Страница 14 из 16
Nekto
Алексей 123 писал(а):

1. СССР был создан на базе РИ, одной из ведущих экономик мира.


Россия сейчас тоже является "одной из ведущих экономик мира", и?
Mihalych78
Цитата:

СССР был создан на базе РИ, одной из ведущих экономик мира.



йа вас умоляю facepalm
Иван Карданов
Nekto писал(а):


Цитата:

Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.

Вторая мировая вполне это подтвердила.
Так что нужно строить заводы, поднимать уровень образования, перекачивать народ из деревни в город на стройки и предприятия и при этом повышать производительность с/х.
И делать это очень быстро и все одновременно.
Как нежесткими методами это можно выполнить я без понятия, жду твоих вариантов.
Причем я никого не оправдываю, да и зачем мертвым оправдания? Это просто причины и следствия.



Большевики развалили РИ, а потом оказалось, что отстали, о как. Неожиданно, да. Ну и ессно решили за счет народа эту отсталость устранить.
Nekto
Алексей 123 писал(а):

2. Капитализм не просто решал аналогичные задачи, но делал это несопоставимо эффективнее чем в тоталитарном СССР. Например, США к началу второй мировой войны имели весьма скромную военную промышленность и несколько десятков танков в своей армии. Буквально за полгода частные производители в США выпускали огромное количество военный техники отменного качества. Заметь без ГУЛАГов и газовых камер. С сытыми и довольными рабочими.


pst
Можно уточнить, как размер военной промышленности США вычислял на основе количества танков? Можно уточнить также размер ВМФ США и сравнить его с ВМФ СССР, например?
Если в США не было ГУЛАГа, стало быть был минимум заключенных? Серьезно? hehe
И расскажи ка мне к чему это ты тут про газовые камеры написал?
"Сытые и довольные" рабочие времен Великой Депрессии подсказали? hehe

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Иван Карданов писал(а):

Nekto писал(а):


Цитата:

Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.

Вторая мировая вполне это подтвердила.
Так что нужно строить заводы, поднимать уровень образования, перекачивать народ из деревни в город на стройки и предприятия и при этом повышать производительность с/х.
И делать это очень быстро и все одновременно.
Как нежесткими методами это можно выполнить я без понятия, жду твоих вариантов.
Причем я никого не оправдываю, да и зачем мертвым оправдания? Это просто причины и следствия.



Большевики развалили РИ, а потом оказалось, что отстали, о как. Неожиданно, да. Ну и ессно решили за счет народа эту отсталость устранить.


Ага прям вот в феврале 17-го и развалили. И царя свергли. Большевики, ага! hehe
Но отстали еще до большевиков. Со времен Крымской войны это отставание вполне себе заметным было, а в ПМВ выскочило просто во всю мощь. Большевики, конечно. hehe

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Алексей 123 писал(а):

Джугашвили в общем и целом ничего не смог сделать. СССР все годы при его власти оставалась нищей, голодной страной.


А до него хрустела французской булкой, конечно-конечно!
siramax
Алексей 123 писал(а):

Понятно


неужели прочитал свою ссылочку hehe

Mihalych78 писал(а):

йа вас умоляю


на момент начала Первой Мировой - 4я экономика мира, но отрыв от 3 места был колоссальный, а вот первая тройка была примерно на одном уровне

так что да, соглашусь, что СССР не унаследовал ведущую экономику
Al_Dimich
siramax писал(а):

на момент начала Первой Мировой - 4я экономика мира, но отрыв от 3 места был колоссальный, а вот первая тройка была примерно на одном уровне

Даже от этой 4-й экономики (по сути отсталой, аграрно-сырьевой) - что осталось после 1-й мировой войны, развала Российской империи и Гражданской войны? Но виноват во всём конечно же Джугашвили. Что дескать в СССР не жили как в США, которые сказочно обогатились на двух мировых войнах bboyan
siramax
Al_Dimich писал(а):

Но виноват во всём конечно же Джугашвили


так он во все виноват...

"мог, но не сделал" hehe
Иван Карданов
Al_Dimich писал(а):

siramax писал(а):

на момент начала Первой Мировой - 4я экономика мира, но отрыв от 3 места был колоссальный, а вот первая тройка была примерно на одном уровне

Даже от этой 4-й экономики (по сути отсталой, аграрно-сырьевой) - что осталось после 1-й мировой войны, развала Российской империи и Гражданской войны? Но виноват во всём конечно же Джугашвили. Что дескать в СССР не жили как в США, которые сказочно обогатились на двух мировых войнах bboyan



А кто развалил РИ и устроил гражданскую? Не Еся рязве в числе большевиков? facepalm
Гомер Симпсон
Яков_Лещ писал(а):

Сегодня день рождения вашего ненаглядного оспяного упыря. Smile


вообще-то он твоим родственникам землю обетованную превратил в ваше государственное образование... facepalm
Или ты предпочитаешь видеть израиль там, куда его определил Троцкий? supercool
Al_Dimich
Иван Карданов писал(а):

А кто развалил РИ и устроил гражданскую?

неужели Джугашвили развалил и устроил? hehe
siramax
Иван Карданов
Al_Dimich писал(а):

Иван Карданов писал(а):

А кто развалил РИ и устроил гражданскую?

неужели Джугашвили развалил и устроил? hehe


А кто, Горбачев? hehe
Яков_Лещ
Гомер Симпсон писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

Сегодня день рождения вашего ненаглядного оспяного упыря. Smile


вообще-то он твоим родственникам землю обетованную превратил в ваше государственное образование... facepalm



Да, но сделал он это не из сочувствия к нашим, а из озорства, потроллил англичан. Smile
Nekto
Иван Карданов писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Иван Карданов писал(а):

А кто развалил РИ и устроил гражданскую?

неужели Джугашвили развалил и устроил? hehe


А кто, Горбачев? hehe


Ну вот конкретно арестовывал царя этот человек

Они - Джугашвили? hehe
Al_Dimich
вылитые Джугашвили 63
Guk
Nekto писал(а):

Они - Джугашвили?


Да неее.
Видишь, товарищ слева глаза скосил вбок? Вот он и внимает, что ему командует со стороны Виссарионыч! 63
Яков_Лещ
Nekto, царя конкретно арестовывало временное правительство. После отречения - ни Алексеев, ни Корнилов уже ничего поделать не могли. Smile
603
Nekto писал(а):

А СССР вполне себе четко декларировал:


Nekto писал(а):

Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет.

РИ в начале 20 в где и отставала от Англии/Франции то на годы а не на столетия и к тому же стремительно догоняла.
не подскажешь откуда взялось отставание в 50-100 лет? не потому ли что тех кто не успел сбежать перестреляли? кто посеял "разруху в головах"? а не участвовал ли в этом тот самый эфф менеджер?

Nekto писал(а):

Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.

ложь №1 никто особенно и не пытался. Коминтерн к 30м загнулся практически сам, с СССР торговали и США и Европа. даже откровенно захватническая Япония особо на СССР не покушалась (да, про Халхингол я помню, и недавно было много материалов кто ту провокацию начал)


Nekto писал(а):

Вторая мировая вполне это подтвердила.

воевали почему-то с лучшим другом СССР, которому помогали строить армию с 20-х и снабжали ресурсами вплоть до 22.06.41. А проклятые США, гадкая англичанка и французишки оказались союзниками. как так?

Nekto писал(а):

Так что нужно строить заводы, поднимать уровень образования

и кто нам заводы строил?


Nekto писал(а):

перекачивать народ из деревни в город на стройки и предприятия

ну да, люди как жидкость, если сами не хотят перетекать - надо поставить "насос", сколько этих НОМЕРНЫХ строек было? сколько туда народу "закачали"?


Nekto писал(а):

и при этом повышать производительность с/х.

ЧО? facepalm ну ка цифирки про повышение производительности в с\х СССР и еще плз в сравнении с РИ и "передовыми странами"


Nekto писал(а):

Как нежесткими методами это можно выполнить я без понятия, жду твоих вариантов.

ну например как повышали ВВП во времена НЭПа - заинтересовывать людей, создавать условия.

ну чо? ответ по пунктам и с документами (как от других требуешь) или по трынде на лыжах?

Добавлено спустя 16 минут 9 секунд:

Nekto писал(а):

"Сытые и довольные" рабочие времен Великой Депрессии подсказали?

сравни падение доходов и ВВП в США "великой депрессии" в ЦИФРАХ падение доходов в СССР тех же 29-41 и для интереса 1991-2003 и уж совсем ли интереса 2009-2019.

подскажу: рост ВВП в США 1929-1939 годы - 10%
рост ВВП в РФ 2009-2019 годы - 10%

выпускайте кракена Стаса и Перца, они споют вам песенку про "кризиса нет, полные тачки в ашанах и пробки на улицах"

мы ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС живем в ситуации по экономическим показателям схожим с "главным ужасным кризисом США"

Nekto
603 писал(а):

воевали почему-то с лучшим другом СССР, которому помогали строить армию с 20-х и снабжали ресурсами вплоть до 22.06.41


Шо, Гитлер правил Германией уже во время Рапальского договора?
Какое интереснле открытие! pst

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

603 писал(а):

ложь №1 никто особенно и не пытался


Действительно! Пара интервенций, постоянная засылка всяких Сиднеев Рейли и поддержка белых деятелей, Антикоминтерновский пакт, в-общем сущие мелочи! hehe

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

603 писал(а):

Коминтерн к 30м загнулся практически сам,


И чего Антикоминтерновский пакт заключали, непонятно! hehe
603
Nekto писал(а):

603 писал(а):

воевали почему-то с лучшим другом СССР, которому помогали строить армию с 20-х и снабжали ресурсами вплоть до 22.06.41


Шо, Гитлер правил Германией уже во время Рапальского договора?
Какое интереснле открытие! pst

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

603 писал(а):

ложь №1 никто особенно и не пытался


Действительно! Пара интервенций, постоянная засылка всяких Сиднеев Рейли и поддержка белых деятелей, Антикоминтерновский пакт, в-общем сущие мелочи! hehe

ну как и предполагалось, главный интеллектуал сталинистов ответов по существу дать не может, "по трынде на лыжах съехал" и поставил веселый смайлик.

ЧТД, вот и весь ресурс сталинистов - демагоги, да злобные калометатели facepalm
Яков_Лещ
kotmu
Чёта наверное соглашусь
приорист
Яков_Лещ писал(а):

Вот! Good


таки джугашвили сам эту ягоду и вырастил

Цитата:

Сталин своей глупостью способствовал приходу Гитлера к власти. Во многом это было результатом навязанного Коминтерну сталинского решения, запрещавшего западным коммунистам блокироваться с социал-демократами. Еще на VI Всемирном конгрессе Коминтерна (1928 г.) упор был сделан на стратегическую установку, согласно которой в капиталистических странах коммунистам противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм, нацизм) и демократически-реформистская (социал-демократия). В соответствии с этой сталинской линией категорически отвергалась возможность союза коммунистов с европейскими социал-демократическими партиями и таким образом закреплялся раскол в рабочем движении.

Коммунистам запрещалось участвовать в совместных политических выступлениях с социал-демократами, вступать в предвыборные блоки с социал-демократическими партиями, объявленными "буржуазными рабочими партиями", и голосовать на выборах за кандидатов этих партий. Сталин с присущей ограниченным людям категоричностью утверждал, что "социал-демократия является основной опорой капитализма в рабочем классе в деле подготовки новых войн и интервенций", "главным противником коммунизма" и разновидностью "социал-фашизма".



Цитата:

Гитлер смог прийти к власти потому, что немецкие коммунисты во главе с Тельманом, следуя идеологии Сталина, фактически раскололи сильное социалистическое движение в Германии. Именно по приказу Сталина Коминтерн, в который входила КПГ, призвал германскую компартию «отвергнуть всякое соглашение с социал-демократами против фашизма и сосредоточить огонь на социал-демократах». Германская компартия выполнила эту директиву…

siramax
Яков_Лещ писал(а):

Вот!



Цитата:

Ви́ктор Анато́льевич Шендеро́вич — российский журналист, прозаик, поэт, драматург, сценарист, теле- и радиоведущий, сатирик, либеральный публицист, педагог. Колумнист журнала The New Times.


да, да мы ему верим facepalm

приорист писал(а):

сам эту ягоду и вырастил


имела место такая версия, но опять "наши тут рассекетили", там показали и пшик, нет уже такой версии
ну тут почитай: https://topwar.ru/23598-kto-privel-gitlera-k-vlasti.html
Pardon
Яков_Лещ
siramax писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

Вот!



Цитата:

Ви́ктор Анато́льевич Шендеро́вич — российский журналист, прозаик, поэт, драматург, сценарист, теле- и радиоведущий, сатирик, либеральный публицист, педагог. Колумнист журнала The New Times.


да, да мы ему верим facepalm



И почему бы ему не верить? Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 14 из 16
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы