История моей Самары (часть 4) [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" |

#4401:  Автор: Garik36Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 00:27
Есть ещё версия с тросами ручника. Тоже надо посмотреть.
#4402:  Автор: kazak1102Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 00:31
Garik36 писал(а):

Есть ещё версия с тросами ручника. Тоже надо посмотреть.


Посмотреть не повредит, но...
При качании машины там настоко минимальные колебания, что скрипеть будет нечему... Всё же вокруг балки надо курить, а трсам хуже не будет, если их тоже пощупать с пристрастием... Drinks or Beer

#4403:  Автор: Garik36Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 00:51
Возвращаясь к теме выставления перекрытий. Вот какое видео нашёл: https://youtu.be/JfNqEZgsOjk
Местами смешно, но суть вроде передана доходчиво.

#4404:  Автор: kazak1102Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 01:07
Garik36 писал(а):

Вот какое видео нашёл: https://youtu.be/JfNqEZgsOjk


А где здесь настройка...??? Люфт на шпонке, это интересно... Одкуда он там...???
Ремешок внесёт свои коррективы, а разрезная шестерня это устраняет...
Гарик... Я те писал, ка делаю, прочти ещё раз... Это по Антону, но токо своими словами... И никакой ремень снимать не надо...

#4405:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 02:48
У нас есть тип, тоже типа мастер и тюнинг собирает. Вот он такой, спросишь у него: "Норик, перекрытия выставлял?", а он в ответ: "В нулевое выставил", или "На верха закрутил", и всё это у него так же на глаз. Потом вскрываешь - а там на верха на полтора зуба...

Видео прощёлкал по быстрому, зачем он вообще его снимал? С чего он взял что вал должен именно в равном перекрытии стоять, и утверждает что любой. А вот взять те же нуждинские валы - а там рекомендуемые значения всегда открывают сильнее впуск. На стандартном валу на сколько я помню тоже. И именно от этой установки рекомендуют двигать вал. Про регулировку без разрезной шестерни вообще молчу...

#4406:  Автор: kazak1102Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 10:15
х123ас писал(а):

рекомендуемые значения всегда открывают сильнее впуск. На стандартном валу на сколько я помню тоже.


Специально посмотрел характеристики разных валов, и где в характеристиках есть пункт "перекрытие", всегда имеется одна цифра со ссылкой на то, что это в ВМТ... То есть, "нулевое" перекрытие... Да и что мешает именно отсюда плясать в нужную тебе (мне) сторону... Диапазона шестерни для жтого разве не достаточно...??? Drinks or Beer
Мож я чего не так понимаю...???
Развернуть



#4407:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 13:45
kazak1102
Перекрытие - это величина на которую открыты оба клапана при поршне в вмт. Нуждин в своем мануале дает величину не перекрытия, а хода именно впускного клапана (если речь за 8кл), и если ставить по его рекомендации, то впуск открыт сильнее чем выпуск, на глаз видно, на сколько именно - я не измерял. А в этой таблице не верно написано.

#4408:  Автор: kazak1102Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 14:32
х123ас писал(а):

Перекрытие - это величина на которую открыты оба клапана при поршне в вмт.


Ну это по умолчанию...
х123ас писал(а):

Нуждин в своем мануале дает величину не перекрытия, а хода именно впускного клапана (если речь за 8кл), и если ставить по его рекомендации, то впуск открыт сильнее чем выпуск,


Хотелось бы увидеть цифры (для Гарика)...
Ну и мне для 10-го... Кроме "нулевого пока ничё не нашлось...
х123ас писал(а):

А в этой таблице не верно написано.


И для стока тоже...???

#4409:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 15:57
Я не знаю на сколько верные данные по сток валу. Но фазы там есть, можно выставить по маховику, методика в факе тюнинга есть.
#4410:  Автор: kazak1102Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 16:01
х123ас писал(а):

методика в факе тюнинга есть.


Ну я оттуда и делал, но давненько, в голове токо логика осталась... Проблем не было... Хотя, загляну ещё, мож чего нового увижу...

#4411:  Автор: торантиноОткуда: Барнаул СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 17:12
х123ас писал(а):

С чего он взял что вал должен именно в равном перекрытии стоять, и утверждает что любой.


Потому что толком не вкурил supercool ,скорее видео снимать. Если в равном,то это должно быть указанно на конкретный вал. К примеру на стандартный 08 дано 33* впуск до ВМТ и 17* выпуск после ВМТ. То есть в сумме 50* но никак не по 25* на плечо возле ВМТ. 63
По настройкам-мы можем с помощью разрезной сдвигать диапазон вперёд или назад. Сам диапазон естественно мы сузить или расширить не можем. Например сток выпуск ещё открыт на 17 после ВМТ.* Сдвинем его на 20* после ВМТ. Впуск сдвинется то же на 3* К ВМТ и будет =30*на начало открытия до ВМТ. Значит выпуск позже откроется на 3* Было 47 до НМТ,станет 44* до НМТ. Фаза рабочего хода и сжатия то же сдвинутся на 3*. То есть все фазы сдвинутся ровно на 3*. То есть мы получим увеличенный крутящий момент на низах и затуп на верхах. Если кто то не любит крутить двигатель выше 4500,то оно ему и лучше. Если гонщег,то сдвигаем выпуск на 14 после ВМТ* ,то есть -3* и все остальные соответственно -3* и получаем прибавку в дыхании на верхах. Но есть одно но. Вот этот диапазон по перекрытию в 50* оптимизирован для этого конкретно двигателя с его родным впускным и выпускным трактом как по динамической характеристике, так и по тепловому режиму. И особо регить там нефиг. А уж если и регить,то надо на корпус ГБЦ крепить диск разлинованный на 360* ,а на распредвал стрелку и с начало снимать фазы которые есть по факту,то есть с замером зазоров в клапанах на момент их открытия и закрытия и составлением диаграммы. И уже после смотреть куда чего добавлять убавлять. Или тупо шестерню крутить туда-сюда насколько прорезь позволяет.

Последний раз редактировалось: торантино (12 Апреля 2020 17:28), всего редактировалось 1 раз

#4412:  Автор: Garik36Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 17:18
kazak1102 писал(а):


Хотелось бы увидеть цифры (для Гарика)...
Ну и мне для 10-го... Кроме "нулевого пока ничё не нашлось...


Вот цифры по моему валу, если интересно: https://stinger-shop.ru/catalog/raspredvaly-8-mi-klapannye/raspredval-8v-tyuning-11-2-inzh-faza-262-ipk-kolobok/

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

Касаемо задней подвески: сходил в гараж, залез в яму, всё осмотрел, общупал, обнюхал. В общем, скипят действительно сайленты. Если шатать кузов влево-вправо, то видно, как все крепления балки немного ходят влево-вправо относительно самой балки в сайлент-блоках. Я пролил резинки силиконовой смазкой - скрип пропал. Но факт в том, что задняя подвеска теперь имеет некоторую степень свободы относительно кузова.
Блин, коряво объясняю, но наверное суть ясна. Похоже, резинки от длительного стояния рассохлись, и им приходит пушной зверь.
Крепления протянуть не смог - там всё закисло вусмерть, а с головкой и воротком не подступиться - мешают тормозные шланги и тросы ручник.

Добавлено спустя 2 минуты:

Похоже, ждёт меня процесс замены сайлент-блоков балки. В книжке всё вроде несложно, но по факту там то ещё половое развлечение...
Там даже с горелкой к болтам нормально не подступиться - мешают тормозные шланги.

#4413:  Автор: kazak1102Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 18:02
Garik36 писал(а):

Вот цифры по моему валу, если интересно:


Цитата:

Подъем впускного клапана в точке ВМТ 2,00 мм.


Вот эта строка говорит, что никакого "нулевого" перекрытия у тебя нет, и с настройкой ещё проще... Опустил впускной кулачёк до касания с шайбой (или на щуп в 5 соток), и всё, фиксируй...
Бред... lol1
Garik36 писал(а):

Но факт в том, что задняя подвеска теперь имеет некоторую степень свободы относительно кузова.


Pardon

Последний раз редактировалось: kazak1102 (12 Апреля 2020 19:17), всего редактировалось 1 раз

#4414:  Автор: Garik36Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 18:05
kazak1102 писал(а):


Вот эта строка говорит, что никакого "нулевого" перекрытия у тебя нет, и с настройкой ещё проще... Опустил впускной кулачёк до касания с шайбой (или на щуп в 5 соток), и всё, фиксируй...


Ну я так и сделал.

#4415:  Автор: kazak1102Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 19:08
Garik36 писал(а):

Ну я так и сделал.


Какая-то хрень (шо-то не правильно)... В ВМТ клапан УЖЕ должен быть поднят на 2 мм в твоём случае, а он получается ЗАКРЫТ ещё... То есть, колено щас должно быть 27 градусов до ВМТ...
Пшол я в тюнинг, почитать, чтобы подумать... supercool

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Вернулся...
Цитата:

Ставите маховик на метку, чтоб 1 и 4 цилиндр были в ВМТ, р-вал должен стоять как на фото , на 4ом цилиндре кулачками вниз. Дальше от метки, отсчитываете 12 зубов по маховику (открытие впускного клапана 34 градуса, один зуб маховика = 2,8125, 34/2,8125=12.08) , в обратную сторону от движения маховика (т.е. если стоять лицом к мотору ,маховик крутить от себя), удобней всего это делать большой отвёрткой. Маховик на 12 зубов прокрутили, нарисовали маркером (краской) метку! Включили передачу и ручник, проверили стоит ли новая метка где ей нужно. Дальше, ослабляете болты на разрезной шестерне, и проворачиваете вал в такое положение, чтоб впускной клапан 4го цилиндра только касался шайбы толкателя (проверяем щупом 0.05 или же просто вращая толкатель в стакане), если смотреть на фотку - то от этого положения вал нужно провернуть назад. Поставили на касание, затянули болты на шестрне. Передачу выключили, прокрутили мотор, посмотрели всё ли совпадает (по идее всё должно совпадать), если норм, закрыли клапанную крышку и всё. Дальше уже продолжайте настраивать если инжектор то прогу, если карб - то сам карб и трамблёр (его доработать надо бы).


kazak1102 писал(а):

То есть, колено щас должно быть 27 градусов до ВМТ


В твоём случае это 9,6 зубьев маховика до ВМТ...
Из ВМТ проворачиваешь колено на 9 с половиной зубьев от себя, и подводишь разрезной шестерней кулачёк к шайбе... Фиксируешь...

#4416:  Автор: Garik36Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 19:26
Я это всё перед первым пуском мотора сделал. Меня только озадачило, что шестерню пришлось сильно крутить.

Расскажите лучше, как сайлентблоки балки менять...

#4417:  Автор: kazak1102Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 19:32
Garik36 писал(а):

Расскажите лучше, как сайлентблоки балки менять...


Я, когда балку красил, пробовал снять сайленты, нифига не получилось, так красил... А она у меня была вообще снята... Так что, я тут не советчик... Надо думать сидя в яме... Pardon

#4418:  Автор: Garik36Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 19:36
kazak1102
А чем пробовал снимать? Просто молотком выбить? Или съёмником?

#4419:  Автор: kazak1102Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 19:45
Garik36 писал(а):

А чем пробовал снимать? Просто молотком выбить? Или съёмником?


Съёмник делал из подручного чего-то, но неудачно... Они, сайленты, у меня то нормальные, пусть дальше стоят...
Племяш на матрёхе менял, так просто приспустил балку, молотком выбил, легко, износ потому что, а новый болтом с мылом затянул... Первый раз делал, и тоже боялся...

#4420:  Автор: торантиноОткуда: Барнаул СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 20:49
kazak1102 писал(а):

Вот эта строка говорит, что никакого "нулевого" перекрытия у тебя нет, и с настройкой ещё проще.


+1 Дан один размер и хватит что бы голову не ломать. Остальное само встанет как надо.

#4421:  Автор: ЛысикОткуда: г. Иваново - поля между Дмитровом и С.Посадом СообщениеДобавлено: 12 Апреля 2020 23:23
Garik36
в середине есть как я менял сайленты на 8. Потом на 8 отца так же, только у него новые резиновые были.
https://www.drive2.ru/l/6091036/

#4422:  Автор: Garik36Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) СообщениеДобавлено: 13 Апреля 2020 10:33
торантино писал(а):

Остальное само встанет как надо.


Во, я таким методом нередко руководствуюсь при ремонте hehe



Добавлено спустя 21 секунду:

Лысик
Спасибо, принял к сведению Drinks or Beer

#4423:  Автор: Garik36Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) СообщениеДобавлено: 13 Апреля 2020 18:31
Съездил тут в сервис, переварили мне площадку краба. Хотел её после этого покрасить, а там вон что:



То ли антигравием покрыли, то ли мастикой какой...
Что лучше делать? Счистить/смыть это покрытие и покрасить, или оставить так?

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

Проехал первые 10 километров по трассе. Мотор ведёт себя нормально, но детонирует при "дедовской" проверке УОЗ (включить четвёртую передачу на 60 км/ч и прибавить газу). Надо уменьшать УОЗ. Ну и вообще, надо на высокооктановый бензин переходить, хочу всё же попробовать 98ой.

#4424:  Автор: Alexandr008Откуда: Воронеж СообщениеДобавлено: 13 Апреля 2020 18:37
Клапана не погорят от 98?
Garik36 писал(а):

оставить так?


Почему бы нет.

#4425:  Автор: Garik36Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) СообщениеДобавлено: 13 Апреля 2020 18:41
Alexandr008 писал(а):

Клапана не погорят от 98?


Да вот фиг их знает, но попробовать охота. Может кто из тюнеров подскажет.
Надо поковыряться в интернете, может найду какую информацию.




AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" |
Страница 177 из 200
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU