисты в край оборзели, что пока солдаты убивают друг друга, эти (очень плохое русское слово) заключают друг с другом сделки и что скоро они этим кровососам устроят кирдык.


hehe Ты похож на мою тёщу. Та тоже, услышит где то какой-нибудь негатив о чужих зятьях, так сразу пытается примерять ко мне. И жене нашёптывает: "Смотри, он тебя бросит." 63 Мы с женой смеёмся.

А ещё я нахожу, что у вас с Карапузом одинаковое мышление - тот озабочен техникой самоминета, ты - чем-то подобным, но в более глобальном плане. 63 В общем, ты круче. Good



смотрю в выходные все скрепно набухались и по Фрейду стали думать о членах hehe
скажу так. как бэ это дико не звучало, но отрицать оное на 100 % нельзя пока сам не полистаешь наши и ихние архивы, в том числе и засекреченные Pardon а так к слову есть еще вопрос - почему в НКВД любили немецкий пистолет Walther PP и где тогда брали патроны для него?)
red_rata
pivinik писал(а):

скажу так. как бэ это дико не звучало, но отрицать оное на 100 % нельзя пока сам не полистаешь наши и ихние архивы, в том числе и засекреченные

По инерции, 22 июня ещё шли поезда. Но 23-го - только в твоём больном воображении. При наличии здравого смысла - архивы ни к чему.

pivinik писал(а):

почему в НКВД любили немецкий пистолет Walther PP и где тогда брали патроны для него?

Так спроси у тех НКВДшников. Wink А официально на вооружении были Наган и ТТ. Всё, точка. И никаких вопросов для нормальных людей. Но ты то себе, конечно навоображал невесть что. facepalm
слушайте, вы все эти - академики истории ВОВ, скажите мне - за что воевали и погибли все ваши портреты, которые вы все на флешмобе каждое 9 мая таскаете?
rezident
Nekto писал(а):

Воевали с СССР, одновременно покупая нефть от СССР?
Чего курил?
Второй фронт открыли, кстати, в 44 году


Война раньше началась в 1939 и да таки Сталин сотрудничал с Гитлером когда тот уже воевал пару лет в Европе. Вообще конечно авантюра. Заварить такую кашу завися от импорта , воевать на два фронта еще помогать горе союзникам в Африке. Итог закономерен.
алексей213
red_rata писал(а):

.... А что Англия с Францией были тогда нашими союзниками? Чемберлен что ли дорогим другом был? Мюнхенский сговор..........................

..лендлиз для США ещё и очень прибыльным делом. Про второй фронт уже сказано.

алексей213 писал(а):

Реактивные мессершмиты не сыграли ни какой роли в отражении налетов авиации-почему -никто до сих пор не может понять.

......Всего за время войны было выпущено 1930 (по другим данным — 1933) Me.262 различных модификаций,

[/quote]


Лендлиз -это постановление Сената США выделять союзникам 10% от военого бюджета Америки. Как такое может быть прибыльным?

Мюнхенский сговор-это термин советской пропаганды.
Если откроем речь Молотова от октября 39 года то там черным по белому...проклятые буржуины ВОЮЮТ с нашим другом Германией-воюют с фашизмой как идеологии, а разве можно воевать с идеологией, разве это правильно?....

Про Ме 262 и те цифры я узнал году в 89, была большая статья про него в Моделисте -Конструкторе. Узнал за 20 лет до появления в массах интернета. Так что не надо мне подавать те знания как *сокровеные*

К слову в М-К конца 80-х были больше циклы статей по авиации, танкам, кораблям.
Nekto
rezident писал(а):

Nekto писал(а):

Воевали с СССР, одновременно покупая нефть от СССР?
Чего курил?
Второй фронт открыли, кстати, в 44 году


Война раньше началась в 1939 и да таки Сталин сотрудничал с Гитлером когда тот уже воевал пару лет в Европе. Вообще конечно авантюра. Заварить такую кашу завися от импорта , воевать на два фронта еще помогать горе союзникам в Африке. Итог закономерен.


На самом деле реальной войны на 2 фронта до 44 года не было. А мы по краю пропасти прошли в 41м.
Так что тут ты не прав.
Торговля с немцами была шагом расчётливым и выгодным даже с учётом послезнания. И не только мы с ними торговали
https://subscribe.ru/group/pole-chudes/6114360/
pivinik
red_rata писал(а):

pivinik писал(а):

скажу так. как бэ это дико не звучало, но отрицать оное на 100 % нельзя пока сам не полистаешь наши и ихние архивы, в том числе и засекреченные

По инерции, 22 июня ещё шли поезда. Но 23-го - только в твоём больном воображении. При наличии здравого смысла - архивы ни к чему.

pivinik писал(а):

почему в НКВД любили немецкий пистолет Walther PP и где тогда брали патроны для него?

Так спроси у тех НКВДшников. Wink А официально на вооружении были Наган и ТТ. Всё, точка. И никаких вопросов для нормальных людей. Но ты то себе, конечно навоображал невесть что. facepalm


мля... так кт ож в таких вопросах то говорит про то что было официально на вооружении!!?? wwow Fool если таковое имело место быть хоть как-то, то естественно это было МЕГА-секретно!!! и может даже вполне быть уничтожено потом в архивах после войны точно так же как бортовой журнал крейсера Авроры в 30-е ибо там грят про выстрел у Зимнего дворца предательски нету записи 63
А про НКВДшников. Тут у меня знакомый по работе земляк есть. Ему бабка рассказывала как видела наших и немцев в форме в подмосковном Бутово. И он почему-то был уверен, что это было к зиме 41. Бабка конечно могла ченить и попутать, но про немцев в форме стояла на своем) а объяснение этому феномену есть - сотрудничество НКВД и Гестапо в результате того самого пакта 1939 года, а в Бутово и Коммунарке самые скрепные по Москве расстрельные полигоны Pardon или хочешь сказать, что такого не было и не могло бысть - типа не логично!? Wink ах да.. это были просто пленные и их вели на расстрел, а бабка там ченить соcлепу и страху попутала ROFL тока "на расстрел" их возили в закрытых машинах и "выгружали" уже за воротами... на "объектах" работали кадровые сотрудники НКВД. Так что до 22.06.41 немцы вполне могли там быть в форме и их могли случайно увидеть Pardon

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

KarapuZ писал(а):

слушайте, вы все эти - академики истории ВОВ, скажите мне - за что воевали и погибли все ваши портреты, которые вы все на флешмобе каждое 9 мая таскаете?



https://fishki.net/1310355-pervyj-v-sssr-restoran-seti-makdonalds1990-god.html

Pardon

Добавлено спустя 31 минуту 35 секунд:

rezident писал(а):

Nekto писал(а):

Воевали с СССР, одновременно покупая нефть от СССР?
Чего курил?
Второй фронт открыли, кстати, в 44 году


Война раньше началась в 1939 и да таки Сталин сотрудничал с Гитлером когда тот уже воевал пару лет в Европе. Вообще конечно авантюра. Заварить такую кашу завися от импорта , воевать на два фронта еще помогать горе союзникам в Африке. Итог закономерен.



да вообщем-то они неплохо справились) Блицкриг вошел во все армейские учебники Pardon только в СССР у них вышла осечка. И тут к слову весьма любопытный вопрос - почему!? Если отбросить всяческие патриотические скрепы и смотреть на все это чисто технически, то как-то именно тут вот все и начинает походить на авантюру Pardon армия к зимней войне не готова. операция начата поздно. по количеству сил получается, что маловато задействовал ибо охватить Москву в полукольцо окружения "как по учебнику не смог" - на юге были бои на подходе к Серпухову. До Москвы еще целых 100 км топать, а "зима катит в глаза") И вроде бы немцы не дураки и вроде бы Гитлер изучал опыт войны Наполеона в России.. и сам же на теже грабли наступил) Да еще союзнички по Антикоминтерновскому пакт почему-то подвели.. Он то за них вписался когда япошки напали на США) почему они за него не вписались тогда 22.06.41!? очканули, что наши их ща порвут как на Халхин-Голе.. а мы бы смогли сразу на два фронта!? Wink а макаронники че не напали со стороны Черного моря!? могли по Крыму пострелять для примера) да и глядишь братушек-турок уломали бы себе вернуть кое чего, отжатое Россией.. Вообщем, что что-то очень таки заставо Гитлера на нас напасть именно тогда и именно так)
rezident
pivinik писал(а):

Блицкриг вошел во все армейские учебники только в СССР у них вышла осечка.


Ну да блицкриг был фишкой пару лет , а потом все его просекли и маза немчуре кончилась. Дальше война на истощение. Грязная , кровавая и не интересная .

Последний раз редактировалось: rezident (26 Августа 2018 21:26), всего редактировалось 2 раз(а)
SDRIVER
pivinik писал(а):

И тут к слову весьма любопытный вопрос - почему!? Если отбросить всяческие патриотические скрепы и смотреть на все это чисто технически, то как-то именно тут вот все и начинает походить на авантюру


Гитлер переоценил свои силу, не учел масштабы СССР и особенности климата
rezident
pivinik писал(а):

макаронники че не напали со стороны Черного моря!? могли по Крыму пострелять для примера) да и глядишь братушек-турок уломали бы себе вернуть кое чего, отжатое Россией.. Вообщем, что что-то очень таки заставо Гитлера на нас напасть именно тогда и именно так)


Чего то похожее было в первую мировую. Турки пропустили сквозь проливы немецкий утюг которого англичане почти дожали а тот после похерил планы черноморскому командованию с босфорской операцией .
Nekto
rezident писал(а):

pivinik писал(а):

макаронники че не напали со стороны Черного моря!? могли по Крыму пострелять для примера) да и глядишь братушек-турок уломали бы себе вернуть кое чего, отжатое Россией.. Вообщем, что что-то очень таки заставо Гитлера на нас напасть именно тогда и именно так)


Чего то похожее было в первую мировую. Турки пропустили сквозь проливы немецкий утюг которого англичане почти дожали а тот после похерил планы черноморскому командованию с босфорской операцией .


pst
Своеобразные у тебя знания про ПМВ и ЧФ. hehe
Просвещайся
https://youtu.be/_FM01uzBhms
Ну и здесь есть
https://youtu.be/---MmYsKlQk
rezident
Ну верно. Сначала когда у янычар было несколько заморенных кастрюль можно было сразу ее начать а когда зашел Гебен разумно решили подождать а то вдруг дело выгорит благо новые линкоры по срокам должны были встать в строй меньше через год ну потом вышло как всегда. Царь и влез в мясорубку первой мировой за османское наследство но никак не рассчитывал насколько все будет кроваво и запущено.

Добавлено спустя 27 минут 39 секунд:

алексей213 писал(а):

К слову в М-К конца 80-х были больше циклы статей по авиации, танкам, кораблям.


Да очень дельные были журналы и статьи там начали писать еще в 70е. Морская коллекция была там и авиалетопись про историю. Ну если последняя все же с налетом пропаганды то морские замесы итальянцев, немцев и англичан конца XIX века советской цензуре было до фонаря поэтому было относительно правдивыми .
алексей213
SDRIVER писал(а):

[
Гитлер переоценил свои силу, не учел масштабы СССР и особенности климата


есть версия что ему некуда было деваться.

Возможно кумуто хватит осилить пару страниц отечественого Фореста Гампа /или Павки Корчагина-кому как/ http://zhistory.org.ua/podust41.htm
Ветеран делится воспоминаниями об окончаниии училища и первых дней войны.
Соль в том что выпуск ускорили-отменили госэкзамен, атестат выдали по результатам оценок за семестры и в ускореном темпе отослали выпускников по частям.
Второй момент -тот ветеран возмущается за воспоминания оного из маршалов, который писал что 22 июня встречали в расслабухе-в части был организован спортивный праздник. ..какой в задницу праздник -были учебные стрельбы..... на которых присутствовал и тот младший лейтенат и будущий маршал. Причем стрельбы прервали около 12 часов дня по причине обьявления войны.
То бишь ...все в отпуске и отдыхали... это все проделки нашей пропаганды.

там есть еще эпизод когда командир батарей ночью свалил на штабном автобусе-бьется один в один с воспоминаниями бабки жены-военврача-...только прошел слух что немцы обошли это козлы с кубарями повскакивали в машины и свалили-оставив нас, сотни и тысячи, которые самостоятельно, без командиров лесами шли на восток.
Дед-политрук роты образца 1942 года сидел и не спорил и не встревал в рассказ бабки- военврача *образца 41 года*.
STAS152005
rezident писал(а):


У французов вся промка была заточена на получении сырья с колоний а после оккупации туда их не пускали англичане со своей посудой. А чехи то да на славу постарались.


facepalm ..Крупнейшие военные трофеи...Почему Гитлер не стал танки собирать? Да потому что после Французской компании их и так бо буя стало...

