Ауди выпустила убийцу Теслы
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 4
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Thomas
# 25 Декабря 2018 01:38
SEMG писал(а):

У них малые расстояния и тёплый климат!!


pst дада
Nekto
# 25 Декабря 2018 08:57
Thomas писал(а):

SEMG писал(а):

У них малые расстояния и тёплый климат!!


pst дада


А шо, на Кипре не так? supercool

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:

SEMG писал(а):

амик61
. Ты думаешь они с кандачка все строят и не подумали где энергию брать? Ты реально думаешь что ты такой самый умный во всем мире и первый задал такой вопрос?


Это капитализм - он глобальные вопросы не ставим, а получает прибыль, удовлетворяя запросы покупателей. В зажравшемся "золотом миллиарде" родился модный запрос на "зеленые технологии" и некую модную "борьбу за экологию", которые особого смысла не имеют (электроэнергию добывают на угольных ТЭЦ, а литиевые батарейки штука совсем не полезная для природы, как при производстве, так и при утилизации), но дополнительные затраты на которые у "золотого миллиарда" есть.
В настоящий момент времени, для рядового потребителя, автомобиль с электромотором и автомобиль с ДВС предоставляют практически одинаковый уровень комфорта при езде. Но при этом электромобиль в среднем дороже (иногда разницу в цене дотирует государство, но тем не менее) и имеет ряд недостатков, которые для большинства пользователей авто в мире, пока не могут перекрыть его достоинства.
Наибольшая проблема - габаритно-весовая и стоимостная эффективность накопителя энергии (он же аккумулятор). При сравнимых с ДВС показателях дальности поездки на одной заправке вес и габариты этого аккумулятора, его стоимость а также время его зарядки просто не выдерживают никакого сравнения с банальным бензобаком.
Sergol
# 25 Декабря 2018 10:03
Кроме того, при массовом внедрении электроавто, к гадалке не ходи электричество подорожает, поэтому хомячкам придется и покупать более дорогие авто, и тратить сопоставимые деньги на экплуатацию, а может даже и больше, но зато типа экологично - капитализмус pst
SEMG
# 25 Декабря 2018 10:10
Nekto
Еще раз: первые технологии всегда недешевы: автомобили начала 20 века вообще были доступны только царским особам!!! А первые видики или компьютеры - сразу продавались по бросовой цене?

Правительство ставит ставку на электро и создает препоны ДВС- хочет пересадить бедных граждан на удобный и недорогой общественный транспорт (сейчас каждый, у кого есть тысяча евро - может купить бэу авто, а вот с электричками так не прокатит).И это реальный вклад в борьбу с загрязнением среды и разгрузкой городов!!!
Плюсом независимость от ресурсов и влияния сторонних государств на политику. А для граждан неважно кто там рулит - сша или еще кто, тебе подобных все равно в такие планы не посвятят и никак ты не повлияешь.

А для нищуков вроде тебя , которые дальше носа не видят - лада гранта и Пазик. Читай стратегию развития ВАЗ, тебе она понравится - ты же не житель Европы.

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

Sergol
Вот реально ты не думаешь что пишешь.Ты в своем уме? Бензин что, дешевеет? Соляра дешевеет? Сходи на заправку в марте 19 года - мне отпишешься, насколько у тебя топливо подешевело.

Никто и не обещал гражданам Европы что их будут возить бесплатно.
Стратегия снижения выбросов - она жесткая но действенная.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

Sergol писал(а):

хомячкам придется и покупать более дорогие авто


А вы сейчас не покупаете более дорогие авто? А, хомячки? забыли сколько гранта в 2014 году стоила? А веста за млн - это доступно для всех?

Вы дальше своего носа не видите, зато других дураками считаете.
Nekto
# 25 Декабря 2018 10:34
SEMG писал(а):

Nekto
Еще раз: первые технологии всегда недешевы: автомобили начала 20 века вообще были доступны только царским особам!!! А первые видики или компьютеры - сразу продавались по бросовой цене?


Разговор не об этом. Автомобили (легковые) отличались от конных повозок бОльшей скоростью и дальностью минимум. Грузовые отличались грузоподьемностью минимум. Это было очевидно и кому надо деньги за это платили. Чем сейчас отличается электромобиль от автомобиля? Некоей мифической "экологичностью"? В чем прогресс и польза простому потребителю, за которую можно заплатить?
Sergol
# 25 Декабря 2018 10:41
SEMG
Ты чего на всех наезжаешь с этим электричеством? Монтером на электростанцию что ли устроился. Работаешь на перспективу? pst

Последний раз редактировалось: Sergol (25 Декабря 2018 10:44), всего редактировалось 1 раз
dmabr
# 25 Декабря 2018 10:44
SEMG писал(а):

Плюсом независимость от ресурсов и влияния сторонних государств на политику. А для граждан неважно кто там рулит - сша или еще кто, тебе подобных все равно в такие планы не посвятят и никак ты не повлияешь.


От каких ресурсов независимость? А электроэнергия она из воздуха берется? В том то и дело, что прогресса никакого и нет в этом плане. Есть в Европе искусственное навязывание более дорогого средства передвижения. Самая главная проблема- сохранение электроэнергии не решена. Эти батарейки на которых ездят электромобили были сконструированы ещё 50 лет назад. И говорить, что вот завтра они изобретут что то более совершенное просто смешно.
У нас тоже можно завтра всех пересадить на велосипеды и электромобили. Налог на Авто сделать миллион, бензин по тыще рублей за литр. Народ свои тачки побежит массово утилизировать. Или устроит бунт как во Франции. А потом дружно пересядет на электромобили, если им будут 80 процентов стоимости машины компенсировать, бесплатно заряжать и менять аккумуляторы. Только не надо это выдавать за технический прогресс.
SEMG
# 25 Декабря 2018 10:45
А зачем в Европе выпускают все больше авто турбо с двиг 1,0, 1,2 да на механике?
dmabr
# 25 Декабря 2018 10:47
SEMG писал(а):

А зачем в Европе выпускают все больше авто турбо с двиг 1,0, 1,2 да на механике?


Ну как зачем? Экономия бензина, который у них дорогой, экономия на налоге, который от кубиков рассчитывается.
кола
# 25 Декабря 2018 10:49
SEMG писал(а):

А зачем в Европе выпускают все больше авто турбо с двиг 1,0, 1,2 да на механике?


экономия железа.
mikal
# 25 Декабря 2018 10:53
SEMG писал(а):


А для нищуков вроде тебя , которые дальше носа не видят - лада гранта и Пазик.


Серьёзный такой технико-экономический обзор от лолегерха Smile
STAS152005
# 25 Декабря 2018 11:03
Мля! Дело не в Тесле....Для перехода на массовую электротягу нужно реконструкция всей энергосети ЕС. А это громадные бабки....
Где их взять? Да с населения. Источник тут один...Стоимость киловата...
Хотите электромобили? Платите за киловат 25 рубликов! Причем ВСЕ!...
Вот тогда и счетчики поставят и бабло быстро потечет...Плюс новый энергетический налог введут в бюджет! rlzz
Про НДС и прочее молчу...

А пока идет реклама электроповозок...Мол круто! Покупайте их больше...
А потом Вас будут шкурить...

Это как сейчас с автомобилем...Сначала дешевые повозки народ затарился. А потом бензин,камеры,дорожный налог и т.д....Короче пошло ошкуривание пипла! rlzz В массовом порядке....
Следующий этап это пересадка пипла на электро...и опять повышение стоимости электроэнергии, новые налоги и новые повозки.... 63
SEMG
# 25 Декабря 2018 11:05
dmabr
Собственные энергоресурсы - это аэс, тэс, ветряки, солн панели, приливные энергостанции.

Если вы понимаете , что мало объёмные двигатели делают для экономии топлива и не орете что Европа дураки, то почему не хотите понять что отказ от жидкого топлива это существенная экономия?

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Если ктото будет говорить про дорогие батарейки и их замену- напомню, что ресурс ДВС тоже не вечен - 200 ткм и на выброс - это в цивилизованных странах. А сколько стоит заменить двиг на шкоде? А еще ктото писал про стоимость вариатора на лансер (вроде) ценой 500 тыр.

так что эксплуатация по цене будет на уровне современных ДВС, но плюсом экология и новый толчок в двигателестроении.

Видимо развитие ДВС в тупике.
STAS152005
# 25 Декабря 2018 11:13
SEMG писал(а):

что отказ от жидкого топлива это существенная экономия?


А где ты тут экономию то увидел?
Электроэнергию надо вырабатывать....Кстати чтоб было понятнее...
КПД на электростанции такое же как у ДВС авто...А электроэнергию надо передавать и доставлять тут еще потери идут и не малые между прочим...
Так что на счет экономии...эт ты загнул... 63

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

SEMG писал(а):


Если ктото будет говорить про дорогие батарейки и их замену- напомню, что ресурс ДВС тоже не вечен - 200 ткм и на выброс - это в цивилизованных странах. А сколько стоит заменить двиг на шкоде? А еще ктото писал про стоимость вариатора на лансер (вроде) ценой 500 тыр.


Любое авто не вечное...
mikal
# 25 Декабря 2018 11:19
SEMG писал(а):

так что эксплуатация по цене будет на уровне современных ДВС


Будет. Но автономность намного хуже, а цена самого авто намного выше. И пока эти параметры не приведут к уровню ДВС в массы это можно будет продвинуть только палочной системой Pardon Демократия hehe
STAS152005
# 25 Декабря 2018 11:24
mikal писал(а):

И пока эти параметры не приведут к уровню ДВС в массы это можно будет продвинуть только палочной системой


Реклама...Реклама...Тесла вау как круто! Это круче Мерса....Это новый уровень! Это новый век. Покупайте Тесла! Уже миллионы Тесла бегают по дорогам...Присоединяйтесь к миру Тесла!
Вау!Вау! Вау!....

И тому подобное...Пока еще дают скидки и бесплатные заправки...Но это ПОКА! Пока процент таких авто мал....
SEMG
# 25 Декабря 2018 11:38
STAS152005
Куле ты топишь против, у тебя машины нет вообще. И ты сам распинался как зашибись без машины и скока денег экономишь.Молчи в тряпку, ты уже не автомобилист, а старый хрен.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Электроэнергия копеечная по сути. Вспомни, скока стоит электричество в Абхазии - 50 коп . все от жадности правительства зависит. Но надеяться на то что бенз ьу лет дешеветь- это маразм
STAS152005
# 25 Декабря 2018 11:43
SEMG
Машина у меня в гараже стоит пока что...
А так да..Я кстати уже полгода езжу на электротранспорте экологичном.Выходит дешевле чем на ДВС! Good hehe ....
И быстрее..Вон Ласточка до 70 км/ч гоняет...и это в снегопад...
Так что...Не надо ля-ля.... lol1
SEMG
# 25 Декабря 2018 11:46
А у кого соната разбита? Сказки не рассказывай, все, нет у тебя машины.
Nekto
# 25 Декабря 2018 12:02
SEMG писал(а):

dmabr
Собственные энергоресурсы - это аэс, тэс, ветряки, солн панели, приливные энергостанции.

Если вы понимаете , что мало объёмные двигатели делают для экономии топлива и не орете что Европа дураки, то почему не хотите понять что отказ от жидкого топлива это существенная экономия?

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Если ктото будет говорить про дорогие батарейки и их замену- напомню, что ресурс ДВС тоже не вечен - 200 ткм и на выброс - это в цивилизованных странах. А сколько стоит заменить двиг на шкоде? А еще ктото писал про стоимость вариатора на лансер (вроде) ценой 500 тыр.

так что эксплуатация по цене будет на уровне современных ДВС, но плюсом экология и новый толчок в двигателестроении.

Видимо развитие ДВС в тупике.


Малообъемные двигатели особо не экономят топливо. Чудес не бывает, чтобы передвигать массу - надо тратить энергию. И чуть больший КПД турбодвижков значительной экономии не дает.
Стимулируется это причем налогообложением - в Германии транспортный налог зависит от объема - поэтому они и любят так там турбодвижки.
Но еще раз - что мне, как потребителю, может такого предложить сейчас электромобиль, чего нет у автомобиля?
SEMG
# 25 Декабря 2018 12:14
Nekto писал(а):

мне, как потребителю,


как бы мнение простого обывателя из россии мало интересует политиков европы.

Экология и Экономия на топливе - такие плюсы устраивают? Отсутствие трансп. налогов и проведения ТО? Динамика разгона? Устойчивость на дороге изза низкого ЦТ? Объем салона (багажник вместо капота или отсутствие капота)?

Но ты уперся в свое "и ЧО" и доказывать бесполезно

А если тебе по барабану на окружающую тебя среду и ты готов гадить под себя - то не надо равнять других по себе
амик61
# 25 Декабря 2018 12:18
SEMG
Цитата:

Куле ты топишь против, у тебя машины нет вообще.



против вроде никто не топит .выражают смутные сомнения.

Цитата:

Вспомни, скока стоит электричество в Абхазии - 50 коп



я тебе больше скажу в частном секторе вааще биплатно 63
как говорят местные не за то мы воевали чтоб платить какую то коммуналку Razz

но во многом ты прав, технологии не стоят на месте, взять за пример тот же шуруповерт десятилетний и нынешний .
и всеже есть куча НО

сделают реально бюджетную электроповозку почему бы и нет, судя же по реалиям этож пиндец
китайцы вон тоже бахнули https://ruzru.ru/2018/12/24/kitajcy-vypustili-bjudzhetnogo-konkurenta-tesla-model-y/

но опять но. слово бюджетный никак не ассоциируется с 51000 вечнозеленых
SEMG
# 25 Декабря 2018 12:25
амик61
сначала будет дорого, потом по мере спроса производство увеличат и цену скинут. Все в законах макроэкономики.

А 52 тыс долларов при зарплате в европе 2,5 тыс евро - всего 21 месяц копить. Напомню, что несчастная веста стоит 600 тыр при зарплате 30 тыр - 20 месяцев копить.

где тут дорого?
Sergol
# 25 Декабря 2018 12:26
Цитата:

Если ктото будет говорить про дорогие батарейки и их замену- напомню, что ресурс ДВС тоже не вечен - 200 ткм и на выброс - это в цивилизованных странах. А сколько стоит заменить двиг на шкоде? А еще ктото писал про стоимость вариатора на лансер (вроде) ценой 500 тыр.


Помимо батареек производители тоже не дураки. Как тока будут (если будут) электроавто массовым - то понаделают массу расходников на электроавто, включая может и замену электродвигателей на пробеге скажем 100 тыс. Кто скажет что такого не будет?
амик61
# 25 Декабря 2018 12:30
SEMG писал(а):

амик61
сначала будет дорого, потом по мере спроса производство увеличат и цену скинут.



бум посмотреть supercool
но я постараюсь запомнить этот твит 63

может через десять лет и поговорим если доживем lol1
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 4
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •