Страница 11 из 21
STAS152005
603
Ленд-лиз дал 12700 машин... а не 18,5 т.р...Ну и если ты берешься кого-то в чем-то обвинять то давай правильные цифры...а то получается что ВРУН ты.

Я дал цитату...В которой не было данных по выпуску бронетехники в СССР в предвоенный период.
Можешь добавить и их для уточнения всего перед войной было выпущено с 34 года около 26 000 единиц...
И даже с такой добавкой нет и двух кратного превышения...

Т-26 ЛЕГКИЙ ТАНК СОПРОВОЖДЕНИЯ ПЕХОТЫ весом около 10 тонн..лобовая броня 15 мм facepalm Вундервафля? Да нет конечно...К моменту начала ВОВ такое бронирование уже не отвечало требованиям поля боя. ПТО пехоты легко справлялась с поражением данной техники.


В СССР в предвоенный период недостаток обученной и моторизированной пехоты восполняли именно такими вот легкими танками. Идея выглядела вполне здравой но реальность боев показала ее не состоятельность...В той ситуации нужна была именно ПЕХОТА!

Вопрос ВЕРЫ не ко мне.Я не Господь Бог....
Про цифру в 42 ляма это бред....
603
Al_Dimich писал(а):

603 писал(а):

естественная убыль населения

речь идёт не об убыли, а о смертности в мирное время

ты что доказать-то хочешь?
что голод, эвакуация и оккупация, чрезмерный труд (официально 80 часов в неделю) и просто тяжелый моральный прессинг военного положения не влияли на демографическую ситуацию?
STAS152005
Al_Dimich писал(а):

CCCР пришлось на базе автопромышленности развернуть массовое производство лёгких танков и САУ. То есть, вынужденнно пожертвовали и без того слабой автопромышленностью в пользу лёгкой бронетехники. Поэтому в Германии во время войны производство автомобилей, тягачей и прочей спецтехники было в разы больше, чем у нас. Соответственно, подвижность германской армии была гораздо выше нашей. Да что там Германия - в итальянской моторизованной дивизии в 1942 году автотранспорта было больше, чем советской общевойсковой армии! А вы всё танчики считаете.


Это для него слишком сложная тема...Ему ТРУДНО ТАКОЕ ПОНЯТЬ. 63

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

Т-34 конструктивно был более простым танком...А значит трудозатраты на его производство были в несколько раз ниже чем у немецких Пантер и Тигров.... От сюда и превышения количества выпускаемых машин...
Al_Dimich
603 писал(а):

ты что доказать-то хочешь?
что голод, эвакуация и оккупация, чрезмерный труд (официально 80 часов в неделю) и просто тяжелый моральный прессинг военного положения не влияли на демографическую ситуацию?

Влияли. Поэтому брежневские 20 миллионов пересчитали в горбачевские 27 миллионов. В эти дополнительные 7 миллионов вошли не только повышенная смертность от голода, холода, болезней и прочего, но и даже не зачатые и не родившиеся дети, то есть снижение рождаемости по сравнению с мирным временем.
603
Al_Dimich писал(а):

603 писал(а):

ты что доказать-то хочешь?
что голод, эвакуация и оккупация, чрезмерный труд (официально 80 часов в неделю) и просто тяжелый моральный прессинг военного положения не влияли на демографическую ситуацию?

Влияли. Поэтому брежневские 20 миллионов пересчитали в горбачевские 27 миллионов. В эти дополнительные 7 миллионов вошли не только повышенная смертность от голода, холода, болезней и прочего, но и даже не зачатые и не родившиеся дети, то есть снижение рождаемости по сравнению с мирным временем.

пруф плз на то что +7млн горбачева это именно демографические потери.

сколько я эту цифру видел это было просто "27" как более точное "более 20" Горбачев

перед этим было "более 20" как более точное чем "20" Брежнев
перед этим было "20" как более точное чем "7" Хрущев
перед этим было "7" Сталина

внимание вопрос:
почему я не должен верить Путину и его "42"?

