hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
Виктор-Вишня писал(а):
ведь в случае "стереть все без возможности восстановить" - вообщем-то это то же самое, что и физически уничтожить -с той лишь разницей в деньгах -это стоимость нового жесткого диска.
может ведь статься так, что прога для уничтожения(если такая существует) будет стоить в разы дороже, чем новый пустой диск
не с чего такой проге стоить дороже высокотехнологичного изделия (диска) ввиду массы факторов
Виктор-Вишня
На форуме 16 лет
Сообщения: 2574
Откуда: Питер
Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта
hakim11 писал(а):не с чего такой проге стоить дороже высокотехнологичного изделия (диска) ввиду массы факторов
так подскажи что это за прога и стоимость этой проги? а? нет? ну так вот...
Yurik 999
еще раз -вопрос реализации! -с этой стороны тоже могут не лохи сидеть - услышать ломящихся в дверь - нажмут кнопочку системы, работающией от отдельного акума/генератора... и пусть там люди в масках заходют...забежали - орут на тебя, а ты сидишь сложив ручки, в то время как посреди комнаты бетонный кубик с отверстиями и изнутри кубика доносится вой болгарки....
оторвал провода от кубика, а вой болгарки не прекратился....
так же тоже можно
Yurik 999
На форуме 13 лет
Сообщения: 8948
Откуда: Москва
Авто: Vesta SW Cross GFK33
hakim11
Разочарую.
Стоимость Нового харда значительно ниже стоимости лежащей на нем инфы.
hakim11 писал(а):раз есть механизмы "нарыть", значит есть и возможность "увидеть" нарытое на диске
Естественно.
hakim11 писал(а):НАВЕРНЯКА есть метод\способ "стереть" то что хочется до основания.
Увы... всегда останется остаточная намагниченность, а перемагнитив хард полностью - убьешь вместе с данными у харда и заводские прошивку с разметкой, дефект листом и т.д.)... На выходе ты получишь стучащий головами труп.
hakim11 писал(а):Изначально все технические средства создаются с возможностью глубокого управления и инженерными заходами итп
Я тебя не пойму.. Ты задал вопрос: можно ли полностью стереть инфу не повредив харда - ответ нет.
Последний раз редактировалось: Yurik 999 (23 Ноября 2018 16:20), всего редактировалось 1 раз
Санёг
Забанен
На форуме 19 лет
Сообщения: 12106
Откуда: Коренной Москвич
ТС ещё раз, если у тебя винты дороже информации, то информация твоя ничего не стоит
Западные стандарты уничтожения информации с грифом secret or top secret подразумевают только физическое воздействие, программным методам нет доверия.
Добавлено спустя 48 секунд:
Yurik 999 писал(а):tim1202 писал(а):ну и что ты выложил?
Он из тех, кто верит в честность создателей огрызков...
а ты во что веришь в ктулху или в танцы с бубном, специалист по защите информации
Yurik 999
На форуме 13 лет
Сообщения: 8948
Откуда: Москва
Авто: Vesta SW Cross GFK33
Виктор-Вишня писал(а):еще раз -вопрос реализации!
Я тебе выше писал. Если у тебя будет что то стоящее - снимут инфу без всяких маски-шоу и ты об этом даже не узнаешь
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Санёг писал(а):а ты во что веришь в ктулху или в танцы с бубном,
Есть такая наука - Физика называется.
И если ты прошел ее коридором, то это не значит, что все остальные тоже.
Санёг писал(а):Западные стандарты уничтожения информации с грифом secret or top secret
А как ты получил доступ к информации под грифом secret or top secret
И почему молчишь про наши?
Виктор-Вишня
На форуме 16 лет
Сообщения: 2574
Откуда: Питер
Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта
Yurik 999 писал(а):Я тебе выше писал. Если у тебя будет что то стоящее - снимут инфу без всяких маски-шоу и ты об этом даже не узнаешь
да это понятно и само собою разумеющееся...- вплоть до подкупа сотрудника, который на флешке вынесет все что нужно...
но мы рассматриваем сейчас случай - уничтожения информации за заданный промежуток времени....
Yurik 999
На форуме 13 лет
Сообщения: 8948
Откуда: Москва
Авто: Vesta SW Cross GFK33
Виктор-Вишня писал(а):уничтожения информации за заданный промежуток времени....
Это зависит от наличия электромагнитной хлопушки и скорости твоей реакции...
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
Санёг писал(а):ТС ещё раз, если у тебя винты дороже информации, то информация твоя ничего не стоит
Западные стандарты уничтожения информации с грифом secret or top secret подразумевают только физическое воздействие, программным методам нет доверия.
Есть какаято ссылка на некий документ или что то ещё забугорное по которой всё именно так?
Верный вопрос- "наши" как уничтожают?
ЗЫ в сервисном контракте отдельный пункт платный "оставлять сбойные диски у клиента и не забирать их. При этом ставить новые." Само собой сервис контракт с обслуживанием от вендора.
Это понятно и это ДРУГОЕ. Такой класс информации не интересует..
Yurik 999
На форуме 13 лет
Сообщения: 8948
Откуда: Москва
Авто: Vesta SW Cross GFK33
hakim11 писал(а):Есть какаято ссылка на некий документ
гриф secret or top secret
Последний раз редактировалось: Yurik 999 (23 Ноября 2018 17:19), всего редактировалось 2 раз(а)
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
Yurik 999
вот именно...
Санёг
Забанен
На форуме 19 лет
Сообщения: 12106
Откуда: Коренной Москвич
hakim11 писал(а):
Есть какаято ссылка на некий документ или что то ещё забугорное по которой всё именно так?
Верный вопрос- "наши" как уничтожают?
Цитата:NSA/CSS STORAGE DEVICE SANITIZATION MANUAL
PURPOSE AND SCOPE
This manual provides guidance for sanitization of information system (IS) storage
devices for disposal or recycling in accordance with NSA/CSS Policy Statement 9-12,
³16$&666WRUDJH'HYLFH6DQLWL]DWLRQ´ (Reference a). Information stored on these devices
may range from UNCLASSIFIED to TOP SECRET
Цитата:3. Magnetic Disks: Magnetic disks include hard disk drives and diskettes.
a. Hard Disk Drives
1) Sanitization: Sanitize hard disk drives using one of the following
procedures. Remove all labels or markings that indicate previous use or
classification.
a) Automatic Degausser: Degauss using an NSA/CSS evaluated
degausser; see Reference b. It is highly recommended to physically
damage the hard disk drive by deforming the internal platters prior to
release by any means or by using a hard disk drive crusher (contact the
Center for Storage Device Sanitization Research for further information
on hard disk drive crushers).
b) Degaussing Wand: Sanitize hard disk drives by disassembling
the device and erasing all surfaces of the enclosed platters with an
NSA/CSS evaluated hand-held degaussing wand; see Reference b. It is
highly recommended to physically damage the hard disk drive by
Policy Manual 9-12 Dated: 15 December 2014
5
deforming the internal platters prior to release by any means or by using a
hard disk drive crusher (contact the Center for Storage Device Sanitization
Research for further information on hard disk drive crushers).
c) Disintegration: Disintegrate into particles that are nominally 2
millimeter edge length in size. It is highly recommended to disintegrate
hard disk drive storage devices in bulk lots with other storage devices.
d) Incineration: Internal platter coating must be reduced to ash
and/or internal platters must be physically deformed from heating.
2) Declassification: Declassify hard disk drives only after approved
verification and review procedures are completed per Reference c.
3) Release: Unless otherwise specified by the appropriate IS Security
Officer (or equivalent), declassified hard disk drives may be released for disposal
or recycling only after sanitization procedures and a declassification review have
been completed per Reference c.
https://www.nsa.gov/resources/everyone/media-destruction/
https://www.nsa.gov/Portals/70/documents/resources/everyone/media-destruction/storage-device-declassification-manual.pdf
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Yurik 999
чё ты смеёшься то дурачёк, специалист по защите информации, корку в переходе купил ?
Rover_61reg
На форуме 16 лет
Сообщения: 16664
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
попахиваеет маразмом, вернее параноей, про многкратное стирание.
Если произошло перемагничиваание, то как программа востанавливающая данные найдит затёртую инфу?
Возьмём к примеру р-студио.
Да, она зачастую находит кучу всего.
Но попробуйте найти её после полного стирания диска, пусть и за один проход.
Физика она такая. Иначе бы устройстова хранения не обладали бы такой точностью, по аналогии с плохо размагниченной лентой.
Иначе бы контрольные суммы никогда не сходились из-за предшествующих данных.
Методы из сериала след хороши только для кино. Рассчитаная на хомячков, не знающих организацию и способ хранения данных на накопителях и флешках...в том числе.
Suse
На форуме 13 лет
Сообщения: 13603
Откуда: Местный я...
Авто: 21154,2007г.в,"млечка",11183, Я7.2,ж0лтые шелески,гбо,->Лада Самара 3 "Кранты",16 ВЭ
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
Rover_61reg
На форуме 16 лет
Сообщения: 16664
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Программ действительно море, вот напимер для стирания флешки, диски не пробовал.
Но вся "прелесть" тойже виктории, что она работает напрямую с контроллером в дос версии, винда зачастую не даёт монопольного доступа к диску и сохраняет файловую систему/таблицу файлов.
Т.е. работая из под доса, а потом ещё форматируя диск - отбивается всякая охоту запустить всякие рекавери...
Suse
На форуме 13 лет
Сообщения: 13603
Откуда: Местный я...
Авто: 21154,2007г.в,"млечка",11183, Я7.2,ж0лтые шелески,гбо,->Лада Самара 3 "Кранты",16 ВЭ
По факту лол прав, как всегда
Информация по иконкам и возможностям
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы