Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
вопрос интеллектуалам и гидравликам: холодный змеевик
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка -> вопрос интеллектуалам и гидравликам: холодный змеевик вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
[Fred]



На форуме 13 лет
Сообщения: 1009
Откуда: город на Волге
Авто: четырёхколёсное
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 00:08
Ответить с цитатой

Полотенцесушитель, нет циркуляции.
Подводка от обратки стояка - движение воды сверху вниз. Т.е. от верхнего крана - вход, от нижнего - выход. Подводка из пластиковых труб от стояка чуть больше полуметра длинной, без уклона. В стене не теплоизолирована, лежит в штробах.
Развоздушен и все вариации на эту тему отметаются. При сливе воды из сушителя снизу, сразу становится горячий. Но естественной циркуляции нет совсем - ледяной. Краны подводки горячие, игрался ими. У соседей сушитель перенесён гораздо дальше и все норм. Вопрос только в одном: не происходит естественной циркуляции. Воздуха нет, не забит - см. описание выше. Стояк тоже вне подозрений, т.к. в других квартирах такой проблемы нет.

Развернуть

подводка из правого угла в стене

стояк в туалете:

ток воды сверху вниз. с другой стороны выходит в стену в правом углу

_________________
Растишка без пудинга!
Вернуться к началу
[Fred] сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mogert



На форуме 10 лет
Сообщения: 201
Авто: ВАЗ 21099 1998г.в.->21723 09г.->Ceed 1.4 2012г.в.
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 00:18
Ответить с цитатой

Обычно полотенчики вешаются (в новых домах) на подачу системы гвс. У вас расстояние небольшое до стояка. Причина того,что полотенчик не греет - либо завоздушен, либо слишком большие потери напора в нем, что даже за счет естественной циркуляции не прогревается.
Вариантов с потерями может быть много - диаметр полотенчика 1/2", подводки из трубы Д20х3,4 (внутренний 13,2мм), в то время,как стояк диаметром 50мм например(увидел что стояк примерно 20мм), давление в стояке низкое. Если вы уверены,что полотенчик подключен к циркуляционному трубопроводу гвс,то причина может быть в малом циркуляционном расходе через стояк.
Решение :
1) Сменить полотенчик на змеевик тем самым уменьшив местные сопротивления, подводки при этом выполнить из более толстых труб, желательно 32х5,4мм
2) Уклон трубопроводов выполнить к полотенчику и от полотенчика (по ходу движения воды)
3) Самый нечестный - поджать стояк посередине,чтобы протекало через полотенчик.

4) поставить насос циркуляционный.

Поэтому по СП и требуют полотенчики подключать к подающим трубопроводам гвс а не к циркуляции дабы избежать таких проблем.
Вернуться к началу
mogert сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zibnow
Забанен
Забанен


На форуме 10 лет
Сообщения: 1069
Откуда: Пердь замкадышная
Авто: Французский СААП.
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 00:27
Ответить с цитатой

Я за вариант номер 3, он самый надёжный.
Например кран вкорячить

_________________
Наши враги тупые. Они думают, что это мы враги, хотя, на самом деле, враги - они.
Вернуться к началу
Zibnow сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wasd



На форуме 17 лет
Сообщения: 1901
Откуда: Из не кто
Авто: Половой немец на мешалке
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 00:32
Ответить с цитатой

Ищи, краник где то закрыт lol1 lol1 lol1
_________________
(-: iʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw
Число е=2,7182818284590452353602874713527
Вернуться к началу
wasd сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
[Fred]



На форуме 13 лет
Сообщения: 1009
Откуда: город на Волге
Авто: четырёхколёсное
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 00:43
Ответить с цитатой

mogert писал(а):
Обычно полотенчики вешаются (в новых домах) на подачу системы гвс. У вас расстояние небольшое до стояка. Причина того,что полотенчик не греет - либо завоздушен, либо слишком большие потери напора в нем, что даже за счет естественной циркуляции не прогревается.
Вариантов с потерями может быть много - диаметр полотенчика 1/2", подводки из трубы Д20х3,4 (внутренний 13,2мм), в то время,как стояк диаметром 50мм например(увидел что стояк примерно 20мм), давление в стояке низкое. Если вы уверены,что полотенчик подключен к циркуляционному трубопроводу гвс,то причина может быть в малом циркуляционном расходе через стояк.
Решение :
1) Сменить полотенчик на змеевик тем самым уменьшив местные сопротивления, подводки при этом выполнить из более толстых труб, желательно 32х5,4мм
2) Уклон трубопроводов выполнить к полотенчику и от полотенчика (по ходу движения воды)
3) Самый нечестный - поджать стояк посередине,чтобы протекало через полотенчик.

4) поставить насос циркуляционный.

Поэтому по СП и требуют полотенчики подключать к подающим трубопроводам гвс а не к циркуляции дабы избежать таких проблем.
видно, что человек разбирается, но пост будто скопирован из инета в качестве универсальной рекомендации, а не ответа или каммента конкретного случая.
Я указал, что _развоздушен_ и что моментально прогревается при минимальном сливе воды с сушителя - т.е. сопротивления нет, он не забит. Проблема в чтом, вода в него не хочет идти сама.

Добавлено спустя 57 секунд:

Zibnow писал(а):
Я за вариант номер 3, он самый надёжный.
Например кран вкорячить
я же фото разместил. там пластиковый стояк, в который влазить я не могу.
_________________
Растишка без пудинга!
Вернуться к началу
[Fred] сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 12 лет
Сообщения: 23628
Откуда: Лазаревское
Авто: Opel Astra H OPC
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 00:49
Ответить с цитатой

[Fred]
На сколько я вижу, выходы из стояка имеют меньшее межцентровое расстояние чем на полотенцесушителе. Если так - то при наличии моста работать не будет, а монтажник был рукожоп.
Вернуться к началу
х123ас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
[Fred]



На форуме 13 лет
Сообщения: 1009
Откуда: город на Волге
Авто: четырёхколёсное
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 00:52
Ответить с цитатой

wasd писал(а):
Ищи, краник где то закрыт lol1 lol1 lol1
ты пост мой читал? при сливе воды сушитель становится огненный. при подключении когда туда зашла вода он стал огненный. проблема не в непроходимости/сопротивлении или завоздушенности
_________________
Растишка без пудинга!
Вернуться к началу
[Fred] сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wanderlust



На форуме 13 лет
Сообщения: 3423
Откуда: [62]
Авто: RIO
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 00:53
Ответить с цитатой

Если при сливе воды прогревается - значит нет расхода. Или сам змеевик холодный, а краны подводящие тёплые?

Зажата циркуляция - типа сливайте холодную по цене горячей. "Это норма".

Брать сантехника и тащить в подвал регулировать стояк. Организовать подъезд и поставить на обратку регулятор температуры.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

По фотографиям кажется что байпас сушилки выполнен с сужением подводящей трубы.

_________________
Никогда не бей слабого, особенно сильного
Вернуться к началу
Wanderlust сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 12 лет
Сообщения: 23628
Откуда: Лазаревское
Авто: Opel Astra H OPC
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 00:57
Ответить с цитатой

Wanderlust
Он же пишет, краны подводки горячие, т.е. стояк работает, циркуляция через мост идёт, а через сушилку нет.
Вернуться к началу
х123ас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Wanderlust



На форуме 13 лет
Сообщения: 3423
Откуда: [62]
Авто: RIO
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 00:57
Ответить с цитатой

Измерий точно температуру верхнего и нижнего крана - поймёшь теплосъём.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

х123ас писал(а):
Wanderlust
Он же пишет, краны подводки горячие, т.е. стояк работает, циркуляция через мост идёт, а через сушилку нет.

Вот что пишет:
Цитата:
При сливе воды из сушителя снизу, сразу становится горячий. Но естественной циркуляции нет совсем - ледяной. Краны подводки горячие, игрался ими.

Про горячие краны непонятно, когда и как игрался.

_________________
Никогда не бей слабого, особенно сильного
Вернуться к началу
Wanderlust сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 12 лет
Сообщения: 23628
Откуда: Лазаревское
Авто: Opel Astra H OPC
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 00:58
Ответить с цитатой

Wanderlust писал(а):


По фотографиям кажется что байпас сушилки выполнен с сужением подводящей трубы.
Всё верно, так и должно быть.
Вернуться к началу
х123ас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dangerous



На форуме 6 лет
Сообщения: 83
Откуда: Резиденция ИванаIV
Авто: Гольф 3,АGG 2.0,95 г.в.,GLX.
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 00:58
Ответить с цитатой

Прижать обратку надоть
supercool

_________________
Хорошо там, где нас нет.
Если кто не верит -
пригласите нас.
-ЦАРЬ-
Вернуться к началу
Dangerous сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wanderlust



На форуме 13 лет
Сообщения: 3423
Откуда: [62]
Авто: RIO
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 01:00
Ответить с цитатой

Да, ещё не понятно "при сливе полотенцесушителя снизу" - это у себя сливает, или сосед снизу сливает, и как он так сливает - ГВС в кран откуда?
_________________
Никогда не бей слабого, особенно сильного
Вернуться к началу
Wanderlust сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 12 лет
Сообщения: 23628
Откуда: Лазаревское
Авто: Opel Astra H OPC
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 01:00
Ответить с цитатой

Wanderlust
Да нету у него теплосъема, у него нет циркуляции через сушилку. А краны греются от стояка, там то циркуляция есть. В данном случае хоть играйся ими хоть нет, не поможет.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Wanderlust писал(а):
Да, ещё не понятно "при сливе полотенцесушителя снизу" - это у себя сливает, или сосед снизу сливает, и как он так сливает - ГВС в кран откуда?
Что не понятного, у него универсальное подключение, его сделали правильно, диагонально, и у него два маевских, один вверху слева, один внизу справа. Вот он и сливает откуда хочет.
Вернуться к началу
х123ас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
[Fred]



На форуме 13 лет
Сообщения: 1009
Откуда: город на Волге
Авто: четырёхколёсное
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 01:05
Ответить с цитатой

х123ас писал(а):
[Fred]
На сколько я вижу, выходы из стояка имеют меньшее межцентровое расстояние чем на полотенцесушителе. Если так - то при наличии моста работать не будет, а монтажник был рукожоп.
межцентровое у отвода 50 см, у входа в стояк 80 см. Разъясни что это значит. Угол если а не уклон, то не потикёт?
_________________
Растишка без пудинга!
Вернуться к началу
[Fred] сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmabr



На форуме 13 лет
Сообщения: 668
Откуда: 101 км
Авто: Das Auto
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 01:08
Ответить с цитатой

[Fred]
Завоздушен. Воздух сверху надо выпускать, а не снизу. Там что, снизу слив какой-то есть?
Вернуться к началу
dmabr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 12 лет
Сообщения: 23628
Откуда: Лазаревское
Авто: Opel Astra H OPC
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 01:10
Ответить с цитатой

[Fred]
Ты хочешь сказать что расстояние между кранами на стояке 80см, а высота полотенцесушителя 50см?? Судя по плитке, все примерно наоборот.
Вернуться к началу
х123ас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
[Fred]



На форуме 13 лет
Сообщения: 1009
Откуда: город на Волге
Авто: четырёхколёсное
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 01:13
Ответить с цитатой

х123ас писал(а):
Wanderlust
Да нету у него теплосъема, у него нет циркуляции через сушилку. А краны греются от стояка, там то циркуляция есть. В данном случае хоть играйся ими хоть нет, не поможет.
именно так

х123ас писал(а):
у него универсальное подключение, его сделали правильно, диагонально, и у него два маевских, один вверху слева, один внизу справа. Вот он и сливает откуда хочет.
всё верно. до поста х123ас я думал что пишу криво раз меня никто не понимает.
_________________
Растишка без пудинга!
Вернуться к началу
[Fred] сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmabr



На форуме 13 лет
Сообщения: 668
Откуда: 101 км
Авто: Das Auto
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 01:14
Ответить с цитатой

[Fred]
Так сверху открывай маевского и выпускай воздух.
Вернуться к началу
dmabr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
[Fred]



На форуме 13 лет
Сообщения: 1009
Откуда: город на Волге
Авто: четырёхколёсное
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 01:16
Ответить с цитатой

х123ас писал(а):
[Fred]
Ты хочешь сказать что расстояние между кранами на стояке 80см, а высота полотенцесушителя 50см?? Судя по плитке, все примерно наоборот.
не-не! из стояка 50 см, а в сушитель 80. трубы подводки не под уклоном точно, а горизонтальные. кажется подводку с уголками делали.
_________________
Растишка без пудинга!

Последний раз редактировалось: [Fred] (15 Декабря 2018 01:17), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
[Fred] сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zibnow
Забанен
Забанен


На форуме 10 лет
Сообщения: 1069
Откуда: Пердь замкадышная
Авто: Французский СААП.
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 01:16
Ответить с цитатой

По моему причина в том что стояк труба 3\4, отводы на змеевик 1\2. Стояк прямой и одного диаметра. Вопрос, что должно заставить воду лезть в гнутый змеевик, да ещё и меньшего диаметра? Правильно, ничто. Воде проще обойти этот змеевик и не заходить в него совсем, что она и делает.
_________________
Наши враги тупые. Они думают, что это мы враги, хотя, на самом деле, враги - они.
Вернуться к началу
Zibnow сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dangerous



На форуме 6 лет
Сообщения: 83
Откуда: Резиденция ИванаIV
Авто: Гольф 3,АGG 2.0,95 г.в.,GLX.
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 01:18
Ответить с цитатой

dmabr писал(а):
. Воздух сверху надо выпускать,

Там подача , или ща в высотках по другому?
supercool

_________________
Хорошо там, где нас нет.
Если кто не верит -
пригласите нас.
-ЦАРЬ-
Вернуться к началу
Dangerous сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mogert



На форуме 10 лет
Сообщения: 201
Авто: ВАЗ 21099 1998г.в.->21723 09г.->Ceed 1.4 2012г.в.
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 01:19
Ответить с цитатой

[Fred] писал(а):
mogert писал(а):
Обычно полотенчики вешаются (в новых домах) на подачу системы гвс. У вас расстояние небольшое до стояка. Причина того,что полотенчик не греет - либо завоздушен, либо слишком большие потери напора в нем, что даже за счет естественной циркуляции не прогревается.
Вариантов с потерями может быть много - диаметр полотенчика 1/2", подводки из трубы Д20х3,4 (внутренний 13,2мм), в то время,как стояк диаметром 50мм например(увидел что стояк примерно 20мм), давление в стояке низкое. Если вы уверены,что полотенчик подключен к циркуляционному трубопроводу гвс,то причина может быть в малом циркуляционном расходе через стояк.
Решение :
1) Сменить полотенчик на змеевик тем самым уменьшив местные сопротивления, подводки при этом выполнить из более толстых труб, желательно 32х5,4мм
2) Уклон трубопроводов выполнить к полотенчику и от полотенчика (по ходу движения воды)
3) Самый нечестный - поджать стояк посередине,чтобы протекало через полотенчик.

4) поставить насос циркуляционный.

Поэтому по СП и требуют полотенчики подключать к подающим трубопроводам гвс а не к циркуляции дабы избежать таких проблем.
видно, что человек разбирается, но пост будто скопирован из инета в качестве универсальной рекомендации, а не ответа или каммента конкретного случая.
Я указал, что _развоздушен_ и что моментально прогревается при минимальном сливе воды с сушителя - т.е. сопротивления нет, он не забит. Проблема в чтом, вода в него не хочет идти сама.

Добавлено спустя 57 секунд:

Zibnow писал(а):
Я за вариант номер 3, он самый надёжный.
Например кран вкорячить
я же фото разместил. там пластиковый стояк, в который влазить я не могу.

Дык не затекает потому,что воде проще двигаться напрямую по стояку, нежели затекать к вам в полотенчик. Еще небось от стояка трубопроводы идут с подъемом в сторону полотенчика. Для того,чтобы убедиться,что полотенчик слишком большое сопротивление создает - снимите его и вместо него трубу соедините,если будет греть - значит сопротивление полотенчика великовато.
А самый незатратный для вас вариант - врезать кран на байпас и перекрыть его, но этот вариант скажем так не соответствует нормам.
А то,что вы говорите,что сопротивление маленькое у него, тк когда вы открываете воздушник то из него течет вода- так это ни о чем не говорит. Воде нужно обогнуть полотенчик и затем опять влиться в стояк,а если расход через стояк маленький, то вся вода пойдет через байпас минуя ваш полотенчик.

Последний раз редактировалось: mogert (15 Декабря 2018 01:23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
mogert сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 12 лет
Сообщения: 23628
Откуда: Лазаревское
Авто: Opel Astra H OPC
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 01:22
Ответить с цитатой

[Fred] писал(а):
х123ас писал(а):
[Fred]
Ты хочешь сказать что расстояние между кранами на стояке 80см, а высота полотенцесушителя 50см?? Судя по плитке, все примерно наоборот.
не-не! из стояка 50 см, а в сушитель 80. трубы подводки не под уклоном точно, а горизонтальные. кажется подводку с уголками делали.
Ну ты сам подумай, как они могут быть горизонтально, если там 50, а тут 80. Косяк монтажа 100%. Должен быть уклон от стояка к сушилке на подаче, и уклон от сушилки до стояка на обратке. А у тебя все наоборот. Работать не будет, нужно или переделывать подводку, что сложно и затратно, ибо плитка полетит в утиль, или же глушить мост, или байпас, тогда пойдет через сушилку без вариантов.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Zibnow писал(а):
По моему причина в том что стояк труба 3\4, отводы на змеевик 1\2. Стояк прямой и одного диаметра. Вопрос, что должно заставить воду лезть в гнутый змеевик, да ещё и меньшего диаметра? Правильно, ничто. Воде проще обойти этот змеевик и не заходить в него совсем, что она и делает.
Если бы краны стояли шире, т.е. подающий хотя бы на 5см выше сушилки, а обратка на 5см ниже - то все бы работало. При монтаже не обеспечили ец для сушилки, а принудительная не будет работать потому что есть мост.
Вернуться к началу
х123ас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mogert



На форуме 10 лет
Сообщения: 201
Авто: ВАЗ 21099 1998г.в.->21723 09г.->Ceed 1.4 2012г.в.
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2018 01:31
Ответить с цитатой

х123ас писал(а):
[Fred] писал(а):
х123ас писал(а):
[Fred]
Ты хочешь сказать что расстояние между кранами на стояке 80см, а высота полотенцесушителя 50см?? Судя по плитке, все примерно наоборот.
не-не! из стояка 50 см, а в сушитель 80. трубы подводки не под уклоном точно, а горизонтальные. кажется подводку с уголками делали.
Ну ты сам подумай, как они могут быть горизонтально, если там 50, а тут 80. Косяк монтажа 100%. Должен быть уклон от стояка к сушилке на подаче, и уклон от сушилки до стояка на обратке. А у тебя все наоборот. Работать не будет, нужно или переделывать подводку, что сложно и затратно, ибо плитка полетит в утиль, или же глушить мост, или байпас, тогда пойдет через сушилку без вариантов.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Zibnow писал(а):
По моему причина в том что стояк труба 3\4, отводы на змеевик 1\2. Стояк прямой и одного диаметра. Вопрос, что должно заставить воду лезть в гнутый змеевик, да ещё и меньшего диаметра? Правильно, ничто. Воде проще обойти этот змеевик и не заходить в него совсем, что она и делает.
Если бы краны стояли шире, т.е. подающий хотя бы на 5см выше сушилки, а обратка на 5см ниже - то все бы работало. При монтаже не обеспечили ец для сушилки, а принудительная не будет работать потому что есть мост.

+1
В общем ставьте кран на байпас и забывайте как страшный сон.
Вернуться к началу
mogert сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы