х123ас
Модератор
На форуме 17 лет
Сообщения: 24305
Откуда: Лазаревское
Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717
roadster писал(а):х123ас писал(а):2.5 алюминия тащат 2.5квт нагрузки, в номинале. Это в общем то не мало
это один- полтора чайника.
Ииии..?
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
х123ас писал(а):roadster писал(а):х123ас писал(а):2.5 алюминия тащат 2.5квт нагрузки, в номинале. Это в общем то не мало
это один- полтора чайника.
Ииии..?
И писта посудомойке, электродуховке, кофеварке, холодильнику, пароварке, это кратко, без микроволновки и лампашков.
red_rata
На форуме 13 лет
Сообщения: 1250
Откуда: Москва, ЗАО
Авто: ВАЗ-21110, 2004г + ВАЗ-21917-52-712, 2017г.
алексей213 писал(а):У меня друг был, работал дежурным электриком на БОЛЬШОМ производстве. Так он говорил что нет ничего лучше для соединения медного и люминиевого провода чем Банальная Скрутка.
И я ему верю, потому как он те провода годами крутил. В отличии от тутошних *слаботочников*
Не перестаю удивляться твоему дебилизму.
Твоего друга гнать надо с любого предприятия, ибо он вредитель. Я бы его даже расстрелял, будь это лет 80 назад.
Повторяю, такая скрутка не допустима!
Только стальной переходник.
Vlad B писал(а):Имел удовольствие наблюдать как алюминивая обмотка стабилизатора просто расплавилась и начала стекать в корпус при небольшом перегрузе, хорошо успели выключить сей агрегат, а в последствии перемотать на медь и забыть про чудеса люминевой инженерии.
Сам ненавижу такие трансы. И не пойму, зачем их делают? Ведь основной вес в сердечнике.
Vlad B писал(а):И писта посудомойке, электродуховке, кофеварке, холодильнику, пароварке, это кратко, без микроволновки и лампашков.
Никакая не писта.
Ты делай разницу между проводкой и обмоткой.
За время вскипания чайника даже 1,5 и даже 0,75 проводка не успеет разогреться до сколь-нибудь угрожающего состояния.
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
red_rata писал(а):алексей213 писал(а):У меня друг был, работал дежурным электриком на БОЛЬШОМ производстве. Так он говорил что нет ничего лучше для соединения медного и люминиевого провода чем Банальная Скрутка.
И я ему верю, потому как он те провода годами крутил. В отличии от тутошних *слаботочников*
Не перестаю удивляться твоему дебилизму.
Твоего друга гнать надо с любого предприятия, ибо он вредитель. Я бы его даже расстрелял, будь это лет 80 назад.
Повторяю, такая скрутка не допустима!
Только стальной переходник.
Vlad B писал(а):Имел удовольствие наблюдать как алюминивая обмотка стабилизатора просто расплавилась и начала стекать в корпус при небольшом перегрузе, хорошо успели выключить сей агрегат, а в последствии перемотать на медь и забыть про чудеса люминевой инженерии.
Сам ненавижу такие трансы. И не пойму, зачем их делают? Ведь основной вес в сердечнике.
Vlad B писал(а):И писта посудомойке, электродуховке, кофеварке, холодильнику, пароварке, это кратко, без микроволновки и лампашков.
Никакая не писта.
Ты делай разницу между проводкой и обмоткой.
За время вскипания чайника даже 1,5 и даже 0,75 проводка не успеет разогреться до сколь-нибудь угрожающего состояния.
Спасибо, наелся я этого на старой хате где на одном кабеле висела и кухня и ванна со стиралкой, либо чайник либо стиралка и посудомойка, иначе автомат вырубало ибо 16А это не более 4КВт нагрузки недолговременной, вот и представь, стиралка ТЭН включила = 2.5КВт, посудомойка 2.3КВт, чайник 2КВт и холодос включился.
Так что в Яхонт люминь.
х123ас
Модератор
На форуме 17 лет
Сообщения: 24305
Откуда: Лазаревское
Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717
Vlad B писал(а):И писта посудомойке, электродуховке, кофеварке, холодильнику, пароварке, это кратко, без микроволновки и лампашков.
У вас на одном проводе всё висит что ли? Сочувствую. Даже для меди это слишком. А про алюминий я писал выше - если подумать, то всё будет работать как надо. Но для этого должны быть основания конечно, экономические в первую очередь, должно быть на много выгоднее заморачиваться с правильной проводкой но из алюминиевого провода.
Vert Shkan
На форуме 12 лет
Сообщения: 114
Откуда: Москва
red_rata писал(а):без надёжных защитных устройств, медная проводка в разы более пожароопасна чем алюминиевая.
Это что за проводка такая без защитных устройств. И какие из них ненадежные.
red_rata
На форуме 13 лет
Сообщения: 1250
Откуда: Москва, ЗАО
Авто: ВАЗ-21110, 2004г + ВАЗ-21917-52-712, 2017г.
Vlad B писал(а):Спасибо, наелся я этого на старой хате где на одном кабеле висела и кухня и ванна со стиралкой, либо чайник либо стиралка и посудомойка, иначе автомат вырубало ибо 16А это не более 4КВт нагрузки недолговременной, вот и представь, стиралка ТЭН включила = 2.5КВт, посудомойка 2.3КВт, чайник 2КВт и холодос включился.
Так что в Яхонт люминь.
Дело не в люмине.
Надо было просто поменять автомат с 16А на 25А. И даже с 40А ничего страшного не происходило бы.
Ну грелись бы некоторые участки цепи если их без ума нагружать. Но алюминий хорошо отдаёт тепло. Не зря всякие теплоотводы в электронике из него делают.
JENICH
На форуме 15 лет
Сообщения: 1089
Откуда: С-ПЕТЕРБУРГ
Авто: ЕСТЬ
как правило все кто стиралки ставил, и провод новый тянул с отдельным автоматом в щитке.
но это же не значит что всю проводку ( как у меня заложенную в стенах) менять . это же всю квартиру штробить !
Последний раз редактировалось: JENICH (09 Октября 2018 00:53), всего редактировалось 1 раз
red_rata
На форуме 13 лет
Сообщения: 1250
Откуда: Москва, ЗАО
Авто: ВАЗ-21110, 2004г + ВАЗ-21917-52-712, 2017г.
Vert Shkan писал(а):Это что за проводка такая без защитных устройств. И какие из них ненадежные.
На практике разные бывают.
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
red_rata писал(а):Vlad B писал(а):Спасибо, наелся я этого на старой хате где на одном кабеле висела и кухня и ванна со стиралкой, либо чайник либо стиралка и посудомойка, иначе автомат вырубало ибо 16А это не более 4КВт нагрузки недолговременной, вот и представь, стиралка ТЭН включила = 2.5КВт, посудомойка 2.3КВт, чайник 2КВт и холодос включился.
Так что в Яхонт люминь.
Дело не в люмине.
Надо было просто поменять автомат с 16А на 25А. И даже с 40А ничего страшного не происходило бы.
Ну грелись бы некоторые участки цепи если их без ума нагружать. Но алюминий хорошо отдаёт тепло. Не зря всякие теплоотводы в электронике из него делают.
Еще пожара не хватало и потекшей изоляции.
red_rata
На форуме 13 лет
Сообщения: 1250
Откуда: Москва, ЗАО
Авто: ВАЗ-21110, 2004г + ВАЗ-21917-52-712, 2017г.
Vlad B писал(а):Еще пожара не хватало и потекшей изоляции.
Мнение правильное и достойно уважения. Но оно не аргументированное. Вот если бы ты провёл эксперимент и указал бы на какой минуте, часу начнёт плавиться изоляция от 25 ампер на 0,75 квадратном проводе, и от 40 ампер на 1,5 квадратном...
Уверяю что не дождёшься.
Если только на 50 градусной жаре чего-нибудь дождёшся.
х123ас
Модератор
На форуме 17 лет
Сообщения: 24305
Откуда: Лазаревское
Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717
red_rata писал(а):Дело не в люмине. Надо было просто поменять автомат с 16А на 25А. И даже с 40А ничего страшного не происходило бы. Ну грелись бы некоторые участки цепи если их без ума нагружать. Но алюминий хорошо отдаёт тепло. Не зря всякие теплоотводы в электронике из него делают.
Ну это ты борщишь, 40А на 2.5 квадрата алюминия. Там 16А в самый раз, и не нужно никаких экспериментов!
red_rata
На форуме 13 лет
Сообщения: 1250
Откуда: Москва, ЗАО
Авто: ВАЗ-21110, 2004г + ВАЗ-21917-52-712, 2017г.
х123ас
Я говорил не о нормативах, а именно об экспериментах, на которые можно опираться и иметь их в голове, соблюдая или нарушая (с умом) нормы.
х123ас
Модератор
На форуме 17 лет
Сообщения: 24305
Откуда: Лазаревское
Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717
red_rata
Я понял. Но 8квт на 2.5 квадрата алюминия?? Время от времени вижу огарки после установки 20-25а на алюминиевую проводку.
Серый110
На форуме 15 лет
Сообщения: 750
Откуда: откуда и все
Авто: лачетос
red_rata писал(а):Tymur писал(а):хоть медь хоть алюминий- все пожары сваливают на электрику. зы-есть мнение что алюминий безопаснее
Абсолютно верно!
Серый110 писал(а):Чем он безопасней то?
А ты проведи эксперимент. Устрой КЗ между алюминиевыми проводами и медными.
Что будет? Алюминиевый провод обгорит в месте контакта с впечатляющей вспышкой и всё. Возгорание если и возможно, то только в этом месте. Если все соединения выполнены по правилам, в коробках то все обстоит достаточно безопасно.
Медные же провода, в месте контакта обычно свариваются и провод продолжает греться по всей длине, до красна, а затем до плавления. То есть, угроза возгорания возникает по всей длине проводки.
Поэтому, без надёжных защитных устройств, медная проводка в разы более пожароопасна чем алюминиевая.
Встречайте Весту и Гранту 2019 года с новейшей пожаробезопасной алюминиевой проводкой!11
Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
алексей213 писал(а):У меня друг был, работал дежурным электриком на БОЛЬШОМ производстве. Так он говорил что нет ничего лучше для соединения медного и люминиевого провода чем Банальная Скрутка.
И я ему верю, потому как он те провода годами крутил. В отличии от тутошних *слаботочников*
Ещё один ваги предлагает использовать, третий 40А вешать на люмишку хруща. Жжёте! В прямом и переносном смысле.
приорист
На форуме 7 лет
Сообщения: 132
Откуда: Imperium Romanum
Авто: печенегомобиль Жигули-печенежские горы
Цитата:Проводку из алюминиевых сплавов разрешат использовать при строительстве домов уже в 2019 году. Изменения в свод правил, позволяющий применять такие кабели, утвердил Минстрой, сообщили «Известиям» в ведомстве. Минэнерго, Минпромторг и Росстандарт также поддержали нововведение. Инициатором возвращения проводов с жилами из алюминиевых сплавов стал «Русал» Олега Дерипаски. Алюминиевая проводка активно применялась в СССР, но в 1990-х годах от нее стали отказываться из-за участившихся пожаров. В «Русале» отметили, что нынешние кабели — это современная безопасная продукция. Однако ряд экспертов сомневаются в том, что новый материал будет полноценной заменой меди, которая в любом случае остается более надежным вариантом
да их вроде и не запрещали, просто сечение у люминиевых проводов должно быть больше чем у медных, даже трансформаторы мотали из алюминия, раньше только антенные кабели делали медные щаз китайцы их делают из железа с медным напылением и экраном из пленки с алюминевым напылением
алексей213
На форуме 21 лет
Сообщения: 338
Откуда: сибирь
Народ вы ГОНИТЕ-все абсолютно.
У меня в гараж ввод люминь 2,5 квадрата. И были времена когда я активно варил в гараже эл. сваркой. И не инвертором-тогда таких слов не слыхали, варил банальным сварочником. При поджиге 40 ампер, в режиме сварки 25. пачка-полторы четверки в год уходила. И ничего тому проводу не сделалось.
Дальше больше- сделал теплый пол в бане забетонировал в стяжку медный провод 0,75 квадрат. Пропускаю через него примерно 20ампер. При 20 амперах он греется до 35 градусов при +10 окружающей.
..2, 5 квадрат только на один чайник.... выросло поколение Теоретиков.
Серый110
На форуме 15 лет
Сообщения: 750
Откуда: откуда и все
Авто: лачетос
алексей213 писал(а):выросло поколение Теоретиков
В пендосии провода авэгэшка, и они тупые. А у нас люминь и мы скрепные.
Добавлено спустя 59 секунд:
алексей213 писал(а):Дальше больше- сделал теплый пол в бане забетонировал в стяжку медный провод 0,75 квадрат. Пропускаю через него примерно 20ампер. При 20 амперах он греется до 35 градусов при +10 окружающей.
Молодец, чо11
JENICH
На форуме 15 лет
Сообщения: 1089
Откуда: С-ПЕТЕРБУРГ
Авто: ЕСТЬ
алексей213 писал(а):..2, 5 квадрат только на один чайник....
так это с запасом тройным. чтобы даже не грелся.
Серый110
На форуме 15 лет
Сообщения: 750
Откуда: откуда и все
Авто: лачетос
JENICH, не слушай ты этого вредителя. Я в свою квартиру пустил две линии по четыре квадрата, на розетки идёт 2,5, освещение 1,5. Ещё третья линия 2,5 на кондишн. И медь, блин
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 16 лет
Сообщения: 2617
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Из личной практики - скрутка медного провода с алюминиевым дала себя знать на 48-м году жизни. Пошел легкий дымок с потрескиванием..Нагрузка -что-то из освещения в квартире, происхождениек скрутки - ну видимо когда дом строили в 1969 - 1970гг..Поставил туда клемму стальную, на мой век хватит.
Серый110
На форуме 15 лет
Сообщения: 750
Откуда: откуда и все
Авто: лачетос
Лежандр писал(а):Из личной практики
Собственными глазами видел, как скрутка меди и люминия вспыхнула ярким пламенем. Весело так загорелось.
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 16 лет
Сообщения: 2617
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Серый110 писал(а):Лежандр писал(а):Из личной практики
Собственными глазами видел, как скрутка меди и люминия вспыхнула ярким пламенем. Весело так загорелось.
Это я тоже видел, но там ток был ампер 400 если не 500..Электрощит на предприятии полыхнул.
алексей213
На форуме 21 лет
Сообщения: 338
Откуда: сибирь
На кухоную плиту у меня от строителей брошено 4 квадрата аллюминия , автомат 25А. От эл. плиты зацеплены стиралка и СВЧ. С 96 года -ноупроблем.
Мое мнение-государство перестало нагибать своих граждан и они начали конкретно жировать и СОРИТЬ деньгами-в квартиру тянут медь эпических сечений, квартирную сеть разбивают на пять-десять линий-бесятся с жиру. А все потому что учеба бесплатная. медицина бесплатная-а деньги кудато надо тратить-вот и тратят-на красные шаровары/на медь в даном случае/
JENICH
На форуме 15 лет
Сообщения: 1089
Откуда: С-ПЕТЕРБУРГ
Авто: ЕСТЬ
Серый110 писал(а):JENICH, не слушай ты этого вредителя. Я в свою квартиру пустил две линии по четыре квадрата, на розетки идёт 2,5, освещение 1,5. Ещё третья линия 2,5 на кондишн. И медь, блин
я себе тоже всю новую проводку делал естественно медью. нумом да еще и гофре. ну а часть люминивой поменять слишком дорого будет стоить. и геморно.
Информация по иконкам и возможностям
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы