Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Сбылось -- живем, как в Штатах!
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Сбылось -- живем, как в Штатах! вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
oleg_2112_



На форуме 13 лет
Сообщения: 135
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 12:17
Ответить с цитатой

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=498507 ?

Московские цены на бензин сравнялись с американскими

На этой неделе розничная цена на бензин в России впервые сравнялась с ценой автомобильного топлива в США. В московских розничных компаниях говорят, что в этом виноваты крупные нефтяные компании, завышающие оптовые цены на бензин. Нефтяники, в свою очередь, объясняют рост цен увеличением спроса и повышением тарифов на железнодорожные перевозки и электроэнергию. А аналитики рынка нефтепродуктов прогнозируют дальнейшее подорожание бензина, не исключая, что рано или поздно его цена приблизится к европейской.


По данным Московской топливной ассоциации (МТА), средняя цена бензина марки Аи-95 на столичных автозаправках 16 августа составляла 14,83 руб. за литр. Но цена литра этого бензина на АЗС, работающих под брэндами крупных нефтекомпаний (в том числе у их джобберов), достигла 15,1 руб. В тот же день управление по энергетической информации (Energy Information Administration) министерства энергетики США зафиксировало среднюю розничную цену бензина марки Midgrade (соответствует нашему Аи-95) в $1,97 за галлон. В пересчете на российские единицы измерения это составляет 15,2 руб. за литр. При этом в некоторых регионах США средняя цена этого бензина ниже московской. Так, стоимость Midgrade на северном побережье Мексиканского залива составляет $1,877 за галлон, то есть 14,48 руб. за литр. Таким образом, впервые цены на бензин в России достигли американского уровня. При этом в течение последних двух месяцев цены на бензин в США постоянно снижаются, а в России растут.


На побережье Мексиканского залива расположены основные торговые порты США и большое количество нефтеперерабатывающих заводов. Тем не менее аналитики называют "ненормальной" ситуацию, когда бензин в стране с дорогой рабочей силой и жестким налоговым законодательством, являющейся крупнейшим импортером нефти, стоит дешевле, чем в России, принадлежащей к числу крупнейших производителей нефти. В США, по данным минэнерго, цена нефти составляет 44% розничной стоимости бензина, еще 27% составляют налоги в различные бюджеты. В России же, как ранее сообщал Ъ исполнительный директор МТА Григорий Сергиенко, акцизы и налоги формируют до 60% конечной розничной цены топлива. Себестоимость добычи барреля нефти в России составляет всего $2-6, то есть максимум 1,3 тыс. руб. за тонну. Однако внутрироссийская цена нефти, поставляемая на НПЗ для переработки, сейчас составляет 5,6 тыс. руб. за тонну, а американцы такой же объем получают за 9,8 тыс. руб. Хотя российские и американские НПЗ используют разную нефть (сорта Urals и WTI), но количество бензина из него получается практически одинаковое.


Российские бензоторговцы в росте цен обвиняют крупные нефтекомпании, постоянно повышающие оптовые цены. Как отметил руководитель одной из столичных сетей АЗС, "с начала года оптовые цены выросли примерно на 40%, в то время как в США лишь на 8-12%". По его словам, "нефтяники стараются выжать максимальную маржу на внутреннем рынке, чтобы приблизить ее к той, что они получают от экспорта". При этом, как утверждает бензоторговец, повышение экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты не достигает желаемой цели (сократить экспорт), и нефтяники еще больше увеличивают цену, чтобы компенсировать затраты на пошлины.


С таким объяснением роста цен на бензин в России согласны эксперты центра исследования конъюнктуры нефтяного и нефтехимического рынков "Кортес". "Российское правительство не имеет других рыночных способов регулировать ситуацию с ценами на бензин, кроме экспортных пошлин",? говорит один из экспертов. По его словам, рынок сейчас "находится на пике платежеспособности. Если в начале 2003 года мечтой нефтяников были цены на бензин в $0,3 за литр, то сейчас они уже достигли $0,5, хотя в случае дальнейшего роста люди начнут отказываться от поездок на автомобилях".


Крупные нефтекомпании не считают себя виновными в росте цен на бензин. Признавая, что подъем мировых цен на нефть повлиял на ситуацию, нефтяники указывают и другие причины подорожания бензина. Как пояснили Ъ в ЛУКОЙЛе, "с конца 2002 года в России происходит рост цен на продукцию и услуги всех основных отраслей промышленности, в том числе естественных монополий". По данным собеседника Ъ, "тарифы на газ выросли на 44%, на столько же выросли тарифы на грузовые железнодорожные перевозки, более чем на 80% повысились тарифы на электроэнергию, на 40-60% подорожала теплоэнергия, а с декабря 2003 года на 33% выросли цены на продукцию трубной промышленности". Последние повышения цен нефтекомпании объясняют сезонным увеличением спроса.


Розничные бензоторговцы между тем говорят, что уже сейчас стоимость Аи-95 на АЗС, исходя из оптовых цен, должна составлять 16 руб. за литр, но обещают не повышать розничные цены хотя бы до сентября, опасаясь падения спроса (до сих пор подорожание бензина никак не отразилось на объеме продаж). С осени же, по оценкам специалистов, дальнейшее подорожание топлива неизбежно, и при сохранении прежних темпов роста к лету 2005 года цены на бензин могут достигнуть европейского уровня ? ?1 за литр.
Вернуться к началу
oleg_2112_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей99i



На форуме 12 лет
Сообщения: 204
Откуда: МО
Авто: FFocus2, универсал, 125 л.с.
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 12:22
Ответить с цитатой

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=40036&highlight=%F6%E5%ED%E0+%E1%E5%ED%E7%E8%ED%E0+%D1%D8%C0
_________________
ВАЗ 21099i > FF 1,8L > FF2 1,8L
Вернуться к началу
Андрей99i сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Romulus



На форуме 12 лет
Сообщения: 156
Откуда: МО, Мытищи
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 12:23
Ответить с цитатой

Ага я уже перешел на 92.
Отличные такие талоны на бензин, заправка на Юкосе мне по 12 р. за литр достаются. Барыжат Газельщики Smile)

Хорошо хоть у меня нормы Россия-83 и 8 кл. мотор Smile
Вернуться к началу
Romulus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
xpo



На форуме 13 лет
Сообщения: 1680
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 12:50
Ответить с цитатой

Извините, конечно, но причём тут Америка, Австралия и разные прочие Антарктиды? Они не соседи. А вот выравнивание цен с соседом (Европой), увы, неизбежно. Евро за литр просто вопрос времени. Выход такой же - более экономичные автомобили в ущерб выпячиванию собственной крутости. Или опять железный занавес.
Вернуться к началу
xpo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BlackCat
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 14 лет
Сообщения: 3857
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 13:01
Ответить с цитатой

xpo писал(а):
Извините, конечно, но причём тут Америка, Австралия и разные прочие Антарктиды? Они не соседи. А вот выравнивание цен с соседом (Европой), увы, неизбежно. Евро за литр просто вопрос времени. Выход такой же - более экономичные автомобили в ущерб выпячиванию собственной крутости. Или опять железный занавес.


Ну у европейцев нет своей нефти, а у нас есть, т.ч. не понятно причем тут выравнивание цен?
Вернуться к началу
BlackCat сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Саня



На форуме 12 лет
Сообщения: 325
Откуда: Подольск
Авто: Ford Focus II (седанчик 1,8л. он же Федя)
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 13:04
Ответить с цитатой

Беспредел полный! Mad
Если Москва и область могут пукупать бензин за такую цену, то в регионах...


Скоро будут цены на бензин выше чем в Европе Smile аналитики сделают умные лица и даже этому найдут объяснение

_________________
Вернуться к началу
_Саня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kyzmyk
Модератор
Модератор


На форуме 14 лет
Сообщения: 3560
Откуда: Москва
Авто: Subaru Outback
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 13:05
Ответить с цитатой

Все банально просто - хотят поиметь побольше бабок:(
Потому что себестоимость действительно низкая, а цены высокие - сверхприбыли обеспечены. И какой смысл им продавать бензин на внутренний рынок, когда можно в два раза выгоднее продать его на мировом! Вот и цены растут - просто так.

_________________
СПб такси
Вернуться к началу
kyzmyk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vdm113



На форуме 14 лет
Сообщения: 1347
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ-21113 2000г. & Opel Astra H Caravan Cosmo 1.8AT 2009г
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 13:09
Ответить с цитатой

BlackCat писал(а):
xpo писал(а):
Извините, конечно, но причём тут Америка, Австралия и разные прочие Антарктиды? Они не соседи. А вот выравнивание цен с соседом (Европой), увы, неизбежно. Евро за литр просто вопрос времени. Выход такой же - более экономичные автомобили в ущерб выпячиванию собственной крутости. Или опять железный занавес.


Ну у европейцев нет своей нефти, а у нас есть, т.ч. не понятно причем тут выравнивание цен?

Глядишь, Европа будет перепродавать нам нашу нефть и цены будут выше европейских:)
Вернуться к началу
Vdm113 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GENA



На форуме 13 лет
Сообщения: 1375
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Раритетный "сарайчик"
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 13:16
Ответить с цитатой

Цитата:
Ну у европейцев нет своей нефти, а у нас есть, т.ч. не понятно причем тут выравнивание цен?

Нефть, это БОЛЬШАЯ СИСЯ от которой кормится вся "элита" нашей страны. А апетиты приходят, во время еды. А пожрать у нас всегда любили! По большому счету вся нефть в одних руках, и ни какой серьезной конкуренции. Чеченов с миникрекинговыми фабриками уже всех замочили! Так что бензин будет расти вслед за ростом цены на нефть и ни чего тут не поделать. Скорее бы уж мотор на воде нормальный сделали :-D .

_________________
"В добыче полезных ископаемых очень много инновационного" А.Кудрин
Вернуться к началу
GENA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xpo



На форуме 13 лет
Сообщения: 1680
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 13:21
Ответить с цитатой

Vdm113 писал(а):
BlackCat писал(а):
xpo писал(а):
Извините, конечно, но причём тут Америка, Австралия и разные прочие Антарктиды? Они не соседи. А вот выравнивание цен с соседом (Европой), увы, неизбежно. Евро за литр просто вопрос времени. Выход такой же - более экономичные автомобили в ущерб выпячиванию собственной крутости. Или опять железный занавес.


Ну у европейцев нет своей нефти, а у нас есть, т.ч. не понятно причем тут выравнивание цен?

Глядишь, Европа будет перепродавать нам нашу нефть и цены будут выше европейских:)
Это заблуждение, что в Европе нет нефтедобывающих стран. Норвегия превосходит Россию по нефтеэкспорту, а бензин 9 крон (1 евро). Великобритания слегка уступает...
Вернуться к началу
xpo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aai



На форуме 13 лет
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 13:24
Ответить с цитатой

kyzmyk писал(а):
Все банально просто - хотят поиметь побольше бабок:(
Это нормально.
kyzmyk писал(а):
И какой смысл им продавать бензин на внутренний рынок, когда можно в два раза выгоднее продать его на мировом! Вот и цены растут - просто так.
Парадоксально, как из правильных предпосылок человек делает вкорне неверный вывод(это я про "просто так").
BlackCat писал(а):
Ну у европейцев нет своей нефти, а у нас есть, т.ч. не понятно причем тут выравнивание цен?
У тебя есть своя нефть?! Поздравляю! Тогда о чем спич?!
Вернуться к началу
aai сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vdm113



На форуме 14 лет
Сообщения: 1347
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ-21113 2000г. & Opel Astra H Caravan Cosmo 1.8AT 2009г
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 13:31
Ответить с цитатой

xpo писал(а):
Vdm113 писал(а):
BlackCat писал(а):
xpo писал(а):
Извините, конечно, но причём тут Америка, Австралия и разные прочие Антарктиды? Они не соседи. А вот выравнивание цен с соседом (Европой), увы, неизбежно. Евро за литр просто вопрос времени. Выход такой же - более экономичные автомобили в ущерб выпячиванию собственной крутости. Или опять железный занавес.


Ну у европейцев нет своей нефти, а у нас есть, т.ч. не понятно причем тут выравнивание цен?

Глядишь, Европа будет перепродавать нам нашу нефть и цены будут выше европейских:)
Это заблуждение, что в Европе нет нефтедобывающих стран. Норвегия превосходит Россию по нефтеэкспорту, а бензин 9 крон (1 евро). Великобритания слегка уступает...

Слабо верится, что Норвегия превосходит Россию, но возможно. А в Эмиратах бензин 7 центов, почему они не гонятся за Европой?
Вернуться к началу
Vdm113 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xpo



На форуме 13 лет
Сообщения: 1680
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 13:53
Ответить с цитатой

Vdm113 писал(а):
xpo писал(а):
Vdm113 писал(а):
BlackCat писал(а):
xpo писал(а):
Извините, конечно, но причём тут Америка, Австралия и разные прочие Антарктиды? Они не соседи. А вот выравнивание цен с соседом (Европой), увы, неизбежно. Евро за литр просто вопрос времени. Выход такой же - более экономичные автомобили в ущерб выпячиванию собственной крутости. Или опять железный занавес.
Ну у европейцев нет своей нефти, а у нас есть, т.ч. не понятно причем тут выравнивание цен?
Глядишь, Европа будет перепродавать нам нашу нефть и цены будут выше европейских
Это заблуждение, что в Европе нет нефтедобывающих стран. Норвегия превосходит Россию по нефтеэкспорту, а бензин 9 крон (1 евро). Великобритания слегка уступает...
Слабо верится, что Норвегия превосходит Россию, но возможно. А в Эмиратах бензин 7 центов, почему они не гонятся за Европой?
С Норвегией качели: то они соглашения ОПЕК проигнорируют, то мы. А в Европу хорошо бы даже не Эмираты, а Венесуэлу затащить, у них нынче бензин вообще по 2.5 цента. Способ знаете?
Вернуться к началу
xpo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Женёк



На форуме 14 лет
Сообщения: 85
Откуда: Пермь
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 14:04
Ответить с цитатой

Vdm113 писал(а):

Слабо верится, что Норвегия превосходит Россию, но возможно. А в Эмиратах бензин 7 центов, почему они не гонятся за Европой?


Угу, у нас и бутылка простой воды стоит 12 центов за литр, и это прии таком количестве рек , может менять арабам литра воды на полтора бензина? :cool:

_________________
В городе Стокгольме живет самая обыкновенная шведская семья
... (с) А. Линдгрен
Вернуться к началу
Женёк сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kyzmyk
Модератор
Модератор


На форуме 14 лет
Сообщения: 3560
Откуда: Москва
Авто: Subaru Outback
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2004 14:30
Ответить с цитатой

aai писал(а):
Это нормально.


Нет, это не нормально, человек во власть должен идти, что бы нести ответственность за страну и развивать ее, а не банально набивать карманы. Я согласен, что и это тоже нужно, но не путем разграбления себя самих, ради кратксрочной выгоды!

aai писал(а):
Парадоксально, как из правильных предпосылок человек делает вкорне неверный вывод(это я про "просто так").


Я не хочу втягиваться в долгие беседы о ценообразовании 8-)
Понятно, что не просто так, но в бОльшей степени цена на бензин на внутреннем рынке не зависит от мировых цен.
1. Ее себестоимость ниже (транспортировка меньше, хотя бы по этому).
2. Ее выгоднее продать и получить бОльшие деньги, чем пустить на внутренний рынок и получить в два раза меньше. И что бы хоть как-то конпесировать свои возможные потери от того, что они ее не продали по мировым ценам - повышают цены на внутреннем рынке!
Я уверен, что это самый корень проблемы резкого повышения цен на бензин на внутреннем рынке - просто хотят получить по больше денег!

Вот только почему никто не задумывается над тем - а как будут жить следующие поколения, хотя бы их родственников, все равно накопленные (награбленные) деньги когда-нить закончаться! А не останется ничего, даже природных ресурсов:(

_________________
СПб такси
Вернуться к началу
kyzmyk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dac



На форуме 13 лет
Сообщения: 212
Откуда: Альметьевск, 16RUS
Авто: ВАЗ-21120
Сообщение Добавлено: 19 Августа 2004 11:13
Ответить с цитатой

[quote="GENA"]
Цитата:
Скорее бы уж мотор на воде нормальный сделали :-D .

Ага, а потом государство наложит лапу на водные ресурсы. Smile
Вода начнет дорожать. Smile

_________________
WBR, Dac!
Вернуться к началу
Dac сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GENA



На форуме 13 лет
Сообщения: 1375
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Раритетный "сарайчик"
Сообщение Добавлено: 19 Августа 2004 11:44
Ответить с цитатой

Цитата:
Ага, а потом государство наложит лапу на водные ресурсы.
Вода начнет дорожать.

Дождик труднее контролировать, чем конец нефтепровода. :cool:
Опять же зиомой снег все будут бочками заготавливать и хранить в яме в гараже, а не подбрасывать соседу под дверь Smile
А если серъезно, то по прогнозам двигатель на водороде, полученном из воды уже не в эксперементальном варианте появиться в ближайшие 5-7 лет. Правда будет дорогой. Но и PC-386 когда-то стоил как тот же ВАЗ.

_________________
"В добыче полезных ископаемых очень много инновационного" А.Кудрин
Вернуться к началу
GENA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vad123



На форуме 12 лет
Сообщения: 150
Откуда: Омск
Авто: ВАЗ 21113, 2001, M5.1.4, снежка
Сообщение Добавлено: 19 Августа 2004 12:16
Ответить с цитатой

У нас 9-го будет суд над Сибнефтью. Эти гниды ухитрялись продавать в регионы горючку дешевле, чем у себя дома, вот п..ры.
_________________
"А с поцелуями подождем" - сказал царевич слезая со спящей красавицы...
Vad123, 21113 16V
Вернуться к началу
Vad123 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gnom211



На форуме 12 лет
Сообщения: 1072
Откуда: Москва. СЗАО
Сообщение Добавлено: 19 Августа 2004 13:33
Ответить с цитатой

Если кто помнит, была такая акция пишу про Москву как в других городах не знаю, так вот все попривязывали белых ленточек и так ездили с ними в знак протеста.
В нынешний ситуации было бы здорово всем автомобилистам собраться и полность заблокировать центр города (особено Кремль), что бы ни одна гнида не смогла проехать, может быть это хоть как то повлияло на этих гнид что сидят в Кремле и они бы обуздали этих Ходорковских, Абрамовичей и остальную такую же падаль как они.
Но увы, мы русские и нас на такое мероприятие за уши не подтянуть, лучше без ушей останемся сголой жопой, но не каких акций ни каких забастовок.
Вернуться к началу
gnom211 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexСПб



На форуме 12 лет
Сообщения: 255
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 19 Августа 2004 14:40
Ответить с цитатой

Норвегия, Европа, Америка....да пора уже взять за шкирятник всех нефтяных пап и на соседние нары к Ходорковскому и К.
Страна добывающая нефть не должна своим гражданам продавать бензин по тем же ценам, что и страны не имеющие своих запасов нефти.
Недра в России принадлежат государству, и если государство выдаёт лицензию на нефтедобычу, то это не означает, что оно еще и автоматически выдаёт лицензию на выворачивание карманов граждан.
Им мало получать сверхприбыли на мировом рынке, они желают получать сверхприбыли еще и за наш счёт.
На рею мерзавцев!
Вернуться к началу
AlexСПб сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aai



На форуме 13 лет
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 19 Августа 2004 15:01
Ответить с цитатой

kyzmyk писал(а):
Нет, это не нормально, человек во власть должен идти, что бы нести ответственность за страну и развивать ее, а не банально набивать карманы.
Не нравится слово "номально" - пусть будет "естественно". Человек так устроен - он алчен. Кстати, говорят, что это свойство человеческой природы и обеспечило развитие цивилизации.
kyzmyk писал(а):
1. Ее себестоимость ниже (транспортировка меньше, хотя бы по этому).
Цена, прежде всего, определяется спросом: себестоимость лишь ограничивает ее снизу.
kyzmyk писал(а):
Понятно, что не просто так, но в бОльшей степени цена на бензин на внутреннем рынке не зависит от мировых цен.
Ты сам себе противоречишь:
kyzmyk писал(а):
2. Ее выгоднее продать и получить бОльшие деньги, чем пустить на внутренний рынок и получить в два раза меньше. И что бы хоть как-то конпесировать свои возможные потери от того, что они ее не продали по мировым ценам - повышают цены на внутреннем рынке!
kyzmyk писал(а):

Вот только почему никто не задумывается над тем - а как будут жить следующие поколения, хотя бы их родственников, все равно накопленные (награбленные) деньги когда-нить закончаться! А не останется ничего, даже природных ресурсов:(
Предлагаю тебе начать с себя: идешь в соответствующее НИИ, занимаешься разработкой альтернативных источников энергии, а рузльтат безвозмездно даришь народу. :-D
Вернуться к началу
aai сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kyzmyk
Модератор
Модератор


На форуме 14 лет
Сообщения: 3560
Откуда: Москва
Авто: Subaru Outback
Сообщение Добавлено: 19 Августа 2004 15:29
Ответить с цитатой

aai писал(а):
Не нравится слово "номально" - пусть будет "естественно". Человек так устроен - он алчен. Кстати, говорят, что это свойство человеческой природы и обеспечило развитие цивилизации.


Есть пределы всему, я могу понять, что министр дает гос заказ своей компании на тех же условиях, что и всем, но не когда он банально ворует!

aai писал(а):
Цена, прежде всего, определяется спросом: себестоимость лишь ограничивает ее снизу.


Прежде всего она определяется спросом только если ни как не регулировать сам рынок - чего быть не должно.

aai писал(а):
Ты сам себе противоречишь:
Предлагаю тебе начать с себя: идешь в соответствующее НИИ, занимаешься разработкой альтернативных источников энергии, а рузльтат безвозмездно даришь народу. :-D


Если пытаться искать противоречия и недочеты - то понятно, что их можно найти.
Я же говорил сначала о том как должно быть, потом о том как есть. Все банально просто - государство не может контролировать цены на стратегические ресурсы даже внутри страны. Но это поправляется - Ходорковский тому пример.

Вот оно наше, чисто советское восприятие - БЕЗВОЗМЕЗДНО. С чего вдруг, кто-то, что-либо, должен дать кому-то просто так?

Я занимаюсь тем, что мне нравится, научной работой не занимаюсь. Возможно когда-нить и придеться, но точно только теорией.
И кстати, что бы разработать что-нить новое - нужны большие денежные ресурсы, а где их взять???
Кстати те же нефтяные компании вкладывают деньги в научную деятельность, правда только в рамках с воей компании, что бы получить конкурентное преимущество перед другими.

_________________
СПб такси
Вернуться к началу
kyzmyk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
aai



На форуме 13 лет
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 19 Августа 2004 15:59
Ответить с цитатой

kyzmyk писал(а):
Есть пределы всему, я могу понять, что министр дает гос заказ своей компании на тех же условиях, что и всем, но не когда он банально ворует!
При чем здесь воровство?!
kyzmyk писал(а):
Прежде всего она определяется спросом только если ни как не регулировать сам рынок - чего быть не должно.
Только так и должно быть! Рынок имеет много недостатков, но ничего лучше человечество не придумало!
kyzmyk писал(а):
Все банально просто - государство не может контролировать цены на стратегические ресурсы даже внутри страны. Но это поправляется - Ходорковский тому пример.
Не вижу повода для радости.
kyzmyk писал(а):
Вот оно наше, чисто советское восприятие - БЕЗВОЗМЕЗДНО. С чего вдруг, кто-то, что-либо, должен дать кому-то просто так?
Советское восприятие здесь непричем: с какого перепугу ТК должны продавать тебе топливо ниже мировых цен?
kyzmyk писал(а):
Я занимаюсь тем, что мне нравится, научной работой не занимаюсь.
А кто-то добывает нефть и продает ее туда где больше платят - нормальный бизнес! Чем ты недоволен?!
kyzmyk писал(а):
Кстати те же нефтяные компании вкладывают деньги в научную деятельность, правда только в рамках с воей компании, что бы получить конкурентное преимущество перед другими.
А должно быть иначе?! Так у кого из нас "совковое восприятие"?!
Вернуться к началу
aai сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kyzmyk
Модератор
Модератор


На форуме 14 лет
Сообщения: 3560
Откуда: Москва
Авто: Subaru Outback
Сообщение Добавлено: 19 Августа 2004 16:19
Ответить с цитатой

aai писал(а):
При чем здесь воровство?!


Что значит причем? При том, что он не только ничего не "строит на благо", но и разворовывает то, что еще есть.

aai писал(а):
Только так и должно быть! Рынок имеет много недостатков, но ничего лучше человечество не придумало!


Т.е. если пустить все на самотек, то будет хорошо - нифига подобного. Будет анархия и разруха. Государство для того с создано, что бы этого не допустить. И рынок должен контролироваться государством, проблема только в какой степени и какими методами, а это уже проблема "челевеческого фактора".

aai писал(а):
Не вижу повода для радости.


Не видите, ну и хорошо...тут нет ни радостного, ни грустного. Так и должно было быть и к этому уже давно все шло. Просто некоторые личности, слишком далеко хотели зайти. Не дали - и слава Богу.

aai писал(а):
Советское восприятие здесь непричем: с какого перепугу ТК должны продавать тебе топливо ниже мировых цен?


А скакого перепугу они должны получать сверхприбыли не облагающиеся никакими налогами??? Все же понимаем, что наша нефть дешевая, а продается как "золотая"!
Вот с сельском хозяйстве сделали нормально, есть земли, которые должны использоваться по назначению, и не как иначе.
Так и тут должен быть похожий инструмент. Ведь государство ограничивает цены на хлеб например! Как думаете зачем?

aai писал(а):
А кто-то добывает нефть и продает ее туда где больше платят - нормальный бизнес! Чем ты недоволен?!


С точки зрения "купи-продай" - нормальный бизнес, не спорю. Повторюсь - это стратегический ресурс, его должно контролировать государство! А не частные компании, которым пофиг на страну!

aai писал(а):
А должно быть иначе?! Так у кого из нас "совковое восприятие"?!

Нет, мы определенно не понимаем друг друга. Я же в подтверждение написал, что это правильный подход! И это должно не только быть как "добрая воля", но и конкретной обязанностью.

С чем собственно Вы не согласны я не понимаю?

_________________
СПб такси
Вернуться к началу
kyzmyk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
aai



На форуме 13 лет
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 19 Августа 2004 17:26
Ответить с цитатой

kyzmyk писал(а):
Что значит причем? При том, что он не только ничего не "строит на благо", но и разворовывает то, что еще есть.
Вы это о ком?!
kyzmyk писал(а):
Т.е. если пустить все на самотек, то будет хорошо - нифига подобного. Будет анархия и разруха.
Не будет никакой анархии - у рынка достаточно механизмов саморегулирования. А вот при любом контроле государства и возникает "человеческий фактор"(вполне закономерно надо сказать)
kyzmyk писал(а):
А скакого перепугу они должны получать сверхприбыли не облагающиеся никакими налогами???
Меньше надо считать деньги в чужом кормане и больше работать. Давате Ваш доход урежем на 2/3: скажем, все остальное сверхприбыли! :-D
kyzmyk писал(а):
Ведь государство ограничивает цены на хлеб например! Как думаете зачем?
Один из механизмов перераспределения доходов граждан в пользу наименее обеспеченных слоев с целью снижения сициальной напряженности. Ничего хорошего, IMHO.
kyzmyk писал(а):
Повторюсь - это стратегический ресурс, его должно контролировать государство!
В нашей недавней истории был период, когда этот ресурс контролировался государством, а цены на него были много выше сегодняшних - незаметно, что бы это кому-то пошло на пользу!
kyzmyk писал(а):
С чем собственно Вы не согласны я не понимаю?
Что бы это был их обязанностью.
Вернуться к началу
aai сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы