Домик Наф-Нафа
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 7 из 9
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Jackal
# 07 Октября 2018 20:33
Чапай писал(а):

Jackal писал(а):

Хозяин странный, просим, сдает через силу.


ты еще в Японии не был, если ты не понравишься японцу, то даже за миллион тебе квартиру не сдаст, чисто принципиально


дело не в этом. Он никому не сдает. Мы снимали 6 лет. Последний год одни в поселке из десятка домов, а в первый год все дома заселены были. Но травка аккуратно подстрижена. Фото этого года, заехали по старой памяти, искупались.
Еще рядом заброшенный кемпинг с рестораном и аквапарком, сосенки просшие на кортах... Еще заброшенная недавняя стройка элитного поселка (вроде как с участием русских). Неделека огормный участок, огороженный забором, но никогоич там не видел.
В общем, никого нет, ходишь один, прям зомби апокалипсис.
Алексей 123
# 07 Октября 2018 21:05
Olegan-TLT писал(а):

Труба блаже к коньку -так она внутри чего-то перегородит. Это все от планировки зависит.



Все трубы убираются в перегородки. У меня так вообще трубы с 3-х этажей идут и нормально вписываются. Просто надо делать путную планировку.

Olegan-TLT писал(а):

В зависимости от стороны - на этом мансардно окне до середины апреля может снег лежать, и таять, и воду пускать.



Ну и пусть себе лежит. У меня правда лежал несколько дней в феврале только. Слой небольшой, так что свет все равно проходил.
В любом случае пропускать мансардное окно не может.
Olegan-TLT писал(а):

С чего это всем застройщикам бюджетных домов делать эти дорогие штуки? Какое это кроилово?



Потому как иначе на мансардном этаже будет мрак. В прямом и переносном смысле.

Olegan-TLT писал(а):

у меня полы по плите залитой 200 мм. То есть по периметру лента со сваями, а внутри эта плита (на трамбованный песок снизу). Потом этот экструдия полистирол 50 мм в изоляции отражающей, потом теплые полы и стяжка.



Понятно, схема фундамента примерно как на видео.

Olegan-TLT писал(а):

По такой схеме эти застройщики тоже 15 лет строят. И нормально все.



Конечно нормально. Соточку на теплоизоляции сэкономили. А дальше не их проблемы. У меня 150 мм. не от балды положены, а по расчетам.
И судя по необходимости поддерживать высокую температуру пола, проблема не только в теплоизоляции снизу.

Olegan-TLT писал(а):

Равно как и на трещины никто особо не жалуется.



Тол ку то жаловаться. Обоими заклеить, авось не видно будет.
Olegan-TLT
# 07 Октября 2018 21:31
Алексей 123 писал(а):


Ну и пусть себе лежит. У меня правда лежал несколько дней в феврале только. Слой небольшой, так что свет все равно проходил.
В любом случае пропускать мансардное окно не может.


У меня на северной стороне сходил снег до середины апреля. Правда не с дома, с гаража. Пусть чуть подольше и угол наклона там поменьше- но тем не менее. В течение длительного времени ежедневно на окне и его сопряжении будет вода циклически таять и размерзать.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Алексей 123 писал(а):


Потому как иначе на мансардном этаже будет мрак. В прямом и переносном смысле.


Слушай ну ты читать умеешь. В который раз - мансардный этаж НЕ ИНТЕРЕСНО. Когда покупал, я обходил такие мимо. Хоть какие бы там окна не поставили. И при этом далеко не на всех мансардных домах я вижу мансардные окна. А есть дома очень недешевые мансардные.
Olegan-TLT
# 07 Октября 2018 21:38
Алексей 123 писал(а):


Понятно, схема фундамента примерно как на видео.


в видео вообще про фундамент три слова и какая-то непонятная деревянная конструкция-козлы. Ниачем. Как мой фундамент делали, я не видел. Ну фотки застройщик показывал только. Но эти по соседству (которые более эконом дома строят) делали нормально. Заглубляли они ленту очень хорошо. Сваи варили серъезные. Когда трамбовали не видел, но сосед рассказывал, что трамбовали (какую то машинку прикатывали). Песок кстати я им лично на отсыпку отдал (у меня было много после того, как вторую яму вырыли, заодно избавился).
И как заливали видел. Серъезная подушка между лентами.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

Алексей 123 писал(а):

И судя по необходимости поддерживать высокую температуру пола, проблема не только в теплоизоляции снизу.


проблема у тебя искать китайский насос скоро будет. И верить в дешевые китайские технологии:)) у меня по сравнению с этим нет проблем. Я покупал практичный дом. Сколько будет отопление без всего этого сбавлялова-прогревалова на недешевой электрике -расскажу скоро. На электрике писал же - 3 квт час в достоточно холодное время без фанатизма (на стабильном режиме, при прогреве интенсивном намного больше). По снипам такой дом должен хавать 6 квт (ну чуть больше). И наверное если бы я все время жил и в упор топил бы - так бы и было. Посмотрим что на газу.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Кстати про необходимость поддерживать высокую температуру пола в холодное время и все эти обзорщики да ученые говорят. Все в один голос, когда советуют дополнительно радиаторы ставить в спальни. И не только.

Добавлено спустя 18 минут 50 секунд:

причем строят опять же по всякому. Вот тоже недалеко от меня, все продолжают строить такую махину

Я так примерно прикидывал - я бы не потянул отделку такого. Да и хозяева не сильно тянут, судя по срокам строительства.

Вот одноэтажный ближе к Волге строят. Фото не передает, но типа 15х15. Брутально. По деньгам можно прикинуть. Это очень дорого.


Себе бы, если бы сам строил, уже четко знаю что. Строго квадратишь-практишь двухэтажный с холодным провертиваемым чердаком (никаких мансард, балконов, выипонов). Такой же как у меня. В одной плоскости чуть поболее размером - типа 9х10 по осям. Вот цоколь бы сделал. Котельную сделал бы отдельным строением. Гараж тоже (размера только типа 6х10). В цоколе никаких хозяйственных дел. Только баня-сауна. Возможно и купель-мини бассейн, что не практично. Комната отдыха. Кладовка там бытовая, гардеробная.
А первый и второй этаж сделал бы по типу как и у меня сейчас. Особо ничего не меняя.

Но если вот так строить - то это совсем-совсем другие деньги бы все вышло.

Кстати строил бы я однозначно из доломитного блока толщиной 400, по наружке бы каменную вату (100 или 150). Внутренние перегородки бы из 200-го блока. Никакого кирпича снаружи. Штукатурка-короед. Гибкая черепица на крыше. Как то так.
Алексей 123
# 07 Октября 2018 22:07
Olegan-TLT писал(а):

Но эти по соседству (которые более эконом дома строят) делали нормально. Заглубляли они ленту очень хорошо. Сваи варили серъезные. Когда трамбовали не видел, но сосед рассказывал, что трамбовали (какую то машинку прикатывали). Песок кстати я им лично на отсыпку отдал (у меня было много после того, как вторую яму вырыли, заодно избавился).
И как заливали видел. Серъезная подушка между лентами.



Должен быть анализ грунта, расчет фундамента из расчета несущих способностей грунта и нагрузке от дома, должен быть проект где расписано какие слои, какая гидроизоляция, какое армирование. А после все должно быть сделано строго по проекту с соблюдением марки бетона и технологии укладки. После этого можно сказать что это качественный фундамент.

Olegan-TLT писал(а):

проблема у тебя искать китайский насос скоро будет. И верить в дешевые китайские технологии:))



Чего в них верить, они есть вне зависимости от веры. Smile

Olegan-TLT писал(а):

Кстати про необходимость поддерживать высокую температуру пола в холодное время и все эти обзорщики да ученые говорят. Все в один голос, когда советуют дополнительно радиаторы ставить в спальни. И не только.



Хм... Я провел зиму и могу сказать на личном опыте что температура выше +28 не нужна, радиаторы дополнительные не нужны.
А если нужны, значит есть серьезные проблемы с утеплением дома. Pardon
Olegan-TLT
# 07 Октября 2018 22:11
Алексей 123 писал(а):

Хм... Я провел зиму и могу сказать на личном опыте что температура выше +28 не нужна, радиаторы дополнительные не нужны.
А если нужны, значит есть серьезные проблемы с утеплением дома. Pardon


они все обманывают, все эти ученые да строители, которые видео по этому поводу запиливают. А ты открыл реальную правду gpn Больше 28 на полах не надо:)) А я не в поле живу. У соседей в морозы также стоит по 40-45 градусов на котлах (дом напротив- брутало-дом, самолично хозяином-профи строителем построенный).

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Алексей 123 писал(а):

Должен быть анализ грунта, расчет фундамента из расчета несущих способностей грунта и нагрузке от дома, должен быть проект где расписано какие слои, какая гидроизоляция, какое армирование. А после все должно быть сделано строго по проекту с соблюдением марки бетона и технологии укладки. После этого можно сказать что это качественный фундамент.


село изученное за 15 лет как эти бригады строят тут дома. Никуда они не деваются, из села не убегают:)) Грунт тут везде одинаковый. Село стоит на горе высоко (относительно). Никаких подводных вод тут нет. Вернее есть в пяти-десяти километрах, там коттеджный поселок рядом с озером. А тут у всех все одинково.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Алексей 123 писал(а):


Olegan-TLT писал(а):

проблема у тебя искать китайский насос скоро будет. И верить в дешевые китайские технологии:))



Чего в них верить, они есть вне зависимости от веры. Smile


ну поставишь значит без проблем. Раз у тебя мозгов слишком много большой дом строить без перспективы магистрального газа, значит такую мелочь как установка теплового насоса ты решишь. Тут без разговоров:))
Алексей 123
# 07 Октября 2018 22:17
Olegan-TLT писал(а):

Себе бы, если бы сам строил, уже четко знаю что. двухэтажный с холодным провертиваемым чердаком (никаких мансард, балконов, выипонов). Такой же как у меня. В одной плоскости чуть поболее размером - типа 9х10 по осям. Вот цоколь бы сделал. Котельную сделал бы отдельным строением. Гараж тоже (размера только типа 6х10). В цоколе никаких хозяйственных дел. Только баня-сауна. Возможно и купель-мини бассейн, что не практично. Комната отдыха. Кладовка там бытовая, гардеробная.
А первый и второй этаж сделал бы по типу как и у меня сейчас. Особо ничего не меняя.



Так это 300+ квадратов получается. А ты страницу назад говорил, что 250 перебор.
Раз цоколь не для хозяйственных дел, то значит еще нужны хоз постройки будут.

Olegan-TLT писал(а):

Кстати строил бы я однозначно из доломитного блока толщиной 400, по наружке бы каменную вату (100 или 150). Внутренние перегородки бы из 200-го блока. Никакого кирпича снаружи. Штукатурка-короед. Гибкая черепица на крыше. Как то так.



Это по наитию или уже делал расчеты?
Olegan-TLT
# 07 Октября 2018 22:25
Алексей 123 писал(а):

Так это 300+ квадратов получается. А ты страницу назад говорил, что 250 перебор.
Раз цоколь не для хозяйственных дел, то значит еще нужны хоз постройки будут.


Ну это так, в идеале. Хотя 300 квадратов там никак не будет. 9х10 по осям, толстые достаточно стены, толстые перегородки внутри. Лестницу бы поплавнее (она площадь займет). Суммарно это чуть меньше 200 квадратов выйдет. Думаю 180-190 Из которых значитльная часть - банный комплекс в цоколе. А остальное все как у меня. Хотя в общем то и так удобно -сауна рядом со спальней. Просто этот дом, который описал, он уже с банным комплексом, а не просто с сауной.
А отдельная хозпостройка - гараж. Больше ничего не нужно.
Алексей 123
# 07 Октября 2018 22:27
Olegan-TLT писал(а):

они все обманывают, все эти ученые да строители, которые видео по этому поводу запиливают. А ты открыл реальную правду gpn Больше 28 на полах не надо:))



Про 28 как максимум на теплых полах открыл не я.

Olegan-TLT писал(а):

А я не в поле живу. У соседей в морозы также стоит по 40-45 градусов на котлах (дом напротив- брутало-дом, самолично хозяином-профи строителем построенный).



Ну раз, как ты говоришь, у вас все дома построены с таким же утеплением как у тебя, то логично что и результаты будут совпадать. supercool

Olegan-TLT писал(а):

ну поставишь значит без проблем. Раз у тебя мозгов слишком много большой дом строить без перспективы магистрального газа, значит такую мелочь как установка теплового насоса ты решишь. Тут без разговоров:))



Еснно. Drinks or Beer
Olegan-TLT
# 07 Октября 2018 22:31
Алексей 123 писал(а):


Olegan-TLT писал(а):

Кстати строил бы я однозначно из доломитного блока толщиной 400, по наружке бы каменную вату (100 или 150). Внутренние перегородки бы из 200-го блока. Никакого кирпича снаружи. Штукатурка-короед. Гибкая черепица на крыше. Как то так.



Это по наитию или уже делал расчеты?


Это уже и по своему опыту. И по тому, что посмотрел.
Кстати дорогие дома у нас в основном из керамзитоблоков делают.
Но - кто как. Кто-то и из доломитки. Доломитка у нее какой плюс - тяжелое строение. Ну да, на фундамент поболее надо. Но зато потом трещин почти нет именно из-за массы (грунты пучинистые, легкое вывернуть легче).

Опять же снипы читая - газобетон марки 400 насколько помню и не идет для несущих стен. Прочности не хватает. Про пеноблок я не говорю:) Из него бы вообще не строил. Хотя стену гаража сделал из него. Но там можно:))
Алексей 123
# 07 Октября 2018 22:33
Olegan-TLT писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Так это 300+ квадратов получается. А ты страницу назад говорил, что 250 перебор.
Раз цоколь не для хозяйственных дел, то значит еще нужны хоз постройки будут.


Ну это так, в идеале. Хотя 300 квадратов там никак не будет. 9х10 по осям, толстые достаточно стены, толстые перегородки внутри. Лестницу бы поплавнее (она площадь займет). Суммарно это чуть меньше 200 квадратов выйдет. Думаю 180-190 Из которых значитльная часть - банный комплекс в цоколе. А остальное все как у меня. Хотя в общем то и так удобно -сауна рядом со спальней. Просто этот дом, который описал, он уже с банным комплексом, а не просто с сауной.
А отдельная хозпостройка - гараж. Больше ничего не нужно.



Лестница... даж не знаю как ее правильно считать. Жить на ней не живешь, но отапливать надо. Поэтому и посчитал 9х10 + котельная.
Без хозпостройки не обойтись. Где то надо хранить инструмент, садовый инвентарь и т.п.
Какой бы участок взял по площади?
Olegan-TLT
# 07 Октября 2018 22:34
Алексей 123 писал(а):

Ну раз, как ты говоришь, у вас все дома построены с таким же утеплением как у тебя, то логично что и результаты будут совпадать. supercool


Ну да. Тут же мы все немного туповаты. Еще не доросли до того, как дешево отапливаемые электричеством большие дома в полях строить. Про китайские насосы тем более не думали:))

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

Алексей 123 писал(а):


Лестница... даж не знаю как ее правильно считать. Жить на ней не живешь, но отапливать надо. Поэтому и посчитал 9х10 + котельная.
Без хозпостройки не обойтись. Где то надо хранить инструмент, садовый инвентарь и т.п.
Какой бы участок взял по площади?


да просто считается лестница. У меня 9 или 10 квадратов съедает (лень документы поднимать). Ну я бы если бы строил, сделал бы чтобы 20 -25 скушала. Чисто эстетически будет красивее.
Остальное тоже скушается. Не останется больше 180-190 квадратов по любому всей площади.

А гараж у меня 4х10 - но если бы я делал, делал бы 6х10. Больше хозпостроек и не нужно. Разместилось бы все это хорошо сотках на 10-12. У меня меньше и гараж пристроен вплотную - но на 8 сотках. И ничего я больше строить не буду.
Алексей 123
# 07 Октября 2018 22:42
Olegan-TLT писал(а):

Кстати дорогие дома у нас в основном из керамзитоблоков делают.



Этот материал безнадежно устарел.

Olegan-TLT писал(а):

Доломитка у нее какой плюс - тяжелое строение. Ну да, на фундамент поболее надо. Но зато потом трещин почти нет именно из-за массы (грунты пучинистые, легкое вывернуть легче).



Большой вес это минус.
Трещин у газобетона гарантированно не будет при соблюдении технологии работ.

Olegan-TLT писал(а):

Опять же снипы читая - газобетон марки 400 насколько помню и не идет для несущих стен. Прочности не хватает. Про пеноблок я не говорю:) Из него бы вообще не строил. Хотя стену гаража сделал из него. Но там можно:))



400-го достаточно для одноэтажных зданий.
Из 500-го можно строить до 3-х этажей.
400-х сотый лучше, у него выше теплоизоляция и меньше вес, но в моем случае не прошел по нагрузке, поэтому дом построен их D500.
Пенобетон лучше не использовать.
Olegan-TLT
# 07 Октября 2018 22:43
Ах да, забыл, если такая планировка с цоколем - то лестница то не 20 сожрет. А 35-40. Поэтому еще меньше площади останется. 160-170 весь дом будет.
rover
# 07 Октября 2018 22:44
Olegan-TLT
Цитата:

Раз у тебя мозгов слишком много большой дом строить без перспективы магистрального газа, значит такую мелочь как установка теплового насоса ты решишь. Тут без разговоров:))



На алиэкспресс/ибее давно продаются насосы. Все, кто желает, может пошарить.
До ума доводить надо, но для человека с руками решаемо, трубы только уложи правильно, акб тепла, и топись сколько влезет.
Olegan-TLT
# 07 Октября 2018 22:45
Алексей 123 писал(а):


Большой вес это минус.
Трещин у газобетона гарантированно не будет при соблюдении технологии работ.


А другие строители тебе расскажут что наоборот, большой вес это таки плюс. 16-ти этажный дом построен на подушке фундамента 1.5 метра. И он не проседает и не извивается, потому что тяжелый.
А гарантированно гарантировать отсутствие трещин никто не может. Это земля матушка и пучинистые грунты. Минус в тяжелых блоках только один - нужно больше материала и денег на фундамент.
rover
# 07 Октября 2018 22:46
Olegan-TLT
Цитата:

16-ти этажный дом построен на подушке фундамента 1.5 метра


Да, только сваи забивают не один месяц, доводя нагрузку до расчетной + запас втрое. bboyan
Olegan-TLT
# 07 Октября 2018 22:47
rover писал(а):


На алиэкспресс/ибее давно продаются насосы. Все, кто желает, может пошарить.
До ума доводить надо, но для человека с руками решаемо, трубы только уложи правильно, акб тепла, и топись сколько влезет.


да все это понятно что можно. И есть отчеты даже. Только никто пока физику не перехитрил. Там по любому 2 - 3 квт/час электрических к этому насосу нужно. Так что увы...

Добавлено спустя 35 секунд:

rover писал(а):

Olegan-TLT

Цитата:

16-ти этажный дом построен на подушке фундамента 1.5 метра


Да, только сваи забивают не один месяц, доводя нагрузку до расчетной + запас втрое. bboyan


Так тут разговор дяже не о пятиэтажках:)))
Алексей 123
# 07 Октября 2018 22:50
Olegan-TLT писал(а):

Ну да. Тут же мы все немного туповаты. Еще не доросли до того, как дешево отапливаемые электричеством большие дома в полях строить. Про китайские насосы тем более не думали:))



Инертность мышления. Есть такое. Pardon


Olegan-TLT писал(а):

да просто считается лестница. У меня 9 или 10 квадратов съедает (лень документы поднимать). Ну я бы если бы строил, сделал бы чтобы 20 -25 скушала. Чисто эстетически будет красивее.
Остальное тоже скушается. Не останется больше 180-190 квадратов по любому всей площади.



Я про подсчет площади дома.
У меня когда ставили дом на учет просто подсчитали по периметру и умножили на 3.
Про перегородки сказали что их площадь не имеет значения, как и площадь лестницы.
Olegan-TLT
# 07 Октября 2018 22:51
Алексей 123 писал(а):

Olegan-TLT писал(а):

Кстати дорогие дома у нас в основном из керамзитоблоков делают.



Этот материал безнадежно устарел.


чем устарел то? Что, керамзит уже не утепляет ничего? У нас продается и делается такой блок только в путь. Просто это недешево. Ну вернее если утеплять (а утеплять все равно) - то лучше уж доломитку подешевле взять. Он тяжелый, но прочнее всего.
rover
# 07 Октября 2018 22:52
Olegan-TLT
Цитата:

да все это понятно что можно. И есть отчеты даже. Только никто пока физику не перехитрил. Там по любому 2 - 3 квт/час электрических к этому насосу нужно.


Потому что делают разводку труб через ж. Чудовищные нарушения и материал дрянной.
Они думают, что зарыть трубу на метр, и все тебе будет, как бы не так. Там комплекс мероприятий нужен к этому насосу. Но то, что китайцы бросово начали продавать комплекты, это уже большой плюс. Газовики наверное от каждой покупки плачут hehe

Экономия там есть, по крайней мере для межсезонья точно.
В лютые зимы идет с кофф низким, но вытягивает тоже, если правильно установлен.
Надеюсь, китайцы на этом не остановятся, и после запуска мировых держав распадного генератора, наштампуют водородные установки для домашнего использования. За них наверное у нас расстреливать будут, потому что с движка в один кулак (образно), можно будет получить энергии на небольшой поселок
Алексей 123
# 07 Октября 2018 22:53
rover писал(а):

акб тепла, и топись сколько влезет.



АКБ тепла нужна при котле на твердом топливе/пилетах или при использовании ночного тарифа (хотя последнее уже спорно). А для чего ставить при ТН?
Olegan-TLT
# 07 Октября 2018 22:54
Алексей 123 писал(а):

У меня когда ставили дом на учет просто подсчитали по периметру и умножили на 3.
Про перегородки сказали что их площадь не имеет значения, как и площадь лестницы.


А у меня совсем не так. У меня по наружке (максимальные габариты) 7.7х10.26. В документах. Два этажа. То есть если тупо перемножить габариты, будет ровно 158 квадратов. Но по документам же у меня 121,8 квадрата. И лестница там учтена. И перегородки тоже (иначе куда столько площади делось?)
rover
# 07 Октября 2018 22:57
Алексей 123
Цитата:

А для чего ставить при ТН?


Да вот для ночного тарифа допустим.
Алексей 123
# 07 Октября 2018 22:59
Olegan-TLT писал(а):

16-ти этажный дом построен на подушке фундамента 1.5 метра.



Обычно на сваях ставят высотки...

Olegan-TLT писал(а):

А гарантированно гарантировать отсутствие трещин никто не может. Это земля матушка и пучинистые грунты.



Для этого и работают проектировщики, что бы гарантированно гарантировать. hehe

Olegan-TLT писал(а):

Минус в тяжелых блоках только один - нужно больше материала и денег на фундамент.



+ больше на перевозку и работа наверное по дороже. Но это ладно, в чем профит? Smile

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

Olegan-TLT писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Olegan-TLT писал(а):

Кстати дорогие дома у нас в основном из керамзитоблоков делают.



Этот материал безнадежно устарел.


чем устарел то? Что, керамзит уже не утепляет ничего? У нас продается и делается такой блок только в путь.



Теплоизоляция хуже.
Геометрия хуже.
Надо класть на цементный раствор.
Нет замков.

Из плюсов - наладить производство можно в любом сарае.
У вас кстати есть газобетон местного производства?

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

rover писал(а):

Алексей 123

Цитата:

А для чего ставить при ТН?


Да вот для ночного тарифа допустим.



Тут из полученной экономии надо вычесть стоимость девайса. Окупаться будет слишком долго. При нынешних ценах.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 7 из 9
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •