#101: Автор: SDRIVER, Откуда: Тольятти
Добавлено: 19 Февраля 2019 13:24 |
Ты просто не в курсе...
На заводах и фабриках работали свои заводские магазины. У меня дед отоваривался в нем во время обеда. Я тоже застал в 91-м такой у себя на предприятии.
Через него многое покупали...
А уж про батю и не скажу...Там вообще заказ на дом доставляли. Представь себе еще в 198,,,,году продукты доставляли на дом!!!!
Сервис епт...
#102: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 19 Февраля 2019 13:24 |
На заводах и фабриках работали свои заводские магазины.
Какое старье? Поставки в Ирак то были в 80-е...Все там нормально работало на то время....Все современное для того периода.
А уж про батю и не скажу...Там вообще заказ на дом доставляли. Представь себе еще в 198,,,,году продукты доставляли на дом!!!!
#103: Автор: TRANS MISSION, Откуда: Тольятти
Добавлено: 19 Февраля 2019 13:30 |
#104: Автор: Лежандр, Откуда: Москва
Добавлено: 19 Февраля 2019 13:32 |
#105: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 19 Февраля 2019 13:35 |
Угу. Сначала спецмагазины не для всех. Потом талоны.
Современное для 80-х я перечислил выше. В Ираке один старый хлам против стран третьего мира.
Вот поэтому вас и снесли нахeр вместе с этим совком при молчаливом согласии народа. Сами жрёте в три горла и красивые лозунги выкрикиваете, а население за продуктами давится и ездит в скотовозах.
ты же сынок партноменклатуры у вас своя личная кормушка была.
#106: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 19 Февраля 2019 13:40 |
работники предприятия
В 80-е данные образцы только появлялись у самих...
персональную пенсию получает
#107: Автор: TRANS MISSION, Откуда: Тольятти
Добавлено: 19 Февраля 2019 13:49 |
TRANS MISSION
В каком месте было хорошо? Только что в уверенности что ты обязан работать и за это не помрешь с голоду... Фсё пожалуй..
#108: Автор: Лежандр, Откуда: Москва
Добавлено: 19 Февраля 2019 14:01 |
#109: Автор: Vassya, Откуда: Москва
Добавлено: 19 Февраля 2019 14:08 |
начинаю завидовать северным корейцам
#110: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 19 Февраля 2019 14:12 |
Остальных нахер.
"Защитить" Ирак могли только старьём. То есть никак. Американцы же бросили туда свою самую новейшую технику.
Зато теперь любой может себе еду купить, а не только избранные у кормушки.
#111: Автор: Лежандр, Откуда: Москва
Добавлено: 19 Февраля 2019 14:19 |
Еду купить могли все в СССР. Не считая короткого периода перед развалом страны. Тогда это было сделано специально....
#112: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 19 Февраля 2019 14:25 |
Не везде, не всегда и уж тем более не какую хочешь.. nea Где-нибудь в середине 70-х в провинции сливочное масло было редким чудом например. И ваще, зачем тогда при добрейшем Леониде Ильиче "Продовольственную программу" принимали?. В свете которой "свиная отбивная - это черный хлеб, отбитый у свиньи" ?.. gpn
З.Ы Кстати - припомни с чего Новочеркасский бунт начался. supercool
#113: Автор: TRANS MISSION, Откуда: Тольятти
Добавлено: 19 Февраля 2019 14:34 |
начинаю завидовать северным корейцам
#114: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 19 Февраля 2019 14:36 |
#115: Автор: TRANS MISSION, Откуда: Тольятти
Добавлено: 19 Февраля 2019 14:50 |
TRANS MISSION
Везде свои проблемы... Там бесплатные пионерлагеря и прочая компенсировались невысокой зарплатой, а дешевые продукты невьепенными ценами на промтовары, одежду и обувь да еще частенько по записи и очереди....
З.Ы А на турбазу и сейчас не шибко дорого можно...
#116: Автор: Восьмеркин, Откуда: Україна переможе!
Добавлено: 19 Февраля 2019 14:50 |
#117: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 19 Февраля 2019 14:55 |
Куча всего было...
Еду купить могли все в СССР.
батя за рулем и мог выпить
#118: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 19 Февраля 2019 15:17 |
Куча старья. Это как Т-26 и БТ в 1941 году. И-153 "Чайка" против Мессершмидта.
Конечно могли, постояв в очереди.
#119: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 19 Февраля 2019 15:25 |
что туда поставлялось
#120: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 19 Февраля 2019 15:38 |
11 декабря 1978 года Саддам Хусейн еще в качестве второго человека в стране прибыл в Москву. Несмотря на то, что незадолго до этого в Ираке была обезглавлена коммунистическая партия – 21 руководитель казнен и многие арестованы, он был принят А.Н. Косыгиным и накоротке Л.И. Брежневым. Хусейн произвел благоприятное впечатление. Советским руководителям пришлись по душе его грандиозные планы сплотить арабский мир в борьбе против кэмп-дэвидской сделки. В результате он получил солидный контракт на поставку советского оружия [755]. До 1980 г., начала войны с Ираном, в страну из Советского Союза были направлены: ракетные (типа "Оса-1", "Оса-2"), торпедные и сторожевые катера, истребители (МиГ-21, МиГ-23, МиГ-25), истребители-бомбардировщики (Су-7, Су-20, Су-22) и бомбардировщики (Ту-16, Ту-22), транспортные самолеты (Ан-12, Ан-24, Ан-26) и вертолеты (Ми-25, Ми-6), БМП, БТРы, танки (Т-62, Т-72), зенитные установки, пушки и орудия, инженерное оборудование, стационарные и переносные зенитно-ракетные комплексы (ЗРК С-75, С-125), ракетные системы залпового огня, оперативно-тактические и тактические ракеты и т. д.
с 1970 по 1990 год Ираку были поставлены 2,5 тыс. единиц артиллерийских систем разных калибров; 5 тыс. единиц бронетехники (танки Т-55 и Т-62), 300 боевых самолетов МиГ-21, МиГ-23 и МиГ-25; 300 боевых вертолетов Ми-24; 6 стратегических бомбардировщиков Ту-22; 20 катеров береговой охраны и десятки тысяч единиц стрелкового вооружения, средств ПВО, боеприпасов и военного снаряжения [760]. Всю эту технику помогал обслуживать большой отряд советских военных специалистов. По сведениям бывшего старшего инженера уполномоченного ГИУ ГКЭС (1973-1977 гг.) полковника в отставке И. Литовкина, до начала 1990 г. в стране побывало почти 8 тыс. 200 советских военных специалистов, в вузах Минобороны СССР прошли обучение более 6 тыс. иракских военнослужащих от всех видов вооруженных сил
Реальные сведения об эффективности "высокоточного" оружия стали просачиваться в прессу спустя три-шесть месяцев после войны в Персидском заливе. Оказалось, что доля применения высокоточного оружия составила всего 7%, а оставшиеся 93% пришлись на обычные (неуправляемые) боеприпасы, разработанные по технологии периода вьетнамской войны, и бомбы свободного падения – продукт Второй мировой войны. Влиятельная американская газета "Вашингтон пост" в апрельском номере 1992 года написала, что малозаметные самолеты F-117А, изготовленные по технологии "стеле", поразили около 60 % целей, а не 90. 288 крылатых ракет "Томахок" морского базирования, запускавшихся по плану воздушных массированных ударов, поразили менее 50% целей, а не 85, как сообщали ранее представители ВМС США. Кроме того, как сообщил журнал "Флайт" от 7 сентября 1993 года, "американская разведка завысила потери противника в танках, по крайней мере, на 100 процентов, а возможно, даже на 134 процента". Да и с потерями американцев и их союзников дело оказалось нечистым. Через полгода после операции "Буря в пустыне" агентство "Франс пресс" довело до сведения читателей информацию, что причиной 15% всех людских потерь со стороны коалиции была стрельба по своим. Американская газета "Ньюсдей" оценила потери в живой силе от огня собственных огневых средств примерно в 50%. По этой же причине было уничтожено или полностью выведено из строя 30 танков. Основная вина в этих случаях отводилась авиации. Так, стали достоянием общественности факты, когда штурмовик А-10 ВВС США нанес удар ракетой с лазерным наведением по бронетранспортеру морских пехотинцев, в результате чего шесть человек погибли. Другой штурмовик по ошибке атаковал опорный пункт многонациональных сил – погибли восемь английских солдат
Что же касается отношения СССР к кризису в Персидском заливе, то еще практически с самого начала Москва осудила деятельность Ирака по отношению к Кувейту, отказалась от прямого участия в военных действиях и заняла позицию военного невмешательства в конфликт.
В итоге СССР так и не смог четко и весомо обосновать свое отношение к кризису и, фактически "сдав" своих бывших союзников в регионе, превратился в послушного последователя инициатив США. В то же время согласно резолюции ООН от 3 апреля 1991 года № 687 и в соответствии с решением Президиума СССР от 9 апреля 1991 года в район ирако-кувейтской границы была направлена группа российских военных наблюдателей численностью 20 человек под руководством начальника миссии связи в Багдаде полковника О.И. Овсчкина [777]. В задачу миссии входило "наблюдение за враждебными действиями, предпринимаемыми с территории одного государства в отношении другого, а также предотвращение путем своего присутствия и без права применения силы возможных нарушений границы". [778]
Слабость позиции Советского Союза по ситуации в Персидском заливе обернулась для Москвы целым рядом существенных потерь. В первую очередь экономических. Дело в том, что задолженность Ирака СССР главным образом за поставки оружия на конец 1989 года составляла 3 млрд. 796 млн. рублей. По другим оценкам, долг Ирака Советскому Союзу достигал 6 и даже 8 млрд. долларов [779]. Военное поражение Ирака и последовавшие за этим внутриполитические события в стране отодвинули возможность получения задолженности от Багдада на неопределенное время. Кроме этого, под вопрос была поставлена политика Москвы на рынке вооружений, как в регионе, так и в мире в целом. Война в Заливе стала своего рода соревнованием между американской и советской военной техникой. Победа США над армией Ирака, которая к этому времени была примерно на 53% укомплектована советским вооружением, послужила поводом для массированной пропаганды качества американского оружия. Несмотря на всю абсурдность такого вывода, этот тезис активно развивался Вашингтоном и в ходе конфликта, и впоследствии.
#121: Автор: [Fred], Откуда: град_на_Волге
Добавлено: 19 Февраля 2019 15:43 |
#122: Автор: Al_Dimich, Откуда: замкадье
Добавлено: 19 Февраля 2019 16:16 |
МиГ-21, МиГ-23, МиГ-25, Су-7, Су-20, Су-22, Ту-16, Ту-22, Т-55, Т-62, Т-72, С-75, С-125
#123: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 19 Февраля 2019 16:19 |
Против американцев в 1991 году - старая рухлядь.
#124: Автор: Лежандр, Откуда: Москва
Добавлено: 19 Февраля 2019 16:25 |
а сейчас и зп низукие, а лагерей халявных немаЭ. Зато тогда если урвал чего, то счастлив месяц. А сейчас что ? купил, порадовался денек и другое хочется уже, а денег немаЭ
#125: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 19 Февраля 2019 16:27 |
В сумме за весь рассматриваемый период потеряно 115 пилотируемых летательных аппаратов (69 самолетов и 46 вертолетов), из них 29 до войны, 73 во время и 13 после нее.
Ирак заявлял о гораздо большем числе побед своей системы ПВО. Помимо национальных особенностей арабской военной статистики это может быть объяснено еще одним фактором. В начале войны ВВС США выпустили в иракское небо беспилотные дроны BQM-74, чтобы "разбудить" противовоздушную оборону противника. Следовавшие за беспилотниками самолеты атаковали включенные радары противорадиолокационными ракетами. Ряд беспилотников был сбит. Чарльз Горнер вспоминал: "На следующий день они [иракцы] сообщили о сбитии 49 самолетов, и это было точное число дронов-мишеней, которое мы отправили. Я был изумлен - или произошло случайное совпадение, или они очень хорошо умели собирать данные". Вероятно, цифра указана неточно - всего было использовано 44 BQM-74, и в одном источнике первых дней войны есть упоминание, что иракцы поначалу заявили именно о 44 сбитых самолетах. Правда, беспилотники использовались не только военно-воздушными силами - ВМС аналогичным образом применяли мишени ADM-141. На второй день войны Саддам Хусейн создал специальный комитет для документирования потерь коалиционной авиации - он предполагал, что западные масс-медиа будут скрывать правду о сбитых самолетах. В мае 1991 года министерство обороны Ирака выпустило исследование, посвященное авиационным потерям Многонациональных сил (в 2003 году этот документ попал в руки американских войск, цифры из него есть в Um Al-Ma'arik (The Mother of All Battles): Operational and Strategic Insights from an Iraqi Perspective). В нем были приведены три оценки. Силы ПВО оценивали число уничтоженных пилотируемых летательных аппаратов врага в 281 машину. По итогам опроса, проведенного в частях, и исключения из его результатов пересекающихся заявок (т.е. случаев, когда разные подразделения вели огонь по одному самолету, и каждое из них записывало его на свой счет) был сделан вывод о 150 уничтоженных машинах противника. Наконец, третья оценка основывалась на убедительных доказательствах - обнаружении обломков и погибших пилотов, допросах пленных, подтверждениях потерь во вражеских СМИ. Таким способом иракцам удалось достоверно подтвердить уничтожение 44 пилотируемых летательных аппаратов, что близко к официальной статистике потерь Многонациональных сил.
Для сравнения ниже приведены западные данные о потерях иракской авиации.
Потеряно в воздухе - 38 самолетов (включая три после войны) и 6 вертолетов:
Ил-76 - 1 сбит
Ми-8 - 1 сбит F-14
Ми-24 - 1 сбит F-15C (спорная победа), 1 уничтожен в воздухе бомбой с лазерным наведением, сброшенной F-15E
МиГ-21 - 4 сбиты
МиГ-23 - 8 сбиты
МиГ-25 - 2 сбиты
МиГ-29 - 4 сбиты; 1 разбился во время воздушного боя; 1 случайно сбит своим ведомым
"Мираж" F1 - 8 сбиты; 1 разбился, преследуя EF-111 (он не был засчитан как воздушная победа)
Су-20/22 - 3 сбиты во время войны (официально засчитаны как Су-7/17), еще 2 в марте 1991 года
Су-25 - 2 сбиты
PC-9 - 1 потерян в марте 1991, будучи перехвачен американскими самолетами (не сбит)
Тип неизвестен - 3 вертолета сбиты (один истребителем F-15, два штурмовиками A-10)
Уничтожено на аэродромах - 56 летательных аппаратов (1 Ан-2, 3 Ил-76, 9 МиГ-21, 8 МиГ-23, 5 МиГ-25, 3 МиГ-29, 1 "Мираж" F1, 11 Су-20/22, 2 Су-25, 6 Ту-16, 1 Ту-22, 6 летательных аппаратов, которые не были идентифицированы)
Уничтожено в укрытиях - 141 летательный аппарат (оценочное число, определить их типы не представлялось возможным)