Дмитрий_053 писал(а):писал попросил за недельку драйвер для одного китайского девайса написать. (для переделки функционала этого устройства)
Так и в чём проблема, опять же?..
Получаешь ТЗ, где написано, что это за драйвер и что от него требуется, обязательно подписанное заказчиком. И вперёд.
Я месяц назад был на собеседовании в одной конторе. Они взяли какой-то процессор,налепили на плату, вывели интерфейсный разъём и говорят, а напиши-ка тест к этому устройству. Нам нужен программист, чтобы тесты писать, не можем найти. ОК,говорю, ТЗ давайте, что это за тест, и что от него ждать. Не, говорят, ты без ТЗ пиши.ОК, говорю, без ТЗ будет так - после запуска теста напишет: "test passed".
Нет, говорят, нам устройство проверить надо. Ну так пишите ТЗ... И поняли, что ходим по кругу...Бамбук писал(а):Дмитрий_053 писал(а):писал попросил за недельку драйвер для одного китайского девайса написать. (для переделки функционала этого устройства)
Так и в чём проблема, опять же?..
Получаешь ТЗ, где написано, что это за драйвер и что от него требуется, обязательно подписанное заказчиком. И вперёд.
Я месяц назад был на собеседовании в одной конторе. Они взяли какой-то процессор,налепили на плату, вывели интерфейсный разъём и говорят, а напиши-ка тест к этому устройству. Нам нужен программист, чтобы тесты писать, не можем найти. ОК,говорю, ТЗ давайте, что это за тест, и что от него ждать. Не, говорят, ты без ТЗ пиши.ОК, говорю, без ТЗ будет так - после запуска теста напишет: "test passed".
Нет, говорят, нам устройство проверить надо. Ну так пишите ТЗ... И поняли, что ходим по кругу...
Жжошь! 
Бамбук писал(а):ОК,говорю, ТЗ давайте, что это за тест, и что от него ждать. Не, говорят, ты без ТЗ пиши.ОК, говорю, без ТЗ будет так - после запуска теста напишет: "test passed".
Нет, говорят, нам устройство проверить надо. Ну так пишите ТЗ... И поняли, что ходим по кругу...
"чтобы задать правильный вопрос надо знать бОльшую часть ответа"(с)А.Азимов "Задайте правильный вопрос"Бамбук писал(а):Понимаешь, тут либо заказчик выдаёт ТЗ, либо, если он затрудняется, просит исполнителя самого написать проект ТЗ. Тогда исполнитель готовит документ и представляет его на согласование заказчику.
И только после этого начинается работа над программным продуктом.
Если заказчик такой путь отвергает, при этом не предлагая ничего другого, нефиг с ним вообще связываться. Ибо, исполнитель виноват будет всегда.
на нынешней работе есть один такой мутный типок,типа начальник.так он любит сказать,что надо делать так,а потом включить заднюю и типа "я не это говорил", "ты не так меня понял" ....причём на эту фигню не только я напарывался,а многие из работяг.так на днях он мне стал рассказывать как надо делать один заказ,на что я ему сказал,что без техзадания и техпроцесса буду делать как мне удобно .он жутко обиделся и ко мне больше не подходит меня лечитьбрат шумы
У меня на текущей работе месяца 4 назад была ситуация, что года 3-4 назад какой-то дудак сделал то-то, и сейчас это всплыло.
В общем, я виноват.
Отвечаю, мол, постойте, делал-то я, но у меня есть бумага, ТЗ то самое, подписанное вот этими товарищами. Всё сделано по ТЗ.
Поэтому, переделывать мне пришлось, но по уже новому ТЗ.
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
брат шумы писал(а):на что я ему сказал,что без техзадания и техпроцесса буду делать как мне удобно
Я бы сказал, что буду другие дела делать, а это потом, когда-нибудь. Хотите быстро - готовьте ТЗ.брат шумы писал(а):
на нынешней работе есть один такой мутный типок,типа начальник.так он любит сказать,что надо делать так,а потом включить заднюю и типа "я не это говорил", "ты не так меня понял" ....причём на эту фигню не только я напарывался,а многие из работяг.так на днях он мне стал рассказывать как надо делать один заказ,на что я ему сказал,что без техзадания и техпроцесса буду делать как мне удобно .он жутко обиделся и ко мне больше не подходит меня лечить
Это не он, случайно? 
Серго К. писал(а):
Все очень просто - мое понимание - это то, как я понимаю.
Ты понимаешь иначе? Это твоё дело
Бамбук писал(а):Я бы сказал, что буду другие дела делать, а это потом, когда-нибудь. Хотите быстро - готовьте ТЗ.
у нас в работу к фрезеровщиков-универсальщиков вообще никто не лезет от слова совсем.ибо никто даже не знает какие у нас есть приспособы и инструмент.а так тех заданий нет и даже нормальных чертежей зачастую тоже нет,ибо дофига разной мелочовки.Бамбук писал(а):Если заказчик такой путь отвергает, при этом не предлагая ничего другого, нефиг с ним вообще связываться. Ибо, исполнитель виноват будет всегда.
+100500
Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
брат шумы писал(а):у нас в работу к фрезеровщиков-универсальщиков вообще никто не лезет от слова совсем.ибо никто даже не знает какие у нас есть приспособы и инструмент.а так тех заданий нет и даже нормальных чертежей зачастую тоже нет,ибо дофига разной мелочовки.
все это ровно до той поры пока кого-то не вздрюкнут на 3-4 зарплаты за "брак". После этого все сразу начнут работать только по ТЗ603 писал(а):ясно, спасибо, это здорово когда работодатель может задать вопрос по сути а не мычать про "как вы видите себя в нашей компании, назовите 5 первых решений которые вы намерены принять" 
у меня на это сразу возникает ответ: расскажите о состоянии компании в последние 10 лет и 5 главных управленческих решений, повлиявших на нахождение Ваше компании в нынешней ситуации. А я на основе вашей информации расскажу вам своё видение по необходимым решениям
Основная масса компаний 10 лет назад либо ещё не родились, либо были в глубокой жопе, а интервьюеры сами не знают, что ответить, и сидят красные как раки на глазах у своего руководства 
603 писал(а):все это ровно до той поры пока кого-то не вздрюкнут на 3-4 зарплаты за "брак". После этого все сразу начнут работать только по ТЗ
не-нет,да народ с чпу штрафуют,хотя у чпушников есть ТЗ.SvetaRed писал(а):Сейчас столкнулась с большой проблемой. Многие компании просто не описывают все задачи и направление деятельности...
Света - королева ....., для этого есть трудовой договор, чтоб не делать не свою работу.брат шумы писал(а):
у нас в работу к фрезеровщиков-универсальщиков вообще никто не лезет от слова совсем.ибо никто даже не знает какие у нас есть приспособы и инструмент.а так тех заданий нет и даже нормальных чертежей зачастую тоже нет,ибо дофига разной мелочовки.
не хорошо, когда работник может держать начальника за яйца. А если его работу никто кроме него не может сделать, и даже передать/обучить другому ее нельзя - то он тебя за них и держит wonderer писал(а):не хорошо, когда работник может держать начальника за яйца.
Кому "не хорошо"?wonderer писал(а): а ситуация "рабочий держит за яйца руководителя" бизнесу вредит,
Бизнесу вредит наличие яиц руководителя? Или наличие рук у рабочего?wonderer писал(а):не хорошо, когда работник может держать начальника за яйца. А если его работу никто кроме него не может сделать, и даже передать/обучить другому ее нельзя - то он тебя за них и держит
так в этом не работник виноват 
З.Ы. А что, когда начальник может держать работника за яйца - это хорошо ?Бамбук писал(а):Бизнесу вредит наличие яиц руководителя? Или наличие рук у рабочего?
Acquirer писал(а):
Есть курсы очень небесплатные и практика практика практика...
Никаких чудес, народ есть и гораздо много больше знающий.
По мне это настолько специфичная хрень, что ждать чела с улицы, который еще за свои пойдет на очень небесплатные курсы, ога, да...это сродни чуду
Этож не линукс
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Дмитрий_053 писал(а):
Отвечаю: я не знаю есть ли на Линуксе платформа дот.нет фреймворк...
зря ты это сказал...Mono она называется 
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Бамбук писал(а):
Если заказчик такой путь отвергает, при этом не предлагая ничего другого, нефиг с ним вообще связываться. Ибо, исполнитель виноват будет всегда.
такой заказчик сам не знает че хочет, а потом мозг ипет 
Сделай то, не знаю что...а потом "ой, а давайте вот здесь по другому переделаем" G-Driver писал(а):По мне это настолько специфичная хрень, что ждать чела с улицы, который еще за свои пойдет на очень небесплатные курсы, ога, да...это сродни чуду
опять домысливаем, на курсы отправлять может работодатель. я много могу рассказать вещей которые на ЛОЛ назовут "специфичной хренью", но спецов по этим вещам, вне зависимости от мнения лолоспецов во всем, меньше не становится.Acquirer писал(а):G-Driver писал(а):По мне это настолько специфичная хрень, что ждать чела с улицы, который еще за свои пойдет на очень небесплатные курсы, ога, да...это сродни чуду
опять домысливаем, на курсы отправлять может работодатель. я много могу рассказать вещей которые на ЛОЛ назовут "специфичной хренью", но спецов по этим вещам, вне зависимости от мнения лолоспецов во всем, меньше не становится.
ну вот - уже сами себе противоречите - то "одно дерево кругом", то "спецов меньше не становится", но найти не можете
Да и зачем искать, если сами на курсы потом отправляете, чтоб их там выучили