Какими должны быть настоящие депутаты.. - эффективная власть - это что?Что такое воля большинства по самому широкому

Бамбук

На форуме 15 лет Сообщения: 22 Откуда: Электрогорск Авто: KALINA SHARABAN 12г.в.(отзывная)

# 12 Июня 2020 12:43

Восьмеркин писал(а):

Эффективная власть - всего лишь власть нанятых на недолгий срок народом менеджеров, осуществляющих и претворяющих в жизнь волю большинства по самому широкому спектру вопросов

Действительно эффективная власть - это что?
Что такое воля большинства по самому широкому спектру вопросов ?

Кто такие большинство?

Лежандр

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 2617 Откуда: Москва Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.

# 12 Июня 2020 12:47

Бамбук писал(а):

Восьмеркин писал(а):

Эффективная власть - всего лишь власть нанятых на недолгий срок народом менеджеров, осуществляющих и претворяющих в жизнь волю большинства по самому широкому спектру вопросов

Действительно эффективная власть - это что?
Что такое воля большинства по самому широкому спектру вопросов ?

Кто такие большинство?

Еле-кторат... те самые 80% идиотов по Макаревичу, они же 76% по результатам выборов... которым лишь бы не было войны, была великая в телевизоре страна да главнюк сидел на посту пока не помрет.

kiparis_sp

На форуме 8 лет Сообщения: 76

# 12 Июня 2020 14:59

ага, хороших депутатов в природе еще не вывели

Otto Frija

Предупреждений: 1

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 12 Июня 2020 21:42

Лежандр писал(а):

... Пиночете ихние страны сделали очень нехилый рывок, по крайней мере поначалу...

А статистику можно посмотреть как оно рывало при Пиночете? Не Новодворской с Чубайсом обсдушались?

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

Восьмеркин писал(а):

... Эффективная власть - всего лишь власть нанятых на недолгий срок народом менеджеров, осуществляющих и претворяющих ...

Восьмеркин, Вы-то откуда бредней набрались? Тело, сменяемое через 4 года класть хотело на результат, не ему разбираться с последствиями. Правильное действие эффективного мэнегера - сварить суп из курочки Рябы так как сегодня она иичко уже снесла, + бульончиком торганёт, + мясца наестся, + экономия на кормах + курятник в аренду сдаст, а что там будет завтра - пусть завтрашний эффективный мэнегер думает.

Восьмеркин писал(а):

... в жизнь волю большинства по самому широкому спектру вопросов Pardon

И что там с большинством? Кто сказал что оно право? Большинство вполне может жить в режиме свиней, мордой в корыто, и ещё бы из-под жопы чтоб скрепер какашки вытаскивал.

Алексей 123

На форуме 19 лет Сообщения: 579 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 12 Июня 2020 22:13

Otto Frija писал(а):

Восьмеркин, Вы-то откуда бредней набрались? Тело, сменяемое через 4 года класть хотело на результат, не ему разбираться с последствиями. Правильное действие эффективного мэнегера - сварить суп из курочки Рябы так как сегодня она иичко уже снесла, + бульончиком торганёт, + мясца наестся, + экономия на кормах + курятник в аренду сдаст, а что там будет завтра - пусть завтрашний эффективный мэнегер думает.

Практика развитых стран намекает что все несколько иначе. Smile

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Лежандр писал(а):

Алексей 123 писал(а):

А авторитарный режим = гарантия деградации страны. Но зато так же гарантия процветания узкой группы паразитирующих на стране.
Чем жестче авторитарный режим, тем сильнее деградация.

Отнюдь. Всё зависит от личности диктатора. Скажем при Муссолини, Гитлере, Сталине, Франко, Пиночете ихние страны сделали очень нехилый рывок, по крайней мере поначалу. А череда мексиканских 100 лет назад в своих революциях полстраны положила.. pst

Чем закончилось правление всех этих деятелей известно.
При Сталине конечно был рывок по танкам и всякому чугунию, но население под его чутким руководством голодало от и до все годы его царствования.
Мексика не правовая страна.

Otto Frija

Предупреждений: 1

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 12 Июня 2020 22:29

Алексей 123 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Восьмеркин, Вы-то откуда бредней набрались? Тело, сменяемое через 4 года класть хотело на результат, не ему разбираться с последствиями. Правильное действие эффективного мэнегера - сварить суп из курочки Рябы так как сегодня она иичко уже снесла, + бульончиком торганёт, + мясца наестся, + экономия на кормах + курятник в аренду сдаст, а что там будет завтра - пусть завтрашний эффективный мэнегер думает.

Практика развитых стран намекает что все несколько иначе. Smile

Ну давайте сравним ВВП "развитых" с КНР за этак лет 40.
Или вспомним в очередной раз, что Калифорния живёт как живёт не оттого что там демократия, а потому что грабит планету со страшной силой, и был бы в Калифорнии Гитлер с НСДАП то при аналогичной системе ограбления мира тоже офигенно жили бы.
Рассматривать Калифорнию без Гаити так же тупо, как Рублёвку без города Промышленный в Республике Коми и прорвы уничтоженных при православных деревень.
А то славно устроились: "Калифорния процветает, так как там капитализм! - А Гаити? - Ну, там не капитализм, мздра не мздристая, они ленивые, они работать не хотят, ляля фафа."
"Рублёвка с опричничками отлично живут, так как в федерации дядя Вова! - А остальное в жопе, много в полной - там что, Гитлер что ли? - Ну, там не то, не так, они ленивые, не креативные, им надо идти в бизнес, удачи им и хорошего настроения"

Алексей 123

На форуме 19 лет Сообщения: 579 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 12 Июня 2020 22:41

Otto Frija писал(а):

Ну давайте сравним ВВП "развитых" с КНР за этак лет 40.

Да, это будет весьма показательно.

Otto Frija писал(а):

Или вспомним в очередной раз, что Калифорния живёт как живёт не оттого что там демократия, а потому что грабит планету со страшной силой, и был бы в Калифорнии Гитлер с НСДАП то при аналогичной системе ограбления мира тоже офигенно жили бы.

У Гитлера и Сталина были свои империи с помощью которых они пытались захватить планету, но что то пошло не так.
Кого грабит Калифорния? Smile

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

Otto Frija писал(а):

А то славно устроились: "Калифорния процветает, так как там капитализм! - А Гаити?

В Гаите нет демократии, правовой системы, честных выборов, независимых СМИ. Отсюда и предсказуемый результат. supercool

Восьмеркин

Забанен

На форуме 20 лет Сообщения: 1221 Откуда: Україна переможе! Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда

# 12 Июня 2020 23:33

Отто, я и не говорю что большинство право, оно может и ошибаться, но это будет его свободный выбор. Какова ваша трактовка эффективной власти?

Konst

На форуме 17 лет Сообщения: 1192 Откуда: Москва Авто: не саап

# 13 Июня 2020 01:52

Limon писал(а):

Еще ни один такой борец не предложил нормального решения по выходу из кризиса.

ага,а кто в кризис вогнал?
щас,кого не поставь,хуже не будет
на презика уже в открытую кладут facepalm

дмитрийй

На форуме 13 лет Сообщения: 498 Откуда: Калининская обл. Авто: LADA GFL110

# 13 Июня 2020 06:29

Алексей 123 писал(а):

развитых стран

а что это?

tvist

На форуме 14 лет Сообщения: 970 Авто: Ваз 2105

# 13 Июня 2020 07:58

Vert Shkan писал(а):

Какие законы были ими приняты чтоб ты как работающий гражданин богател, процветал и жил лучше и лучше?

Вот на примере роль депутатов при внесении слова "валежник"!
https://rg.ru/2018/04/03/gosduma-razreshila-sobirat-valezhnik.html
03.04.2018 14:09
Приравняли к грибам
Россиянам разрешили собирать валежник без оформления разрешения
Гражданам со следующего года разрешат безнаказанно заготавливать валежник для собственных нужд.
Закон, которого многие годы ждали сельчане и дачники, принят Госдумой окончательно.
Смена законодательства о лесе привела к правовому пробелу, из-за которого граждане испытывали неудобства, признал в ходе рассмотрения глава комитета Госдумы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Николай Николаев.

Это всё на словах!
А на деле полная некомпетентность?
Могли бы "6" пунктом перечислить, что валежник, пни, хворост, ... разрешается собирать для собственных нужд без оформления разрешения.
Ведь в статье 32 одни ограничения и препоны, я их выделил жирным шрифтом

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64299/df3c2a90d7db3ac9d3fdb5df5bf2c876924a16c1/
"Лесной кодекс Российской Федерации" от 04.12.2006 N 200-ФЗ (ред. от 27.12.2018)
Статья 32. Заготовка и сбор недревесных лесных ресурсов
1. Заготовка и сбор недревесных лесных ресурсов представляют собой предпринимательскую деятельность, связанную с изъятием, хранением и вывозом соответствующих лесных ресурсов из леса.
2. К недревесным лесным ресурсам, заготовка и сбор которых осуществляются в соответствии с настоящим Кодексом, относятся валежник, пни, береста, кора деревьев и кустарников, хворост, веточный корм, еловая, пихтовая, сосновая лапы, ели или деревья других хвойных пород для новогодних праздников, мох, лесная подстилка, камыш, тростник и подобные лесные ресурсы.
(в ред. Федеральных законов от 22.07.2008 N 143-ФЗ, от 18.04.2018 N 77-ФЗ)
3. Граждане, юридические лица, осуществляющие заготовку и сбор недревесных лесных ресурсов, вправе возводить навесы и другие некапитальные строения, сооружения на предоставленных им лесных участках.
(в ред. Федерального закона от 18.12.2018 N 471-ФЗ)
4. Граждане, юридические лица осуществляют заготовку и сбор недревесных лесных ресурсов на основании договоров аренды лесных участков.
5. Правила заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Восьмеркин писал(а):

Какова ваша трактовка эффективной власти?

Это когда сами не могут в чем то разобраться, то прислушались бы к мнению учёных или специалистов практиков?

SDRIVER

На форуме 21 лет Сообщения: 1492 Откуда: Тольятти Авто: К-701

# 13 Июня 2020 09:59

Otto Frija писал(а):

Восьмеркин, Вы-то откуда бредней набрались? Тело, сменяемое через 4 года класть хотело на результат, не ему разбираться с последствиями. Правильное действие эффективного мэнегера - сварить суп из курочки Рябы так как сегодня она иичко уже снесла, + бульончиком торганёт, + мясца наестся, + экономия на кормах + курятник в аренду сдаст, а что там будет завтра - пусть завтрашний эффективный мэнегер думает.

тело сменяемое раз в 30 лет точно также клало на результат. Не ему потом разгребать facepalm

30 лет можно проволынить, а дальше гори все огнем.
вон что мы и наблюдем. 20 лет у власти и где результаты?

все уже придумано до нас. тело должно регулярно меняться . должна быть борьба и конкуренция

Восьмеркин

Забанен

На форуме 20 лет Сообщения: 1221 Откуда: Україна переможе! Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда

# 13 Июня 2020 13:20

SDRIVER писал(а):

Otto Frija писал(а):

Восьмеркин, Вы-то откуда бредней набрались? Тело, сменяемое через 4 года класть хотело на результат, не ему разбираться с последствиями. Правильное действие эффективного мэнегера - сварить суп из курочки Рябы так как сегодня она иичко уже снесла, + бульончиком торганёт, + мясца наестся, + экономия на кормах + курятник в аренду сдаст, а что там будет завтра - пусть завтрашний эффективный мэнегер думает.

тело сменяемое раз в 30 лет точно также клало на результат. Не ему потом разгребать facepalm

30 лет можно проволынить, а дальше гори все огнем.
вон что мы и наблюдем. 20 лет у власти и где результаты?

все уже придумано до нас. тело должно регулярно меняться . должна быть борьба и конкуренция

А главное тело которое знает что скоро сменится побоится косячить, зная что придётся ответить по закону, а тело которое надеется оставаться до гроба - нет Pardon

Лежандр

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 2617 Откуда: Москва Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.

# 13 Июня 2020 13:50

Восьмеркин
Ничего оно не боится...Потому как знает - его наказание за косяки будет прецедентом, чтоб потом каждого следующего можно было епать...а им всем это уж так надо?.. nea

Максимум поругают, грехи все повесят, но сделать ничего не сделают. Это только в тоталитарных странах бывает, когда пожизненного вождя удается живым с поста спихнуть... pst

tvist

На форуме 14 лет Сообщения: 970 Авто: Ваз 2105

# 13 Июня 2020 14:54

Восьмеркин писал(а):

А главное тело которое знает что скоро сменится побоится косячить, зная что придётся ответить по закону, а тело которое надеется оставаться до гроба - нет

Мы это уже проходили, как Хрущев Сталина поносил, после стали поносить Хрущева, после начали кричать, что надо перестраиваться, после идти другим путём...

tvist

На форуме 14 лет Сообщения: 970 Авто: Ваз 2105

# 13 Июня 2020 16:43

tvist писал(а):

А на деле полная некомпетентность?
Могли бы "6" пунктом перечислить, что валежник, пни, хворост, ... разрешается собирать для собственных нужд без оформления разрешения.
Ведь в статье 32 одни ограничения и препоны, я их выделил жирным шрифтом

Да и можно было дополнить пунктом 7 статью 32.
В которой перечислить, что можно собирать валежник и складывать в кучи волонтерам, а также лицам осужденным на обязательные работы...... - вот такой пункт точно не позволят депутатам Госдумы рассмотреть и принять?

Алексей 123

На форуме 19 лет Сообщения: 579 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 13 Июня 2020 17:43

Лежандр писал(а):

Восьмеркин
Ничего оно не боится...Потому как знает - его наказание за косяки будет прецедентом, чтоб потом каждого следующего можно было епать...а им всем это уж так надо?

А как же президенты Кореи, Франции, Израиля?
Это только случаи когда закончилось реальным сроком в тюрьме, после публичного разбирательства с суде.

Кабанидзе

На форуме 13 лет Сообщения: 177 Откуда: Тартар Авто: Фольксваген

# 13 Июня 2020 18:59

Limon писал(а):

Все эти борцы с Путиным задолбали уже facepalm

Еще ни один такой борец не предложил нормального решения по выходу из кризиса. Все те проблемы государства о которых они говорят, о них и так все знают, народ не слепой видит что вокруг происходит.

Ну замените Путина, и что дальше? Мне лично не понятно что дальше эти ребята борцы против Путина собираются делать? Они захватят власть, а мне обычному средне-статистическому человеку что с этого?

Выход из кризиса начнется с ограничения сроков нахождения на государственной службе. На любых руководящих должностях больше 8 лет нельзя задерживаться.

Алексей 123

На форуме 19 лет Сообщения: 579 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 13 Июня 2020 19:04

Кабанидзе писал(а):

Limon писал(а):

Все эти борцы с Путиным задолбали уже facepalm

Еще ни один такой борец не предложил нормального решения по выходу из кризиса. Все те проблемы государства о которых они говорят, о них и так все знают, народ не слепой видит что вокруг происходит.

Ну замените Путина, и что дальше? Мне лично не понятно что дальше эти ребята борцы против Путина собираются делать? Они захватят власть, а мне обычному средне-статистическому человеку что с этого?

Выход из кризиса начнется с ограничения сроков нахождения на государственной службе. На любых руководящих должностях больше 8 лет нельзя задерживаться.

Это только один шаг в сторону развитого мира.

Для полного комплекта надо:

Демократию, реальные выборы, свободные СМИ и свободу слова для всех, правовое государство.

Кабанидзе

На форуме 13 лет Сообщения: 177 Откуда: Тартар Авто: Фольксваген

# 13 Июня 2020 20:29

Алексей 123

я не верю в правовое государство отдельно от сильной экономики.

tvist

На форуме 14 лет Сообщения: 970 Авто: Ваз 2105

# 14 Июня 2020 09:53

Кабанидзе писал(а):

На любых руководящих должностях больше 8 лет нельзя задерживаться.

Вот надо сделать, чтоб срок принудительных работ на 5 лет, мог продлеваться и до 8 лет.
Вот я на руководящей должности был 10 лет непрерывно, а может и боле....
Вот кто то же должен написать ФЗ о расширении контингента осужденных на обязательные и принудительные работы для их привлечения при стройке и расширении дорог методом давшим их ускоренное строительство и благоустройство?
Сами же Депутаты настолько обленились, что и говорить о них нужны уже другие слова?

Лежандр

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 2617 Откуда: Москва Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.

# 14 Июня 2020 09:58

tvist
Сам не хочешь пойти в осужденные? Например за нарушение ПДД, повлекшее за собой изменения в скорости движения бабки на пешеходном переходе?.. dns4

Поблагоустраиваешь всем на радость... Good

З.Ы А то бывает подобные теоретики как-то сдуваются, когда их же теорию к ним персонально приложишь.. pst

Otto Frija

Предупреждений: 1

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 14 Июня 2020 10:09

Кабанидзе писал(а):

...Выход из кризиса начнется с ограничения сроков нахождения на государственной службе...

Представим себе паскудную неэффективную проворовавшуюся диктатуру латиноамерикаского типа, возглавляемую компрадорской буржуазией, давно живущей у вероятного противника с их же гражданством, вроде - а нет, не угадали, вроде Дономаги - ха ха *3 раза. Хоть оно было дерьмом и им осталось, а кризисы приходят и уходят.

Кабанидзе писал(а):

...На любых руководящих должностях больше 8 лет нельзя задерживаться.

Да не вопрос. Мутко, Рогозин и Голодец будут каждые 8 лет, а хотите и каждые 5 лет ротироваться по кругу спорт-космос-строительство.

~~Lady~~

На форуме 8 лет Сообщения: 25 Откуда: МО, г.Ивантеевка Авто: Ваз 2105 - продано

# 14 Июня 2020 10:14

Ребята, у меня такой вопрос, кто может повлиять на депутата, лишить его власти на региональном уровне? У нас тут веселье, на днях советом депутатов должен быть выбран новый глава, для строительства мусоросжигающего завода. Все против, но верх сказал надо. Может ли верхушка поменять существующий депутатский состав? Или как всегда, все решат большие деньги?

Otto Frija

Предупреждений: 1

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 14 Июня 2020 10:18

Алексей 123 писал(а):

... Для полного комплекта надо:

Демократию, реальные выборы, свободные СМИ и свободу слова для всех, правовое государство.

Где-нибудь когда-нибудь такое эльфийское общество бывало? В "передовых странах" да, "бабака Кузьминична, ух свободу мы какую забацали - хочешь деда выдвигай в губернаторы, а хочешь - бизнес откырвай с итальянцами!". Но, блин, как-то сенаторов "от сохи" не видать, всё потомственные дяди вроде Кеннедди, да родовые владельцы дзайбацу.
Свободу слова? И как щас со свободой слова тех же фашистов - реальных, не картонно-фэбээровских в США? А со свободой тех же оголтелых энтузиастов свободного секаса с их поучениями советским людям, что трахать можно и нужно всё что движется и в тот момент когда захотелось, а иное - это дремучесть и комплексы? На сколько их щас в США за тауие проповеди посадят и куда их карьеру спустят в 5 минут? А как со свободой слова типа сопливых бабских лавстори 80х когда школьница в 15 таки связалась, а в 16 вышла замуж за собственного учителя - скоко лет за такую "пропаганду педофилии" ныане дадут во многих штатах?

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям