У меня жена с незалежной
Невольничьих рынков у нас не было
То есть у одних отобрали, другим отдали.
G-Driver
В Империи в XIX веке голод случался практически стабильно раз в пять лет. В Союзе сам знаешь сколько раз и когда.
Так что да, как в колхозы загнали крестьян так перестали голодать.
Ну это примерно как у первой десятке форбс отобрать и в Африке голодающим раздать - Безос тоже будет кричать караул, грабят ))))
Не знаешь, что творилось лучше жевать как говорится
Не знаешь, что творилось лучше жевать как говорится
По рассказам очевидцев, ну чето куевая картинка вырисовывается
ну он прав голод ликвидировали после гражданской а начался он еще при царе в результате чего и смели Николашу
По рассказам очевидцев, ну чето куевая картинка вырисовывается
По рассказам очевидцев
Ну я ж говорю, от деда к матери от матери к дочери пересказывается.
Выслушаю твои истории, как все было на твой взгляд.
Ну все потекло г@$но по трубам, хотя че еще тут можно ожидать
Ну все потекло г@$но по трубам, хотя че еще тут можно ожидать
А о че с хамоватым быдлом всяким обсуждать?
А о че с хамоватым быдлом всяким обсуждать?
G-Driver
В Империи в XIX веке голод случался практически стабильно раз в пять лет. В Союзе сам знаешь сколько раз и когда.
Так что да, как в колхозы загнали крестьян так перестали голодать.[абят ))))
Тебя чтоль? Не бредь
У меня жена с незалежной
дворян вырезали и начали помирать с голоду
дворян вырезали и начали помирать с голоду
я напомню, что у царского правительства не было монополии внешней торговли. Монополия внешней торговли появилась у большевиков с 1918 года, и это дало возможность им сделать то, что… вот тогда и появился в стране настоящий «голодный экспорт». Какую пользу она получала? Ну, я скажу, значит, вывоз сельхозпродукции из России в 1913 году, это 1138 миллионов рублей. Вот это та польза, которую получала страна. Если учесть, что бюджет был порядка четырех миллиардов, то вот, так сказать, треть бюджета осталась в стране. Это крестьяне, ведь понимаете, когда, вот вы знаете, есть такой тезис о «голодном экспорте» хлеба из России.
я построил достаточно, как мне кажется, представительный статистический ряд, ряды, самой разной статистики, которая доказывает, что не было, то есть, версия о «голодном экспорте» не подтверждается ни статистикой производства, ни статистикой потребления, ни статистикой перевозок. Громадными темпами рос внутренний рынок. Дело в том, что вывозить, если бы, просто внутренний рынок не поглощал всего производимого хлеба.
Вот я скажу так: ведь мы говорим сейчас об эпохе, когда был жив мой прадед, и мой дед, родившийся в 1895 году, участник, как и все его братья, первой Мировой войны. Они, когда жили в конце 19-го – начале 20-го, они в такие, казалось бы, понятные слова: голод, нужда, бедствие, произвол, насилие, вкладывали далеко не тот смысл, который вкладываем мы. Я поясню это для начала таким примером. Значит, в 1909 году распался картель рафинеров, ну, такая слабенькая…
М. СОКОЛОВ: Сахарная промышленность.
М. ДАВЫДОВ: Да-да, монополистическая организация, производители рафинада. И когда капиталисты оказались на свободе, сахарозаводчики, они за год произвели на 17% рафинада больше и превысили вот такой, как сейчас принято говорить, психологический рубеж 50 миллионов пудов. Дело в том, что в обычной жизни, грубо, пуд рафинада стоил дороже оптом пуда песка на рубль, ну, грубо, рубль, вот так будем считать. А тут оказалось следующее: рынок заполнен рафинадом, цены на него резко падают, но одновременно в стране неурожай свекловицы, и на рынке гораздо меньше песка, плюс еще эти рафинеры изъяли для переработки рафинад. В итоге, пресса пишет, там: на рынке нельзя найти какого-то вагона песка. При этом, действительно, песок подорожал, рафинад упал, и кончилось тем, что в некоторых городах, например, в Варшаве, бедные производители покупали быстрорастворимый рафинад, толкли его в песок, чтобы сварить варенье. И это в прессе того времени на полном серьезе именовалось «сахарным голодом». Вот просто: это «сахарный голод». Значит, я поясню, вот просто позволю себе прочесть, значит, в популярнейшей русской газете, сытинском «Русском слове», вот навскидку: в 1912 году, № 80, говорится о мануфактурном кризисе, в № 90 – о «чугунном голоде» и лесном кризисе. № 126 – «чугунный голод», № 172 – «нефтяной голод», № 238 – мясной кризис, № 239 – «дровяной голод», № 248 – «угольный голод», № 250 – опять «нефтяной голод», в № 259 – о том, что стране грозит «мясной голод», а мы снабжаем Германию дешевым мясом. В № 60 и № 87 – снова об «угольном голоде». Значит, о том, что в газете была постоянная рубрика «На голоде», в которой освещалась правительственная помощь голодающим, населению пострадавших губерний…
Значит, напомню, что речь идет не о временах военного коммунизма, а о предпоследнем годе выдающегося промышленного подъема 1909-1913 годов. Вот. То есть, это слово характеризовало малейшее проявление дефицита, того, что мы сейчас называем дефицит, у них вместо этого шло слово голод. Наши современные представления, которые есть у всех нас, они вытекают из опыта советской эпохи, а он был совсем другим, и неизмеримо более трагичным. Этот опыт включал, я напомню, голод 1921 года, который унес 5 с половиной миллионов человек, и такого голода страна не испытывала со времен Бориса Годунова. Это печально знаменитый голод 1601-1603 годов, который стал спусковым крючком Смутного времени. Все, вот такой беды не было с начала 17-го века.
мда...раньше был о масте гораздо лучшего мнения. Ну вот так нутро рано или поздно проявляется. Видимо генетическое все таки. Ничего не поделаешь
до союза голод был в следствии природного фактора. После того как в союз согнали природа была благосклонна, а голод был исключительно рукотворным.
Это я не очень понял, если честно. Сама Природа была за колхозы или что ты этим сказать хотел? Практически весь девятнадцатый век в среднем раз в пять лет неурожай и голод, а как страна Советов поднялась, так сразу и пшеница заколосилась?
страну советов участь страшных засух обошла стороной
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы