Лукьянов (косой) всё? [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#26:  Автор: pivinikОткуда: Ближнее заМКАДье СообщениеДобавлено: 11 Января 2019 10:29
red_rata писал(а):

Вот придурки! facepalm Так это Лукьянов виноват, что страна была растащена? Что база для экономических реформ была сокращена многократно? А не Горбатый с Ельциным?
Жаль что ГКЧПисты плохо подготовились, что у них не хватило решимости устроить Тяньаньмэнь у Белого дома...
При самом худшем раскладе осуществления реформ под контролем такого органа как ГКЧП (подобного китайскому госсовету) поработали бы вы тогда лет 5 за паёк и под дулом, вместо многолетней растащиловки, зато сейчас экономика была бы впереди китайской.
У вас нет мозгов это понять, как у той Крыловской мартышки разбившей об стенку очки.
Вот вы и сравниваете ваше нынешнее полунищенское и бесправное положение с Горбачёвским периодом организованных дефицитов. lol1

ЗЫ. Лукьянов не был ГКЧПистом, он был на их стороне и пытался склонить Горбачева.



смешно))) к чему он его пытался склонить!? добровольно оставить свой пост hehe facepalm
так вот к слову как это делается раз уж вспомнили...

Цитата:

Военный переворот начался в ночь с 10 на 11 сентября 1973 года на кораблях ВМС Чили, участвовавших в совместных с ВМС США манёврах «Унитас», проходивших у берегов Чили. Несколько сотен (точное число до сих пор неизвестно) матросов и офицеров — сторонников Народного единства — было расстреляно, и трупы их сброшены в море. Мятеж также отказался поддержать один из командиров военных кораблей, который был арестован и помещён в импровизированную тюрьму на островах Кирикина[22].

Ранним утром 11 сентября корабли ВМС обстреляли порт и город Вальпараисо, затем высадили десант и захватили город.

В 6:30 утра мятежники начали операцию по захвату столицы Чили Сантьяго. Были захвачены телецентр и ряд стратегических объектов. Принадлежавшие правым радиостанции «Агрикультура», «Минерия» и «Бальмаседо» передали заявление мятежников о перевороте и создании военной хунты в составе командующего сухопутными силами генерала Аугусто Пиночета, командующего ВМС адмирала Хосе Торибио Мерино, командующего ВВС генерала Густаво Ли и исполняющего обязанности директора корпуса карабинеров генерала Сесара Мендосы.

Поддерживавшие Народное единство радиостанции «Порталес» и «Корпорасьон», передававшие заявления Альенде, были разбомблены ВВС. После этого были захвачены штаб-квартиры партий, входящих в Народное единство.

В 9:10 утра радиостанция «Магальянес» — последняя работавшая станция, поддерживавшая Альенде, — передала в эфир последнее обращение президента к чилийскому народу. Непосредственно в ходе трансляции обращения радиостанция была подвергнута авиабомбардировке, а затем захвачена мятежниками. Все находившиеся в здании радиостанции сотрудники (по разным данным, от 46 до 70 человек) были убиты[23].

В 9:15 мятежники под командованием генерала Хавьера Паласиоса начали обстрел и штурм президентского дворца «Ла Монеда», который защищало около 40 человек. Штурм осуществлялся с участием танков и авиации. Предложение мятежников о капитуляции в обмен на разрешение беспрепятственно покинуть Чили защитники «Ла Монеды» отвергли. В 14:20 здание президентского дворца было захвачено. Президент С. Альенде погиб. Согласно официальной версии хунты, подтверждённой в 2011 году в результате эксгумации тела Альенде, он совершил самоубийство[24][25]. До публикации результатов эксгумации 2011 года существовали предположения, что Альенде был убит[25].

Официально состояние «осадного положения», введённого для совершения переворота, сохранялось в течение месяца после 11 сентября.

Длительное время утверждалось, будто за этот период в Чили было убито свыше 30 тысяч человек[26], однако впоследствии, по официальным данным, количество погибших и пропавших без вести было определено в 3225 человек[27]. Пыткам подверглись свыше 38 тыс. человек[источник не указан 73 дня]. Специальной комиссией под руководством епископа Серхио Валеча к августу 2011 года документально установлены были личности 3065 жертв террора[28]. Все бессудные убийства, совершённые в ходе военного переворота 1973 года, попали под амнистию, объявленную Пиночетом в 1978 году. Закон об амнистии не был отменён и после падения диктатуры Пиночета, и чилийские суды не рассматривали иски от жертв переворота 1973 года[29]. Однако в настоящий момент осуждены некоторые наиболее активные участники пиночетовского террора — М. Контрерас, М. Краснов, М. Морен Брито.

Был создан ряд концентрационных лагерей для политических заключённых, наиболее известным из которых является концлагерь, созданный на стадионе в Сантьяго. На стадионе «Чили», также превращённом в концлагерь, в частности, подвергался пыткам и был убит известный режиссёр, поэт, композитор и певец Виктор Хара[30].



не нужен был "тяньаньмэнь" у Белого дома - нужно было сразу вырубить всех, "кто не с нами", включая Ельцина, Горбачева, Кравчука, Шушкевича Pardon

а вот это вот весьма спорно

Цитата:

При самом худшем раскладе осуществления реформ под контролем такого органа как ГКЧП (подобного китайскому госсовету) поработали бы вы тогда лет 5 за паёк и под дулом, вместо многолетней растащиловки, зато сейчас экономика была бы впереди китайской.



так батенька 70 лет работали и половину этого срока поди наверное "за паек" и поддулами hehe facepalm нет, тут краснопартейцам надо было вспоминать Шароголового с его НЭПом как минимум...

А как максимум - не может страна-слепок с РИ существовать без монархии, тоталитаризма и скрепы в виде веры. Если в 1917 свергли монархию, убрали тоталитаризм (по началу канешь)) и упразднили религию, то в итоге получили сами знаете что. В 1991 аналогично по сути пала "переизбираемая монархия" генсеков, исчез тоталитаризм - демократия перла из всех щелей hehe ну и вера в "светлое будущее" была по факту упразднена как очередной "опиум для народа" Pardon


#27:  Автор: ЛежандрОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 11 Января 2019 13:20
red_rata писал(а):

Вот придурки! facepalm Так это Лукьянов виноват, что страна была растащена? Что база для экономических реформ была сокращена многократно? А не Горбатый с Ельциным?
Жаль что ГКЧПисты плохо подготовились, что у них не хватило решимости устроить Тяньаньмэнь у Белого дома...
При самом худшем раскладе осуществления реформ под контролем такого органа как ГКЧП (подобного китайскому госсовету) поработали бы вы тогда лет 5 за паёк и под дулом, вместо многолетней растащиловки, зато сейчас экономика была бы впереди китайской.
У вас нет мозгов это понять, как у той Крыловской мартышки разбившей об стенку очки.
Вот вы и сравниваете ваше нынешнее полунищенское и бесправное положение с Горбачёвским периодом организованных дефицитов. lol1

ЗЫ. Лукьянов не был ГКЧПистом, он был на их стороне и пытался склонить Горбачева.




Помня времена СССР - не поверю, что под дулом и за паек работали бы только "пяток лет". так бы и продолжали пахать до нового взрыва.. nea

З.Ы В растащиловке Лукьянова никто не винит, но возврат к советскому прошлому под гкчп был бы еще более отвратителен.. nea

#28:  Автор: red_rataОткуда: Москва, ЗАО СообщениеДобавлено: 11 Января 2019 13:40
Vassya писал(а):

red_rata писал(а):



ЗЫ. Лукьянов не был ГКЧПистом, он был на их стороне


wwow
https://youtu.be/0Q4MMnG4pRI


hehe Good Перевожу:
Лукьянов не входил в состав ГКЧП. Но он, как и маршал Ахромеев поддерживал последнюю попытку спасти страну от развала. Только Ахромеев сразу выступил открыто, а после поражения ГКЧПистов покончил с собой. Лукьянов же, изначально не веря, что авантюра пройдёт, после того как ГКЧПисты сдались, стал готовить съезд Верховного совета для того чтобы обсудить те вопросы какие ставил ГКЧП.
Ельцин и Горбачев боялись этого. Лукьянов будучи умелым спикером мог так направить обсуждения и разборки на съезде, что победа Ельцина могла быть дезавуирована.
Поэтому Лукьянова на время арестовали, обстряпали делишки, а простой народ, не понимая сути происходящего, всё молча схавал.

Добавлено спустя 13 минут 28 секунд:

pivinik
Лежандр
Реформы типа НЭПа были востребованы и обязательно были бы проведены. Весь вопрос - Как? На какой базе? Собственно этого и ждали от Горбачева.
Пятится куда-то назад было не возможно. Но горби заболтал дело, выпустил инициативу, и по сути подготовил в стране почву для развала.
Смешно даже представлять, что кто-то попытался бы сколь-нибудь долго сидеть на штыках.
Но временная диктатура была нужна. Боюсь что она и сейчас, скоро понадобится.

#29:  Автор: pivinikОткуда: Ближнее заМКАДье СообщениеДобавлено: 11 Января 2019 14:16
red_rata писал(а):

pivinik
Лежандр
Реформы типа НЭПа были востребованы и обязательно были бы проведены. Весь вопрос - Как? На какой базе? Собственно этого и ждали от Горбачева.
Пятится куда-то назад было не возможно. Но горби заболтал дело, выпустил инициативу, и по сути подготовил в стране почву для развала.
Смешно даже представлять, что кто-то попытался бы сколь-нибудь долго сидеть на штыках.
Но временная диктатура была нужна. Боюсь что она и сейчас, скоро понадобится.



на безе "кооператива" не!?)) вот тут темную зарисовочку сбацали Pardon

https://www.youtube.com/watch?v=ryHhM1xcb5Y

ЗЫ, к слову может не все в курсе, но "МММ" начинало с ввоза компов из-за бугра, если правильно помню) даже реклама вроде была по Центральному ТВ на эту тему и в метро в Москве на вагонах

#30:  Автор: ЛежандрОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 11 Января 2019 15:08
red_rata
Горбачев и попытался типа НЭПа - разрешил кооперативы. Но только туда не пенсионеры пошли как наверху рассчитывали, а наиболее предприимчивые и способные люди с деловой хваткой.. facepalm А что касается почвы для развала - не кооперативы её создали, а рушащаяся советская экономика - неповоротливый военноориентированный колосс в треснувших от гонки вооружений штанах, неспособный к производству жизненно необходимых народу вещей - от тряпок и продуктов до жилья и автомобилей.... facepalm

#31:  Автор: red_rataОткуда: Москва, ЗАО СообщениеДобавлено: 11 Января 2019 15:29
Лежандр писал(а):

Горбачев и попытался типа НЭПа - разрешил кооперативы.

То есть, предоставил возможность разворовывать предприятия под прикрытием лживых разглагольствований что
Лежандр писал(а):

советская экономика - неповоротливый военноориентированный колосс в треснувших от гонки вооружений штанах, неспособный к производству жизненно необходимых народу вещей - от тряпок и продуктов до жилья и автомобилей....

Естественно, что за это с энтузиазмом взялись морально ущербные людишки, на твоём языке
Лежандр писал(а):

наиболее предприимчивые и способные люди с деловой хваткой..

которые вскоре стали мочить друг дружку. dns4
Это не реформы. Настоящими реформами нужно управлять.

#32:  Автор: pivinikОткуда: Ближнее заМКАДье СообщениеДобавлено: 11 Января 2019 15:40
red_rata предприятия стали реально разворовывать после приватизации 1992 Pardon а до этого разве что подворовывали при случае сами работники - "тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость" ROFL ну и дирекция, которую тогда обозвали "цеховиками")) к слову, государству, как единому собственнику никто не мешал бороться с этим законным путём Pardon да тока вот почему-то этим особо не занимались... Может " система уже прогнила" или всем пофиг было на скрепы - "своя рубаха ближе к телу" не Wink
#33:  Автор: ЛежандрОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 11 Января 2019 15:41
red_rata
Все тебе разворовывания мерещатся, как ты себе это представляешь? Станки через проходную что ли волокли - да кому их продашь?... А просто люди на мощностях тех предприятий пытались сделать что-то нужное народу, естественно не забывая о своём кармане... pst Потом даже государство "конверсию " затеяло, правда вышло косо и криво как от такого государства и положено.. facepalm И если считать всех не пропертых советской идеологией и моральным кодексом строителя коммунизма ущербными - то это было большинство населения, упертые вроде тебя уже в 80-е были редкостью... wwow

З.Ы Резали друг друга - ну резали....Где есть деньги всегда найдутся желающие отнять их силой или стребовать за крышевание.. supercool

З.З.Ы . Управлять надо было, но вот как это можно было б сделать без крови тогда когда все это происходило - я не представляю, слишком долго была закрыта крышка и слишком большое оказалось давление... Маленькая дырочка и пошло вразнос. facepalm

#34:  Автор: pivinikОткуда: Ближнее заМКАДье СообщениеДобавлено: 11 Января 2019 16:59
Лежандр писал(а):

red_rata
Все тебе разворовывания мерещатся, как ты себе это представляешь? Станки через проходную что ли волокли - да кому их продашь?... А просто люди на мощностях тех предприятий пытались сделать что-то нужное народу, естественно не забывая о своём кармане...


Good вспомнилось

https://www.youtube.com/watch?v=iN0ziG3fDLE

ЗЫ. а это так в догонку) https://fishki.net/2152451-samodelynye-igrushki-sovetskogo-detstva--24-foto.html




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 2 из 2
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU