B.D.V. писал(а):Rvi, сколько попадало в руки, ни разу нормально не работает.
не знаю. у меня проблем еще не было (кроме гроз). и с региками пашут и с серверами.
Добавлено спустя 13 минут 50 секунд:
kotmu писал(а):Про axis пока не могу разобраться.
Сайт говняный щетаю у них
хз, я там не был. я у поставщиков по прайсам тока смотрю
kotmu писал(а):Мне многие параметры не ясны
спрашивай, в чем проблема
kotmu писал(а):Почему 4К
1 Если Камера даёт хорошее разрешение и регистратор при воспроизведении не ухудшает картинку, то не вижу смысла ухудшать это на мониторе
2 если есть современные решения почему бы их не использовать
1. помимо камеры нужен еще и хороший регистратор. НО! помимо этих двух компонентов играет большую роль и коммутация (свитчи), и даже кабель.
2. для некоторых задач не нужно выпендриваться. зачастую хватает более бюджетных решений
kotmu писал(а):Может быть 1-2 камеры возьму поворотные с зумом.
обращай внимание на возможности регистратора. зачастую если у него и есть возможность управлять ptz-камерой, то лишь одной.
kotmu писал(а):Сейчас территория значительно больше и требования выше
Надо обдумать многое
бесплатный совет: не надо брать одну дорогую камеру для просмотра территории на большой площади. Бери несколько дешевых, подбирай фокусное расстояние и расставь в данном "квадрате" лучше несколько камер.
kotmu писал(а):Например не ясно для чего регистратору 2 сетевых входа
если регистратор поддерживает агрегацию портов - то считай суммарная производительность интерфейсов в одной подсети будет равняться сумме скоростей обоих портов.
поверь, не смотря на то что 1 ip камера генерит трафик не более 10мбит\с, то сколько генерит 10 камер? 
поэтому обычные свитчи даже на 1гбит не подойдут. если камер более 10.
kotmu писал(а):По ssd есть мнение что количество циклов перезаписи сейчас достаточно большое. Это надо тоже обдумать
нечего здесь думать, поверь.
для региков и серверов видеонаблюдения - онли WD серии Purple
kotmu писал(а):Читал что есть камеры «видящие» огонь и дым - тоже надо обдумать
камеры не видят огонь и дым. огонь, дым, движение "видит" ПО регистратора или сервера видеонаблюдения.
Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
кстати бесплатный совет №100500: свитчи для камер выбирай помимо того что они PoE (с бюджетом по пое не впритык а с хорошим запасом), но и с функцией автоматического ресета по питанию камеры, которая зависла. Это очень актуально для ip камер из за особенностей потока которым они "вещают".
Свитчи Powertone крайне рекомендую. И Ubiquiti еще некоторые модели умеют это делать.
Добавлено спустя 56 секунд:
ну и камеры блин тоже должны пое поддерживать есснно 
Добавлено спустя 16 минут 23 секунды:
и про стандарты PoE не забывай, он не один. Чтобы камера и свитч друг друга поняли.Eugen[kgn] писал(а):кстати бесплатный совет №100500: свитчи для камер выбирай помимо того что они PoE (с бюджетом по пое не впритык а с хорошим запасом),
не бывает никакого хорошего запаса. Все нормальные свичи имеют POE-бюджет равный стандарту помноженному на количество POE-портов.
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Eugen[kgn] писал(а):камеры не видят огонь и дым. огонь, дым, движение "видит" ПО регистратора или сервера видеонаблюдения.
Камеры прекрасно всё видят. И да, они не различают огонь от дыма. Они видят изменение картинки.Slavny писал(а):не бывает никакого хорошего запаса. Все нормальные свичи имеют POE-бюджет равный стандарту помноженному на количество POE-портов.
это не так. покури спецификации
Slavny писал(а):Камеры прекрасно всё видят. И да, они не различают огонь от дыма. Они видят изменение картинки.
вся "обработка" картинки, будь то движение, дым, огонь, человек\не человек(распознавание), распознавание лиц, номеров автомобилей - это все на стороне сервера\регистратора. И дополнительные модули (то же распознавание лиц\номеров и тд) стоит отдельных денег.
обычно если что то из этого зашито в регистратор, то как правило очень убого.
у некоторых камер тоже в прошивке есть типа подобные псевдо-функции. Но работает это крайне убого.
нормальные модули программные, продаются отдельно и стоят не тыщщу рублей. зато работают отлично.Eugen[kgn] писал(а):Slavny писал(а):не бывает никакого хорошего запаса. Все нормальные свичи имеют POE-бюджет равный стандарту помноженному на количество POE-портов.
это не так. покури спецификации
уже покурил, потому и написал. если есть утверждение, что существуют какие-то свичи с большим запасом от стандарта, приведи пример.
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Eugen[kgn] писал(а):вся "обработка" картинки, будь то движение, дым, огонь, человек\не человек(распознавание), распознавание лиц, номеров автомобилей - это все на стороне сервера\регистратора.
ещё раз повторю, что с функцией обнаружения движения прекрасно справляется камера. И если больше ничего не нужно, вполне можно обойтись и ейSlavny писал(а):уже покурил, потому и написал. если есть утверждение, что существуют какие-то свичи с большим запасом от стандарта, приведи пример.
ты не замечал что у свитчей с одинаковым количеством портов бывает разный бюджет по пое? то есть мощность разная. у одного допустим 200Вт у другого 350?
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Slavny писал(а):с функцией обнаружения движения прекрасно справляется камера
с функцией обнаружения движения работает регистратор. ты именно на нем включаешь обнаружение движения.
камере похер, она поток тебе выдает (точнее 3).
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Slavny писал(а):с большим запасом от стандарта
кстати стандартов пое тоже не один далеко. и не все взаимоподдерживаемые (на уровне устройств).Eugen[kgn] писал(а):Slavny писал(а):уже покурил, потому и написал. если есть утверждение, что существуют какие-то свичи с большим запасом от стандарта, приведи пример.
ты не замечал что у свитчей с одинаковым количеством портов бывает разный бюджет по пое? то есть мощность разная. у одного допустим 200Вт у другого 350?
и? в чём выгода брат? эти ватты даны при условии подключения камер ко всем POE портам. В случае частичного занятия портов на каждый порт не будет приходить большая мощность. Она будет ограничена сверху стандартом.Slavny писал(а):Eugen[kgn] писал(а):Slavny писал(а):уже покурил, потому и написал. если есть утверждение, что существуют какие-то свичи с большим запасом от стандарта, приведи пример.
ты не замечал что у свитчей с одинаковым количеством портов бывает разный бюджет по пое? то есть мощность разная. у одного допустим 200Вт у другого 350?
и? в чём выгода брат? эти ватты даны при условии подключения камер ко всем POE портам. В случае частичного занятия портов на каждый порт не будет приходить большая мощность. Она будет ограничена сверху стандартом.
Чем мощнее будет блок питания, тем дольше свитч прослужит. так как ему не придется работать на пике мощности.
учитывая все современные "стандарты", при расчете питальников (для чего бы то ни было), полученную мощность потребления нужно умножать минимум на 50%, чтобы получить стабильно работающую систему. и не удивляться через год, почему камеры начали виснуть и отваливаться
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
млять, я это не с воздуха откуда-то взял. послушай монтажников (хороших, а не халтурщиков) со стажем.
да и я уже этой херней лет 12 занимаюсь наверное. опыт накоплен. в том числе неправильных решенийEugen[kgn] писал(а):Чем мощнее будет блок питания, тем дольше свитч прослужит. так как ему не придется работать на пике мощности.
т.е. при необходимости работы с 8 POE камеры ты предлагаешь купить свич, рассчитанный на подключение 16 POE-камер ?Slavny писал(а):т.е. при необходимости работы с 8 POE камеры ты предлагаешь купить свич, рассчитанный на подключение 16 POE-камер ?
я предлагаю купить нормальный свитч. который помимо нужной мощности обладает еще и другими нужными качествами. например производительностью. способностью хреначить туеву хучу пакетов в секунду. иметь соответствующий размер памяти, мощный проц и тд.
еще раз повторяю, количество портов по пое и выходная мощность свитча не связаны НИКАК. 8ми портовый свитч может иметь как 150Вт мощности, так и 300 (образно).
а портов у того и у другого одинаковое количество.Eugen[kgn] писал(а):еще раз повторяю, количество портов по пое и выходная мощность свитча не связаны НИКАК. 8ми портовый свитч может иметь как 150Вт мощности, так и 300 (образно).
а портов у того и у другого одинаковое количество.
приведи пример
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Eugen[kgn] писал(а):млять, я это не с воздуха откуда-то взял. послушай монтажников (хороших, а не халтурщиков) со стажем.
да и я уже этой херней лет 12 занимаюсь наверное. опыт накоплен. в том числе неправильных решений
вот только не надо аппелировать тут возрастом своего опыта. Думаю что каждый здесь сталкивался с халтурщиками с большим опытом работы.
Может ты знаток своего дела, а может и нет. Мы этого не знаем. Или мы должны поверить "наслово"?Slavny писал(а):Eugen[kgn] писал(а):еще раз повторяю, количество портов по пое и выходная мощность свитча не связаны НИКАК. 8ми портовый свитч может иметь как 150Вт мощности, так и 300 (образно).
а портов у того и у другого одинаковое количество.
приведи пример
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Eugen[kgn] писал(а):млять, я это не с воздуха откуда-то взял. послушай монтажников (хороших, а не халтурщиков) со стажем.
да и я уже этой херней лет 12 занимаюсь наверное. опыт накоплен. в том числе неправильных решений
вот только не надо аппелировать тут возрастом своего опыта. Думаю что каждый здесь сталкивался с халтурщиками с большим опытом работы.
Может ты знаток своего дела, а может и нет. Мы этого не знаем. Или мы должны поверить "наслово"?
Лень искать, но вот пример.
2 коммутатора. 24 порта. стандартный бюджет по пое (30Вт на порт). Но у одного мощность 193Вт у другого 370Вт.
https://shop.nag.ru/catalog/03866.D-Link/07546.Kommutatory-Fast-Ethernet-upravlyaemye/07589.DES-1210-28P
https://shop.nag.ru/catalog/00001.Kommutatory/13184.HP/19451.JG926A
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
а еще есть свитчи пое, у которых можно дополнительный БП подключать для повышения бюджета.
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Slavny писал(а):вот только не надо аппелировать тут возрастом своего опыта. Думаю что каждый здесь сталкивался с халтурщиками с большим опытом работы.
Может ты знаток своего дела, а может и нет. Мы этого не знаем. Или мы должны поверить "наслово"?
мне если честно похъ... я доказывать (уж здесь то точно) ничего не собираюсь.
человек спросил совета, я рассказываю то с чем сталкивался на практике, а не в теории. верить или нет дело его
Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
опыт с теорией зачастую в разрез идет.
я уже зайопся допустим людям объяснять, почему так бывает. что установили и все работало (по мощности все впритык (все по расчету)))))), а прошло пол года год и начало все мозги дружно тр**ать. Камеры виснут, отваливаются, все тупит, работает из рук вон плохо....
как же так? 
ну так тут разный POE-бюджет потому, что у второго все порты поддерживают AT(30Вт), а у первого только 4 порта из всех, остальное только AF (15Вт)
Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
да и вообще, оба этих коммутатора ИМХО "не очень" с той позиции, что ни один из них не позволяет прицепить одновременно ко всем своим портам камеры с максимально предусмотренным стандартом бюджетом.Slavny писал(а):
ну так тут разный POE-бюджет потому, что у второго все порты поддерживают AT, а у первого только 4 порта из всех, остальное только AF
активный пое чем и хорош, что автоматически опрашивает устройство и выдает ему столько сколько ему нужно по стандарту.
в отличии от пассивного пое.
но блок питания то все равно с запасом получается! и если устройству по умолчанию нужно 15Вт (по стандарту) то свитч легко их отдает. Надо 30Вт какому то устройству? - ради бога. А блок питания то один. И работает не напрягаясь (а с годами это проблема для блоков питания. с нынешней комплектухой). А если работал почти на пределе мощности то считай год-два и на помойку (грубо).
А ведь есть еще камеры с обогревом. Который включается по встроенному термодатчику. Чтобы объектив не запотевал. И потребление сразу подскакивает.
Эти 2 варианта свитчей просто как пример. Есть и свитчи одинаковых стандартов (только ат или только аф)но с разным бюджетом. Поверь это так.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Slavny писал(а):да и вообще, оба этих коммутатора ИМХО "не очень" с той позиции, что ни один из них не позволяет прицепить одновременно ко всем своим портам камеры с максимально предусмотренным стандартом бюджетом.
я ставлю вообще другие железяки. просто ты просил пример я дал то что первое под руку подвернулось
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
и кстати ни один коммутатор тебе не позволит подцепить на все 24 порта 24 камеры с 30кой Ватт на канал 
Добавлено спустя 55 секунд:
максимальный бюджет он на то и максимальный.
отталкиваться надо от номинального плюс процент про запас.
Добавлено спустя 49 секунд:
мля, 24 канала по 30Вт это больше 700 Вт. я такого коммутатора еще не встречал вот http://www.dlink.ru/ru/products/1/1965.html
честный коммутатор. Можешь хоть все порты занять максимальным бюджетом в 15Вт.
но таких коммутаторов единицы. в основном все как те два по твоим ссылкам.
Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Eugen[kgn] писал(а):мля, 24 канала по 30Вт это больше 700 Вт. я такого коммутатора еще не встречал
такие только с внешним источником питания.Slavny писал(а):вот http://www.dlink.ru/ru/products/1/1965.html
честный коммутатор. Можешь хоть все порты занять максимальным бюджетом в 15Вт.
но таких коммутаторов единицы. в основном все как те два по твоим ссылкам.
я длинк не люблю и много лет никому не ставлю.
Slavny писал(а):
такие только с внешним источником питания.
ясен перец
с внешним источником питания я кстати на 1,5 киловатта видел коммутатор.
hp-шный.