Добавлено спустя 11 минут 22 секунды:

STAS152005 писал(а):

Ленд-лиз дал 12700 машин... а не 18,5 т.р...


https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз
STAS152005 писал(а):

Т-26 ЛЕГКИЙ ТАНК СОПРОВОЖДЕНИЯ ПЕХОТЫ

то есть мне т26 в танки добавлять нельзя а тебе Т1 и Т2 и ремонтно-эвакуационные машины можно...

чудненько!
Al_Dimich
603 писал(а):

пруф

Что-то от тебя здесь не богато пруфов. Только требовать от других горазд.
603 писал(а):

сколько я эту цифру видел это было просто "27"

Первоисточники читать надо. А не всяких ТП, у которых "просто 27".
603 писал(а):

почему я не должен верить Путину

почему ты не должен верить Путину?
STAS152005
603 писал(а):


STAS152005 писал(а):
Ленд-лиз дал 12700 машин... а не 18,5 т.р...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз
STAS152005 писал(а):
Т-26 ЛЕГКИЙ ТАНК СОПРОВОЖДЕНИЯ ПЕХОТЫ
то есть мне т26 в танки добавлять нельзя а тебе Т1 и Т2 и ремонтно-эвакуационные машины можно...


Более подробно тут:
https://topwar.ru/26279-tanki-lend-liza-obemy-i-modifikacii.html

Я не откидывал Т-26...Не надо выдумывать того чего не было...
Я все танки считал в т.ч. и легкие ...Общее количество бронетехники в целом...
Другое дело если сравнивать танки по классам: Легкие,средние,Тяжелые.
Такое сравнение дает иную картину и дает понимание того что и как произошло в 41м году...
Al_Dimich
Т-26 - это древний как гомно мамонта Виккерс разработки 20-х годов, от которого отказались англичане. Сами они на этом хламе против немцев не воевали, не идиоты же Pardon
STAS152005
Al_Dimich писал(а):

Т-26 - это древний как гомно мамонта Виккерс разработки 20-х годов


Люди этого НЕ ПОНИМАЮТ и не желают понимать...вникать в детали и ситуацию. Главное что их было МНОГО!...

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

Про 42 млн.погибших
https://medium.com/kartinkamaciya/pochemu-utverzhdenie-o-42-millionah-pogibshihk-v-vov-spekulyaciya-4ce5fa052a3
Цитата:

На сайте Солдат.ру поисковик Игорь Ивлев опубликовал исследование, состоящее из пяти частей. Оно-то и стало источником для доклада депутата Земцова. В материале Ивлева, который не является авторитетным историком, много скринов с подсчётами, по словам автора, основанных на официальных данных. Текст написан эмоционально с множеством выделений слов цветом. Понять обилие сложений и вычитаний неподготовленному человеку сложно.

Но на форумах любителей истории публикацию всё же прочитали. Среди тех, кто осилил и проверил представленные данные, стал историк-колумнист Борис Юлин.

Отбрасывая политические претензии, фактологические ошибки Ивлева выглядят так:

- Он берёт самую высокую цифру оценки количества населения Госпланом 1941 года, хотя перепись населения тогда не проводилась, данные были разнообразные и расчётные.

- Он прибавил число военнослужащих к населению, хотя военнослужащие — часть населения. Причём сделал он это только для довоенного времени.

- Он взял непонятную оценку уровня рождаемости и, соответственно, детской смертности во время войны.

- Он оценил естественную смертность в военные годы уровнем довоенных лет.

- Он не учёл послевоенную передачу Польше Белостокской области.

Намеренно ли Ивлев с помощью ошибок увеличил число потерь или нет — неясно. Сотрудником Минобороны или научных организаций он не является. Сама форма публикации больше похожа на аргумент в споре непрофессиональных историков, которых в интернете не счесть, а не на научную публикацию.


Цитата:

Остаётся только посоветовать читателям и зрителям СМИ проверять подобную информацию самим, а не верить в ссылки на Госдуму или Минобороны, когда на самом деле эти официальные учреждения ничего не заявляли. Сделать это совсем несложно.


Ни какое официальное ведомство и ни какой Путин сию цифру не озвучивали...Это мнение отдельного человека и не более...
Al_Dimich
Ну вот. А говорили, чуть ли не Путин лично всех погибших пересчитал hehe
603
Al_Dimich писал(а):

Ну вот. А говорили, чуть ли не Путин лично всех погибших пересчитал hehe

цифры из доклада этого чувака:
Цитата:

Николай Георгиевич Земцов (родился 6 ноября 1967 года, город Москва, РСФСР, СССР) — депутат и российский общественный деятель.
Депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации VII созыва с 2016 года. Фракция Всероссийской политической партии Единая Россия
Председатель Оргкомитета по подготовке международного шествия Бессмертного полка с 2017 года.






тут дело даже не в том сколько в реальности погибло 20, 27 или 42 любая из этих цифр КОШМАРНА!!!
вопрос в иплaнах-политруках которые двинули лозунг "можем повторить"







алексей213
Политруки просто Дико Гонят пользуюсь неграмотностью публики. Фишка в том что у немцев они за танки считают Т-1 и Т-2 которых в боях под Москвой было процентов 40 от всех танков. И не акцентируют что у Т-1 было пулеметное вооружение калибра 7,62, а у Т-2 пулемет 20 калибра.

При том что у советских танков аналогичной массы и бронирования (Т-26) было ПУШЕЧНОЕ вооружение. калибр не помню -навскидку 45мм.
Но Политруки наши Т-26 обьявляют *г#$@ом мамонта*
То бишь наши Т-26 насквозь шили немецкие Т-1 и Т-2 на любой дистанции. При том что немецкие Т-1 и Т-2 были против них безащитны.

В сухом остатке- на начало войны СССР имел танки в полном понимании этого слова. в количестве 25 тысяч. Плюс он имел ДЕСЯТЬ , мать вашу , танковых заводов. И ему ничего не надо было перепрофилировать -как тут некоторые выше пытаются втюхать.
603
STAS152005
алексей213 писал(а):

Политруки просто Дико Гонят пользуюсь неграмотностью публики. Фишка в том что у немцев они за танки считают Т-1 и Т-2 которых в боях под Москвой было процентов 40 от всех танков. И не акцентируют что у Т-1 было пулеметное вооружение калибра 7,62, а у Т-2 пулемет 20 калибра.

При том что у советских танков аналогичной массы и бронирования (Т-26) было ПУШЕЧНОЕ вооружение. калибр не помню -навскидку 45мм.
Но Политруки наши Т-26 обьявляют *г#$@ом мамонта*
То бишь наши Т-26 насквозь шили немецкие Т-1 и Т-2 на любой дистанции. При том что немецкие Т-1 и Т-2 были против них безащитны.


facepalm
Леша это ты дэбил тут уж прости за грубость....

Ни кто не сравнивает Т-26 с Немецким Т-1..Его сравнивают с Т-2 А у двойки:
Цитата:

В конце 1935 года фирма "МАN" в Нюрнберге выпустила десять первых танков LaS 100, которые к этому времени получили новое обозначение 2 cm MG-3 (В Германии орудия калибра до 20-мм считались пулеметами (Maschinengewehr - MG), а не пушками (Maschinenkanone - МК) Panzerwagen (VsKfz 622 - VsKfz - Versuchkraftfahrzeuge - опытный образец). В движение танки приводились карбюраторным двигателем жидкостного охлаждения "Майбах" HL57TR мощностью 95 кВт/130 л.с. и рабочим объемом 5698 см3. На танках применяли коробку передач ZF Aphon SSG45 (шесть передач вперед и одна назад), максимальная скорость - 40 км/ч, запас хода - 210 км (по шоссе) и 160 км (по пересеченной местности). Толщина брони от 8-мм до 14,5-мм. Танк был вооружен пушкой KwK30 калибра 20-мм (боезапас 180 выстрелов - 10 магазинов) и пулеметом "Рейнметалл-Борзинг" MG-34 калибра 7,92-мм (боезапас - 1425 патронов).



При этом в который раз уже повторяю...Ни каких встречных танковых боев не велось. Наши легкие танки при атаках на тыкались не на немецкие танки а на мощную ПТО пехотных дивизий...А немецкая 37-мм пушка их делала на раз....Не говоря уже о более крупных орудиях...
Цитата:

37-мм бронебойный снаряд этого орудия пробивал на дальности 100 м броню толщиной 34 мм. Подкалиберный снаряд образца 1940 года имел бронепробиваемость на этой дистанции 50 мм, и кроме того, для пушки Раk.35/36 был разработан специальный надкалиберный кумулятивный боеприпас бронепробиваемостью 180 мм, с предельной дальностью стрельбы 300 м. Всего было построено около 16 тысяч орудий Раk.35/36.


Т.е. 16 тысяч орудий шили наши Т-26 и прочие как бумагу...

Цитата:

Всего немцы использовали 823 французские 47-мм противотанковые пушки.
Ствол пушки - моноблок. Затвор - полуавтоматический вертикальный клиновой. Пушка имела подрессоренный ход и металлические колеса с резиновыми шинами. В боекомплект пушек отправленных на Восточный фронт, немцы ввели германские бронебойные подкалиберные снаряды обр.40.

В боекомплект пушки 4.7-см Pak181(f) входил французский бронебойный сплошной снаряд с баллистическим наконечником, на дистанцию 400 метров по нормали калиберный снаряд пробивал 40 мм броню.

Ну так в довесок...

Кроме них еще:
Цитата:

Противотанковая 5 cm Pak 38 была создана фирмой «Рейнметалл» в 1938 году. Однако из-за ряда технических и организационных трудностей первые две пушки поступили в войска только в начале 1940 года. Крупносерийное производство началось лишь в конце 1940 года. Всего произведено 9568 орудий.
50-мм противотанковые пушки, совместно с 37-мм пушками входили в состав противотанковых рот пехотных полков. Бронебойный снаряд с начальной скоростью 823 м/с, на дистанции 500 метров, под прямым углом пробивал 70 мм броню, а подкалиберный на той же дистанции обеспечивал пробитие 100 мм брони. Эти орудия могли уже достаточно эффективно бороться с Т-34 и КВ,


Про зенитки 88-мм не говорю уже...
А еще были гаубицы и 105-мм орудия...Числом более 42 тысяч...
Так что размахивание 45-мм орудием прикрытым противопульной броней тут ни коим образом не канало...
Итог известен...Все эти "армады танков" очень быстро сгорали в атаках против немецкой пехоты прикрытой орудиями ПТО.
Лишь Т-34 и КВ еще могли там что-то противопоставить....Да и то управа и на них была... lol1
Яков_Лещ


Повторили! rlzz

Al_Dimich
алексей213 писал(а):

наши Т-26 насквозь шили немецкие Т-1 и Т-2 на любой дистанции. При том что немецкие Т-1 и Т-2 были против них безащитны.

Во-первых, лобовую 35 мм броню танка Т-2 пробить сорокапяткой можно с большим трудом даже на малых дистанциях. Во-вторых, Т-1 и Т-2 всегда воевали совместно с более мощными Т-3 и Т-4. В-третьих, во всех танковых дивизиях вермахта в наличии ПТ артиллерия, которая сжигала Т-26 сотнями за считанные часы. Беззащитным Т-2 против Т-26 не был, 20 мм автоматическая пушка шила его 15 мм броню.
603
алексей213 писал(а):

Политруки просто Дико Гонят пользуюсь неграмотностью публики. Фишка в том что у немцев они за танки считают Т-1 и Т-2 которых в боях под Москвой было процентов 40 от всех танков. И не акцентируют что у Т-1 было пулеметное вооружение калибра 7,62, а у Т-2 пулемет 20 калибра.

вот тебя ща какашками закидают

Цитата:

На советско-германском фронте Pz.Kpfw.I оказались ещё в более тяжёлом положении, чем во Франции. Вновь, несмотря на успешный ход наступления и то, что Pz.Kpfw.I выступали на второстепенных ролях, слабо защищённые и вооружённые танки этого типа несли тяжёлые потери как от противотанковой обороны, так и от огня советских танков, в большинстве своём вооружённых высокоэффективными против него 45-мм и 76-мм пушками. На 18 сентября 1941 года в строю оставалось лишь 156 Pz.Kpfw.I[78], всего же к концу года счёт потерь достиг 428 танков этого типа[71], в том числе 172 машины были потеряны безвозвратно уже к концу августа[54]. Высокие потери, в сочетании с изношенностью шасси, быстро сокращали их число в боевых частях[71]. Практически все немногочисленные остававшиеся на советско-германском фронте Pz.Kpfw.I были потеряны зимой 1941/1942 годов[98], общие потери за 1942 год составили лишь 92 танка этого типа[71]. В том же году устаревший танк был окончательно снят с вооружения бронетанковых частей



но в целом ты прав - Т26 по параметрам примерно соответствовал PzKpfw III (как раз их можно видеть в кино "28 панфиловцев") первых серий при том что Т26 было выпущено вдвое больше PzIII
Nekto
603 писал(а):


но в целом ты прав - Т26 по параметрам примерно соответствовал PzKpfw III (как раз их можно видеть в кино "28 панфиловцев") первых серий при том что Т26 было выпущено вдвое больше PzIII


facepalm
Трёшка с 50 мм это Т-34.
Но воюют не танки - воюют соединения.
603
Al_Dimich писал(а):

во всех танковых дивизиях вермахта в наличии ПТ артиллерия, которая сжигала Т-26 сотнями за считанные часы.


1. сотни были только 2 раза - Витебск (900шт) и Броды (4380шт) потом они просто кончились. что-то выпускалось за невозможностью освоить более новую технику но и то на 1-2 раза на фронте было полезным.

Другой вопрос что фильм "трактористы" дал задор к войне... типа ща мы их!
витебск и броды показали кто кого cry
Al_Dimich писал(а):

20 мм автоматическая пушка шила его 15 мм броню.

а это к теме приоритетов - у немцев 11 тонн и 2 пулемета у наших пулемет и 45-мм пушка при той же массе.

разница в потерях танков - я уже и не говорю о людях - как раз показывает кто был прав

Добавлено спустя 12 минут 29 секунд:

Al_Dimich
про пруфы - я тебя не тролю. тема интересная - за ссыли про 20-27 буду благодарен потому что тема ИМХО особо и не обсуждалась - назвали новую цифру НДС и акцизов потерь - народ утерся
Яков_Лещ
603 писал(а):

фильм "трактористы" дал задор к войне... типа ща мы их!
витебск и броды показали кто кого cry



Это и теперь так, Китай ещё вам всем покажет и трактористов, и военторги. Smile
Nekto
603 писал(а):

Al_Dimich писал(а):

во всех танковых дивизиях вермахта в наличии ПТ артиллерия, которая сжигала Т-26 сотнями за считанные часы.


1. сотни были только 2 раза - Витебск (900шт) и Броды (4380шт) потом они просто кончились. что-то выпускалось за невозможностью освоить более новую технику но и то на 1-2 раза на фронте было полезным.

Другой вопрос что фильм "трактористы" дал задор к войне... типа ща мы их!
витебск и броды показали кто кого cry
Al_Dimich писал(а):

20 мм автоматическая пушка шила его 15 мм броню.

а это к теме приоритетов - у немцев 11 тонн и 2 пулемета у наших пулемет и 45-мм пушка при том же массе.

разница в потерях танков - я уже и не говорю о людях - как раз показывает кто был прав

Добавлено спустя 12 минут 29 секунд:

Al_Dimich
про пруфы - я тебя не тролю. тема интересная - за ссыли про 20-27 буду благодарен потому что тема ИМХО особо и не обсуждалась - назвали новую цифру НДС и акцизов потерь - народ утерся


В моей ссылке на Запаковать все есть
STAS152005
603 писал(а):


но в целом ты прав - Т26 по параметрам примерно соответствовал PzKpfw III (как раз их можно видеть в кино "28 панфиловцев") первых серий при том что Т26 было выпущено вдвое больше PzIII


facepalm ....Это писец....
Прежде чем что-то говорить изучил бы мат.часть...
Цитата:

Первые четыре модификации PzKpfw III (Ausf.А, В, С и D) фактически представляли собой прототипы, выпускаемые компанией "Daimler-Benz". Они не предназначались для крупносерийного производства, и каждая следующая модификация представляла собой доработанный вариант модификации предыдущей. На всех танках этих четырех модификаций стояли двигатели "Maybach" HL108TR мощностью 250 л.с. и 5 - или 6-скоростная коробка передач "Zahnradfabrik". Те танки, что были вооружены, несли 37-мм пушку KwK35/ 36 L/46,5 и три пулемета MG-34 (два в башне и один в надстройке). Толщина брони составляла всего 5-мм-15-мм. Такая толщина защищала только от ружейного огня, зато масса танка не превышала 15 тонн. На танках Ausf.А, В и С стояла простая барабанная башенка командира машины, тогда как на Ausf.D появилась литая башенка, аналогичная той, что стояла на PzKpfw IV Ausf.В.

Выпущено их было около 100 машин всех модификаций...
А вот в массовое производство пошла:
Цитата:

В 1939 году начался выпуск танков PzKpfw III Ausf. F. До июля построили 435 танков. Выпуск шел на заводах фирм "Daimler-Benz", "Henschel","MAN", "Alkett" и "FAMO".Модификация Ausf.F представляла собой доработанную модификацию Ausf.Е. На танке стоял двигатель "Maybach" HL120TRM. Внешне танк новой модификации отличался от своего предшественника воздухозаборниками в передней верхней части корпуса. Первая партия из 335 машин получила 37-мм пушку и три пулемета, а около сотни последних машин изначально вооружили 50-мм пушкой KwK38 L/42. До конца французской кампании успели ввести в строй только 40 танков.


Цитата:

С апреля 1940 по май 1941 г. построили 600 PzKpfw III Ausf.G. Около 50 машин вооружили 37-мм пушкой, но все остальные вооружались 50-мм пушками. Для защиты от пехоты противника танки несли два пулемета MG-34. Толщина брони 21-мм-30-мм. На машинах этой модификации впервые применили новый смотровой прибор механика-водителя "Fahrersehklappe 30". Модифицировали башню, установив на крыше вентилятор и лючок для ракетницы.


Цитата:

Боевой опыт польской и французской кампаний выявил недостаточное бронирование PzKpfw III. Наиболее простой путь уменьшения уязвимости машины - установка накладных бронелистов в наиболее часто поражаемых снарядами местах - приводил к дополнительной нагрузке на ходовую часть и росту удельного давления на грунт. Результатом работ по переделке базовой конструкции ходовой части PzKpfw III стал вариант "Аусфюрунг" Н (обозначение шасси 7/ZW).
Бронирование танка усилено путем установки 30-мм накладных бронелистов на лобовую часть корпуса, которые монтировались непосредственно на заводах при изготовлении танков. Хотя масса стала уже 21,6 т, удельное давление на грунт за счет использования более широких гусениц даже уменьшилось, а максимальная скорость осталась на прежнем уровне.

Серийный выпуск танков Ausf.H начался в октябре 1940 г. (изготовлено порядка 400 машин, заводские номера шасси 66001...68000). На вооружение танковых рот Ausf.H начали поступать в конце 1940 г. Вооружение танка - 50-мм пушка с длиной ствола 42 калибра, боекомплект - 99 снарядов и 3750 патронов к пулеметам. В ящике на кормовой стенке башни хранились дымовые фанаты.


Т.е. как видим там Т-26-й и близко не стоял....с Т-3....
603
Nekto писал(а):

603 писал(а):


но в целом ты прав - Т26 по параметрам примерно соответствовал PzKpfw III (как раз их можно видеть в кино "28 панфиловцев") первых серий при том что Т26 было выпущено вдвое больше PzIII


facepalm
Трёшка с 50 мм это Т-34.
Но воюют не танки - воюют соединения.

да да да
закрой личико

Цитата:

Pz.III Ausf.J Первые 1600 (1602) Ausf.J были вооружены 50-мм пушкой KwK 38 с длиной ствола 42 калибра. С декабря 1941 г. в танки начали устанавливать 50-мм пушку KwK 39 с длиной ствола 60 калибров с большей бронепробиваемостью. Такие орудия получили 950 (951) Ausf.J. Впрочем, уже в скором времени все вновь выпускаемые танки с пушкой KwK 39 стали именовать Pz.III Ausf.L. Замена пушки — необходимость после сражений на Восточном фронте. Выяснилось, что Pz.III, предназначавшийся по замыслу для борьбы с танками противника, мог пробить броню советского тяжёлого танка КВ только с 200 м (Т-34 и КВ поражали «тройки» с 500—1500 м). Новая пушка позволило хотя бы частично уравнять шансы и увеличить дальность эффективного огневого боя с советскими танками до 500 м.


появление пз3 с 50мм пушкой это СЛЕДСТВИЕ 1941-го а не причина.

военного объяснения разгромам 1941-го нет:

- 30 тысяч танков даже с плохо обученными экипажами легко перекроют полосу наступления в 1260 км (от риги до одессы) со средней плотностью 1 танк на 43 метра условной линии без всяких прочих бункеров линий сталина/молотова, артиллерии и 30 тысяч самолетов...

+ 1000 пехотинцев на условный км должны были связать боем не менее полутора населений германии (1:8)

все это блеянье про более высокое качество радио при плотности танков в 45 метров друг от друга

ЗЫ: ну да я в курсе идеи маневренной войны но с точки зрения 1941-го...
алексей213
В тему откуда брать ссылки-открываем википедию, набираем Т-1, информация сколько и каких модификаций с разбивкой по месяцам и годам выпуска. Записываем на листок. Далее выписываем по Т-2, далее по Т-3 и Т-4. И набирает порядка 4 тысяч танков вышедших с ворот заводов Рейха.
С этих 4 тысяч была убыль в польской, французкой кампаниях.
К тому что осталось после этих кампаний приплюсовывается порядка 8 сотен чешких танков. В итоге в наступлении против СССР приняло участие 3300 танков . Которым противостояло 26 тысяч советских танков. Которые не уступали ни в чем немецким, но превосходили их в мощности двигателей и имели пушечное вооружение. Как их использовали другой вопрос.

Порыл немецкие цифири-одномоментно на протяжении всей войны у них было в боевом состоянии порядка полуторы тысяч танков.
STAS152005
603 писал(а):


появление пз3 с 50мм пушкой это СЛЕДСТВИЕ 1941-го а не причина.


facepalm ..Ты че вообще идиот?
STAS152005 писал(а):

В 1939 году начался выпуск танков PzKpfw III Ausf. F. До июля построили 435 танков. Выпуск шел на заводах фирм "Daimler-Benz", "Henschel","MAN", "Alkett" и "FAMO".Модификация Ausf.F представляла собой доработанную модификацию Ausf.Е. На танке стоял двигатель "Maybach" HL120TRM. Внешне танк новой модификации отличался от своего предшественника воздухозаборниками в передней верхней части корпуса. Первая партия из 335 машин получила 37-мм пушку и три пулемета, а около сотни последних машин изначально вооружили 50-мм пушкой KwK38 L/42.


и далее:
STAS152005 писал(а):

С апреля 1940 по май 1941 г. построили 600 PzKpfw III Ausf.G. Около 50 машин вооружили 37-мм пушкой, но все остальные вооружались 50-мм пушками.


lol1
А уже новая модификация пошла в декабре 41 г...да...
Но на момент начала ВОВ у немцев уже были танки с такими пушками.
И в приличных количествах...

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

603 писал(а):

военного объяснения разгромам 1941-го нет:

- 30 тысяч танков даже с плохо обученными экипажами легко перекроют полосу наступления в 1260 км (от риги до одессы) со средней плотностью 1 танк на 43 метра условной линии без всяких прочих бункеров линий сталина/молотова, артиллерии и 30 тысяч самолетов...

+ 1000 пехотинцев на условный км должны были связать боем не менее полутора населений германии (1:8)

все это блеянье про более высокое качество радио при плотности танков в 45 метров друг от друга


facepalm ...У человека буйная фантазия....И полное не понимание правил боевых действий....

Кстати линия фронта на 22.06.41 была протяженностью более 2000 км...А танков было менее 20 000 ед. Это с танкетками и легкими танками...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 11 из 21
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы