Vassya писал(а):Это показатель клиентоориентированности банка. Там тебе и пальчиком а договор тыкнут и кофей предложуть. Только бы ты шел к ним со своими деньгами. Работодатель создал такие рабочие места, почему бы их не занят полупиторским мальчикам в полупитарских костюмчиках? Это их выбор, дооги строить или пальцем тыкать. Чё ты за них решаешь?
да что-то за алдимыча распереживался,что некому ему дороги строить,никто не хочет управлять трактором,грейдером,бульдозером,а все хотят рулить мышкойЛежандр писал(а):Деньги - не всё. Всё они только для гастарбайтеров. Для местных - это еще вопрос самоуважения и социального статуса, на такое пойдут совсем отчаявшиеся или понаехавшие из глубинки.
Правильно. И это тоже. В статейке об этом "почему-то" ни слова не сказано.Al_Dimich писал(а):брат шумы писал(а):Высококвалифицированным трудом, относящимся к категории "знание" (интеллектуальная работа, творческие и нерутинные задачи), заняты лишь 17% населения.
Нехватка рабочих на стройке и у станка. Это рутинный труд? Как правило да, в значительной степени рутинный. И не особо квалифицированый, академий заканчивать не надо. Однако, нехватка. Потому что не хотят платить нормально. Всё просто.
Производства бывают разные. И станки тоже. Как правило современный станок это нечто весьма сильно отличающееся от привычного нам по кинофильмам 1К62 
И учится работать на нем надо достаточно серьезно и долго.
Другое дело, что у нас большинство как раз рутинного труда. Ну дык это производства у нас такиеAl_Dimich писал(а):Нехватка рабочих на стройке и у станка. Это рутинный труд? Как правило да, в значительной степени рутинный. И не особо квалифицированый, академий заканчивать не надо. Однако, нехватка. Потому что не хотят платить нормально. Всё просто.
ты попробуй стань столяром-краснодеревщиком,или токарем 5го разряда,или слесарем-ремонтником хотя б 5го разряда...да даже слесарем механосборочных работ 5го или 6го .посмотрим сколько тебе времени на это потребуется.и вообще сможешь им стать?
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Vassya писал(а):Производства бывают разные. И станки тоже. Как правило современный станок это нечто весьма сильно отличающееся от привычного нам по кинофильмам 1К62
И учится работать на нем надо достаточно серьезно и долго.
Другое дело, что у нас большинство как раз рутинного труда. Ну дык это производства у нас такие
а потом удивляемся почему протоны падают и под космодромом восточный пустоты оказываются и только что построенные дороги обваливаются.потому что оказывается,что это рутинный труд,который любая обезьяна может делать.но почему-то не делаетбрат шумы писал(а): ты попробуй стань столяром-краснодеревщиком,или токарем 5го разряда,или слесарем-ремонтником хотя б 5го разряда...да даже слесарем механосборочных работ 5го или 6го .посмотрим сколько тебе времени на это потребуется.и вообще сможешь им стать?
Тебе что помешало стать белым воротничком? Получал бы в два раза больше. Почитаешь форум - сплошные краснодеревщики и крутые спецы. На деле, в реальной жизни, слишком много криворуких уродов-бракоделов, которые работают на отлюбись.брат шумы писал(а):ты попробуй стань столяром-краснодеревщиком
А как понять - ты уже столяр-краснодеревщик или еще так, подмастерье? Требования есть какие нить? Я вот мастерскую построил, оснастил, выпиливаю табуретки всякие, прочие мебеля и поделки. Но это так, хобби. Но людям нравится 
Al_Dimich писал(а):Тебе что помешало стать белым воротничком? Получал бы в два раза больше. Почитаешь форум - сплошные краснодеревщики и крутые спецы. На деле, в реальной жизни, слишком много криворуких уродов-бракоделов, которые работают на отлюбись.
про что и речь статье,что мало высококвалифицированных спецов.у нас на нынешней работе слесаря-ремонтника искали 2 года .еле нашли парня,который хоть немного шарит.и то ему чтоб банальный советский фрезерный станок отремонтировать 4 ре раза в течении 2х месяцев потребовалось его разбирать.так он 15 лет ремонтником работает...
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Vassya писал(а):А как понять - ты уже столяр-краснодеревщик или еще так, подмастерье? Требования есть какие нить? Я вот мастерскую построил, оснастил, выпиливаю табуретки всякие, прочие мебеля и поделки. Но это так, хобби. Но людям нравится
столяром-станочником я работал и монтажником разных эксклюзивных вещей из дерева для супер-богатых тоже доводилось бытьбрат шумы писал(а): аргоном калориферы для космической орбитальной станции варить
Ага. Один приварил. Дырок нажег столько, что до сих пор, в полете, затыкать продолжают 
брат шумы писал(а):столяром-станочником я работал и монтажником разных эксклюзивных вещей из дерева для супер-богатых тоже доводилось быть
У нас нет столько супер-богатых. Довольно ограниченный спрос на супер-богатые вещи, чтобы полстраны наплодить краснодеревщиков и загрузить их работой с хорошей зарплатой. А мировая тенденция, всем хорошо известная - вынос производств в страны с дешевой рабочей силой.Лежандр писал(а):тоб стать токарем-краснодеревщиком 5 разряда - надо как минимум хотеть им стать.. А чего тут хотеть молодому парню обьясни мне - пахать на заводе в шумном, а то и грязном цеху, напрягаться физически, ходить в рабочем, получать сперва довольно мизерно да еще и слышать "фи" от девок.. И так лет 5 минимум, а то и все 10 и 15, до 5-то разряда.. Только жесткая необходимость и полная непригодность к работе головой, а из такого ваще никакого спеца не выйдет, застрянет разряде на 3-м..
З.Ы Несколько утрировано конечно, но...
вот-вот.а кто-то считает,что пришёл на завод,а там одни рутинные операции.такие наивные
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Al_Dimich писал(а):У нас нет столько супер-богатых. Довольно ограниченный спрос на супер-богатые вещи, чтобы полстраны наплодить краснодеревщиков и загрузить их работой с хорошей зарплатой. А мировая тенденция, всем хорошо известная - вынос производств в страны с дешевой рабочей силой.
ты удивишься,но у нас в щёлково делали насосы для АЭС и для космической станции тоже делали изделия.во фрязино есть завод исток и фирма ире-полюс,у которых помимо нас есть ещё два филиала(в сша и в западной европе),где делают тоже весьма технологичные вещи.у вас в королёве тоже полно заводов,где делают вещи,которые никто в мире больше делать не может.и в москве есть такие заводы и в химках....Turner писал(а):Я считаю что грамотным высококвалифицированным токарем 6 разряда может стать человек с головой и прямыми руками через 10-15 лет после окончания проф тех училища , тоесть к 35 годам примерно.
Может. Но почему б человеку с прямыми руками и тем более головой не выбрать менее трудозатратный и более оплачиваемый способ заработка чем за станком 15 лет стоять?.. 
С головой за 15 лет и в офисе можно много чего добиться.. брат шумы писал(а):на предыдущей работе на один аппарат была папка сборочных чертежей толщиной в 10 см.а аппаратов было дочерта разновидностей,50 штук или больше.и каждый день новый аппарат,что их фиг запомнишь.так инженер ОТК приходил,открывал чертежи,говорил,что ничерта не понимает и мне верит,ставил подпись о приёмке.так из всего цеха всего 2 человека читали эти чертежи:наш бригадир-сварной и я.причём бригадир больше по памяти выучил за 5ть то лет работы. а меня учил читать чертежи один очень замечательный человек в далёком 95том:фронтовик,профессор,написавший книгу по начертательной геометрии Фролов Сергей Аркадьевич.А сейчас в ВУЗах ничему этому не учат и всё чисто формально происходит.а чему могут научить в технарях-я хз
Так вывод то какой? В путяге ничему не учат, фронтовики с опцией начертательная геометрия повымерли, либо не видят ни чертежей, ни чего либо вообще. Откуда специалистов брать?Vassya писал(а):Так вывод то какой? В путяге ничему не учат, фронтовики с опцией начертательная геометрия повымерли, либо не видят ни чертежей, ни чего либо вообще. Откуда специалистов брать?
про это в статье не сказано как повышать квалификацию.пока фактом является то,что на заводы идут одни неудачники
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
я больше скажу:скоро последние высококвалифицированные пенсионеры советской закалки уйдут и вообще ж#@а будет,ибо опыт передавать некому.
статья это подтверждает,что всего 2% народу хотят чему-то учиться,против 32% в сша