Лежандр вапче-то запрет на свободу перемещения и "крепостное право" при тов. Сталине появилось когда он ввёл паспорта ну и прописку соответственно
Цитата:
В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД). ПВС был поручен «учёт населения городов, рабочих посёлков и новостроек, разгрузка этих мест от лиц, не занятых общественно-полезным трудом, а также очистка от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов, в целях укрепления диктатуры пролетариата» (Постановление ВЦИК и СНК от 27.12.1932 «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов»). На ПВС была возложена и обязанность регулировать прописку населения. Многим категориям горожан (например, дворянам, нэпманам) паспорта не выдавали, и они выселялись из крупных городов.
В период с 1933 года по 1935 год характер института прописки постепенно изменяется и становится разрешительным (для прописки требуется разрешение властей), превращаясь в один из институтов государственного управления: контроля миграции граждан.
Несмотря на очевидное наличие общих черт с крепостным правом, в условиях советского государства наличие паспорта и прописки ставило их обладателя в привилегированное положение, особенно, если человек проживал в населённом пункте с особым порядком прописки. Городской житель, не обладающий паспортом или пропиской, лишался большей части набора прав, который предоставляло советское государство. Крестьяне (за исключением кулаков), не имевшие паспорта и желавшие выехать в город для работы или учёбы должны были написать заявление в сельсовете и председатель колхоза обязан был выдать им все необходимые документы для выезда в город. Как-либо препятствовать свободному выезду колхозников или сельских жителей было уголовно наказуемо. Без прописки было несложно устроиться на работу, ведь шла индустриализация, везде требовались рабочие руки. Одним из условий прописки могло быть подтверждённое наличие рабочего места. В конце 30х годов население городов увеличилось до 1/3, к 1957 до 1/2 от общей численности населения в СССР. Без реальной свободы перемещения и несложной процедуры прописки это было бы невозможно.
В Москве, Ленинграде и в других развитых и привлекательных для проживания местностях прописаться было сложнее. Одним из законных способов получения московской прописки населением была работа по рабочим специальностям в течение нескольких лет на непривлекательных условиях по так называемому лимиту.
Цитата: С 1932 года паспорт имел серую тканевую обложку с чёрным гербом СССР сверху и с чёрными надписями «ПАСПОРТ» посредине: кириллицей (русский, белорусский), грузинской и армянской письменностями, латиницей (финский, литовский, латышский, эстонский), арабской вязью.
Арабской вязью это скрепно Дмитрий_053 писал(а):Слушайте, а никто и не призывает строить чуть ли не военный коммунизм и тупо копировать СССР. Однако, видно, что из СССР и из "цивилизованных стран", с упорством достойным иного применения, тащат всё самое плохое.
Никто и не спорит что оттуда самое овно тащат, как и из совкового прошлого. .Мне не нравится твоя идея возрождения общественной собственности, противоречит она природе человечьей. Даже против диктатуры как формы власти ничего не имею, российский народ другого не понимает. Но только вот надо бы такого диктатора, который думал о том как страну поднять, типа Пиночета, Франко или на худой конец батьки..А наш... Дмитрий_053 писал(а):
Лежандр
А сменится "добрый" диктатор?
Вместо него какой-нибудь идиот придёт к власти, что тогда делать, помирать?
У нас есть скрепная традиция - "дворцовый переворот") царей смещали и генсека как минимум одного точно так что надо правильную элиту воспитывать - дворян партноменклатуру а ещё лучше варягов призвать на царство немку какую незамужную чтоб "матушкой-императрицей" была и о державе пеклась более чем токма о себе Дмитрий_053 писал(а):
А сменится "добрый" диктатор?
Вместо него какой-нибудь идиот придёт к власти, что тогда делать, помирать?
угу, Мадура после Чавеса... и нате вам 5000000% инфляции в годpivinik писал(а):незамужную чтоб "матушкой-императрицей" была и о державе пеклась более чем токма о себе
Тогда чем Вам Ксюша-Лошадь не угодила? Что жената? Так развелась бы, как товарищ Путин., например.Guk писал(а):pivinik писал(а):незамужную чтоб "матушкой-императрицей" была и о державе пеклась более чем токма о себе
Тогда чем Вам Ксюша-Лошадь не угодила? Что жената? Так развелась бы, как товарищ Путин., например.
Она немка!? Родом из Пруссии? Приняла Православие? Нет pivinik писал(а):
Guk писал(а):
pivinik писал(а):
незамужную чтоб "матушкой-императрицей" была и о державе пеклась более чем токма о себе
Тогда чем Вам Ксюша-Лошадь не угодила? Что жената? Так развелась бы, как товарищ Путин., например.
Она немка!? Родом из Пруссии? Приняла Православие? Нет
То есть, к нам надо Меркель привезти? KarapuZ писал(а):pivinik писал(а):у меня вот что батя (ветеран труда к слову), что тесть (член КПСС если че)) так вот и не получили свои 6 соток.. а уж про машину "без очереди" и говорить нечего...
В то время любое дитя, родившееся в СССРе, могло иметь право на бесплатные квадратные метры жилья.
Сейчас в РФии, любое дитя, родившееся в стране - уже сразу должно государтсву на своё жильё в виде кредитов, ипотек, покупок земли.
Страна, которая продаёт землю своим людям - у этой страны нет будущего, даже если у неё в Кремле сидит Путин.
Земля - это не нефть, для добычи которой надо принимать усердия и затраты. Земля - она уже есть. Задумайтесь, консервы....
Самоотсосник пестабол, рожай второго и получи маткапитал, пособие за рождение и детсад со школой. С детсадами не везде хорошо, но в основном порядок.
Землю тебе стрвна даёт на Дальнем Востоке, бери.
А просто так никто не даст.
Да и в принципе земли дохера, за копейки.
Вон у нас на псковщинк, Луге и прочих окраинах области ИЖС, СНТ с домиками по 250-300тыр стоят, нафиг не нужно никому, а вам самобелолентозникам прям у Кремля подавай непременно.Guk писал(а):pivinik писал(а):
Guk писал(а):
pivinik писал(а):
незамужную чтоб "матушкой-императрицей" была и о державе пеклась более чем токма о себе
Тогда чем Вам Ксюша-Лошадь не угодила? Что жената? Так развелась бы, как товарищ Путин., например.
Она немка!? Родом из Пруссии? Приняла Православие? Нет
То есть, к нам надо Меркель привезти?
Меркель наша в доску - она полячка по происхождению и фактически родом из ГДР низя её - она все испортит да ещё гомосятины добавит
Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
semen-shaman писал(а):Дмитрий_053
Цитата:Не частная собственность на средства производства, а личная собственность была непрекосоновенна.
А шо це таке - средства производства? Чем станок на заводе отличается от стиральной машины у тебя дома? Ты ж, гад этой стиралкой одежду людям можешь.за деньги стирать и бизнес открыть. Потом вторую стиралку купишь и станешь кулаком-буржуем-мироедом. Вот и весь ваш ссаный совок.
Стиралки именно поэтому были примерно такие
Смысл как бы верен, но стиралки не потому такие были http://back-in-ussr.com/2014/10/sovetskie-stiralki.html
К слову, весьма и интересная и скрепная статья
ЗЫ. А самая "пролетарская" стиралка была "ЗВИ") у меня батя такую купил бэушную у кого-то и мы её с ним тащили на перекладных электричках тяжелая была сууко Дмитрий_053 писал(а):
Лежандр
А сменится "добрый" диктатор?
Вместо него какой-нибудь идиот придёт к власти, что тогда делать, помирать?
Это всегдашние издержки единоличной монархии в любом её виде ( царь. генсек, президент)..... Дворцовыми переворотами корректировать.. Чуть лучше было у восточных султанов, когда к трону прорывался самый умный и хитрый из его потомков, первым успевшмий перерезать братьев..
Вот график строительства жилья в РСФСР и РФ.
Казалось бы, мы щас догнали времена СССР.
Но:
- практически все квартиры, построенные в советские годы, выделялись бесплатно;
- средняя площадь квартир была небольшой, то есть советским метражом охватывалось больше семей;
- не было так называемых "инвестиционных квартир", которых сегодня хренова туча и в которых никто не живет.
С учетом этих факторов и всяких ипотек... нам сейчас до советских времен только по жилью как до Марса.
ИМХО
В целом срут на Совок сегодня либо люди, оболваненные ящиком,
либо наворовавшие себе общенародной собственности, которые боятся,что их раскулачат.
Добавлено спустя 21 минуту:
Лежандр писал(а):З.З.Ы. Дача.. Землю-то давали, а стройматериалы - хрен. 1988г, подмосковье. Месяц пасли лесосклад, ждали доки на вагон досок ( овно, 40-ка необрезная) . Растащили в два часа, делили так - я рву доску к себе, баба с другого конца к себе, на доске прыгает мужик и кричит -
это моя доска..Но ту доску я вырвал.. Кирпич распоследнего сорта, в руках разваливался - только по спецразрешению.. И так почти каждый гвоздь..
Так конечно. Это ж "перестройка".
как говорили "*** железо пока Горбачев".
Делалось все специально в целях агитации за капитализм.
Чтобы обозлить.
Даже спиртное продавали назло только в очередях и по талонам.
Создавали искусственный дефицит мыла...
Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:
pivinik писал(а):суть то не в этом.. а в том, что ты мог при совке пойти в магазин и просто так купить там телевизор, холодильник, стиральную машину, проигрыватель, радиоприемник, кассетник, автомобиль и т.п.!?
Я отчетливо помню 80-е.
Так вот, почти до самого конца Союза, пока Горбачев не убил рубль:
- "купить телевизор, холодильник, стиральную машину, проигрыватель, радиоприемник, кассетник" было вааще без проблем. Только деньги давай. Может супер продвинутые модели были дефицитом. Но обычные - бери не хочу. Автомобиль лично я не покупал, и в автомагазины не ходил,но не раз слышал, что Москвич 2140 продавался свободно без очередей;
- однозначно, все вокруг, кто автомобиль хотел - его приобретали. Может быть не новый, может не жигуль, а запор, или москвич, но все нормальные люди могли себе это позволить.Новайс писал(а):
Так вот, почти до самого конца Союза, пока Горбачев не убил рубль:
- "купить телевизор, холодильник, стиральную машину, проигрыватель, радиоприемник, кассетник" было вааще без проблем. Только деньги давай. Может супер продвинутые модели были дефицитом. Но обычные - бери не хочу...
Это неправда, бери не хочу было только в комиссионках за немалые деньги. За адекватные деньги было всё по записи и талонам. После поступления в институт в августе 1991 уехал в колхоз, в котором за ударный труд получил талон на Рубин-346Д (последняя можно сказать распродажа по госцене), там при получении то еще рубилово было Так что что-то ты попутал Новайс писал(а):pivinik
В ролике про универсал - сплошь вранье или мифы.
При Хруще вводились тупые ограничения? Так его и скинули потому.
По факту, если мужик в Союзе не бухал, а хотел дачу и автомобиль,то
он их приобретал. Не обязательно новые, это да, имелся рынок б/у.
Было бы желание. Жилье вообще,в основном, бесплатно выделяли. И строили жилья больше, чем в капиталистичекские годы.
В целом "хотелки" в СССР выглядели так: квартира, машина, дача.
И они были вполне достижимы.
Сейчас, наоборот, сложнее (для большинства, которое тупо выживает на 10 - 20 тысяч).
Ну вот могу сказать за тех, кого видел сам) из всех моих родственников только дядя поимел 6 соток и бэушный запор) и то, это ему удалось благодаря продажи наследства со стороны жены. У нее папа был ветеран ВОВ и инвалид - чёт там ему перепало от государства в итоге. И на этих 6 сотках он построил "хижину дяди Тома" из деревянных ящиков, которые они с моим Батей собирал после работы на задворках магазинов и овощебаз да ещё на электричке все это возили туда) я потом в этой хижине в детстве лазил на 2 этаж чердак чёрно-белый ламповый телек зырить с одной программой и с помехами)
Батя мой, хоть и стал ветераном труда - нихрена ничего не получил а он к слову проектировал системы жизнеобеспечения для Миг-29 и ИЛ-96-300 и ещё для чего-то там.. типо секретно) для Бурана к слову в его КБ тоже проектировали.. дома ящик целый панетнов СССР лежит..
Да, он получил в итоге тока квартиру, кода ему уже было за 40 и двое детей. А так всю дорогу в коммуналке да в бараке с молодой жинкой И то, за эту квартиру поломали копья - спасибо Олимпиаде-80) если бы не она, то может и не получили бы нафига)
Мебельную стенку из ГДР мы купили новую в комиссионке на новоселье - дедушка денег дал) и то только потому, что ее везли кому-то из "избранных", но машина попала в аварию и стенка пострадала.
Телевизор, стиралка, холодильник - бу. Можно сказать "обноски" от тех, кто ближе к партии был
Путевки на юге и в санатории ему не давали - не дружил видимо с Шурой из бухгалтерии правда зимой ездили разок от его работы в типа дом отдыха в Подмосковные Вязёмы. При этом он не курил и не бухал и типа там "передовик производства" - вообщем на доске висел. Одна беда видимо была - в партию не вступал
А вот тесть мой весь был "правильный как квадрат" и в партии и в передовикам и т.д. и т.п. и в итоге.. вот только Москвич 2140 и купил.. да и то с помощью брата жены. Квартиру не поимел - жил в квартире предков можно сказать всю дорогу. Потом там был "родственный обмен" и так тоже вроде как ветеран труда по итогам и так и помер.. правда вот ему "Астрофизика" в конце 80-х предлагала 6 соток. Он отказался - жена была против, т.к. они были одни из немногих, кто там с машиной и возить половину его работы "туда-сюда" она категорически не хотела)
По остальным вапче сказать нечего... Были такие, кто всю дорогу в общаге и в буханье по выходным. Был у бати такой друг - весьма душевный человек.. так и помер по синьке вроде в общаге один с кошками
Так что было все весьма неоднозначно тогда и уж тем более сейчас) но, как сказал Кот Матроскин в мультике - "во дела. Раньше шубы и мотоциклы доставали..." Вот именно, можно было да.. но надо было суметь достать. То есть нужен был блат в первую очередь, а потом уже деньги. Сейчас же главное деньги, а потом уже блат
Ну а на счёт жилья, если мерить по Москве, то наоборот - тогда строили еле-еле, а сейчас новые Бутова прут как грибы после дождя Восьмеркин писал(а):бери не хочу было только в комиссионках за немалые деньги.
То есть все же было.
Классика!
https://www.youtube.com/watch?v=mFNAUv17QFc Лежандр писал(а):
Не всё.. Квартир не было, автомобилей как-то тоже..
Наиболее популярных марок совейской радиотехники и бытовой там тож не водилось, а за импортное хотели больно много - например шарповский двухкассетник стоил мою годовую зарплату..
И при этом и квартиры получались, а не покупались. Народ ездил на Жигулях, Москвичах и Запорожцах, в квартирах стояли советские ТВ и радио. Океан, шоб "голоса" слушать, я сам в обычном радиомагазине покупал, помню, проблем особо не было.
Импорт да, дорого стоил, тока думаю не годовую, а пулугодовую зпл инженера тот Шарп и прочие Панасоники двухкассетные магнитолы стоили. Работяги квалифицированные могли, в среднем, быстрее купить.