Синтетическим бензином немцы стали заниматься еще до войны...И на ее начало производили более 1 000 000 тонн в год. Это больше чем покупали нефти у СССР. lol1

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

rezident писал(а):



Война раньше началась в 1939 и да таки Сталин сотрудничал с Гитлером когда тот уже воевал пару лет в Европе


facepalm ..Че за БРЕД?....Масштабы этого "сотрудничества" были крайне скромные...
red_rata
алексей213 писал(а):

SDRIVER писал(а):
[
Гитлер переоценил свои силу, не учел масштабы СССР и особенности климата

есть версия что ему некуда было деваться.

Да, да! Есть много таких мнений, что коварный Сталин готовился опередить его и поработить всю Европу. Wink А Гитлер вынуждено пытался спасать народы Европы от "монголо-татарского нашествия". ROFL

алексей213 писал(а):

Лендлиз -это постановление Сената США выделять союзникам 10% от военого бюджета Америки. Как такое может быть прибыльным?

А что дешевле было бы (гипотетически представим) открывать второй фронт в Европе в 41-42 году и самостоятельно вести боевые действия? На это у них никакого бюджета не хватало. С японцами то с трудом справлялись. Так что они умело тогда минимизировали свои траты поддерживая СССР в борьбе с "коричневой чумой". supercool
Принято считать, что с экономическим кризисом Рузвельт справился ещё до начала войны, но тем не менее, война поспособствовала осуществлению мощного рывка, дала рабочие места... США единственная страна, которая вышла из ВМВ с прибылями по балансу. И потом ещё много лет мы оставались у них в долгу за этот ленд-лиз.

алексей213 писал(а):

Мюнхенский сговор-это термин советской пропаганды.
Если откроем речь Молотова от октября 39 года то там черным по белому...проклятые буржуины ВОЮЮТ с нашим другом Германией-воюют с фашизмой как идеологии, а разве можно воевать с идеологией, разве это правильно?...

И какая взаимосвязь? Телега впереди лошади. lol1 Мюнхенское соглашение было годом раньше. Наш договор с Гитлером был вынужденной ответкой.
Цитата:

10 сентября 1938 года, накануне встречи Чемберлена с Гитлером, сэр Гораций Уилсон, ближайший советник премьер-министра по всем политическим вопросам, предложил Чемберлену заявить немецкому лидеру о высокой оценке мнения о том, что «Германия и Англия являются двумя столпами, поддерживающими мир порядка против разрушительного напора большевизма», и что поэтому он «желает не сделать ничего такого, что могло бы ослабить тот отпор, который мы можем вместе оказать тем, кто угрожает нашей цивилизации».

С другой стороны, 4 октября 1938 года французский посол в Москве Робер Кулондр отмечал, что мюнхенское соглашение «особенно сильно угрожает Советскому Союзу. После нейтрализации Чехословакии Германии открыт путь на юго-восток». Об этом же говорится и в дипломатических документах США, Франции, Германии, Италии, Польши и других стран.

А уж если связали себя договором, то надо дипломатически маневрировать соответствующим образом.
Для модернизации РККА, принятия на вооружение и освоение новых образцов техники не хватило одного года.

алексей213 писал(а):

Про Ме 262 и те цифры я узнал году в 89, была большая статья про него в Моделисте -Конструкторе. Узнал за 20 лет до появления в массах интернета. Так что не надо мне подавать те знания как *сокровеные*

Зачем тогда ссылался на дебильную статью, где автор не понимает почему "вундервафли" не стали эффективными?

pivinik писал(а):

Вообщем, что что-то очень таки заставо Гитлера на нас напасть именно тогда и именно так

Да всё правильно он рассчитал. Кризис с обновлением командного состава ещё не преодолён. Новые образцы техники у нас только приняты, освоить и наштамповать ещё не успели. Генералы-стратеги гарантировали успешный блицкриг до наступления зимы с имеющимися средствами. Анализ финской кампании добавил уверенности. А как обстановка сложилась бы через год - совсем не ясно.

З.Ы. Приятны были упоминания про журнал МК. Я его тоже выписывал, а ещё Техника молодёжи, Радио, Наука и жизнь. Стало быть мы жили всё таки в одной стране. Много чего пытался сохранить, но младший брат, паршивец, сдал всё в макулатуру. В этом направлении видимо пропали несколько книг Фенимора Купера издания то ли 20-х, то ли 30-х годов, а также мамина уникальная книга Е. Молоховец по домоводству и кулинарии дореволюционного издания, кажется 1915г. Та самая, где большинство рецептов начинаются с предисловия: "Если к вам неожиданно пришли гости, и вы не знаете чем их угостить, спуститесь в погреб, возьмите ногу вола (барана, свиную) и ..." 63
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 13 из 14
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы