Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
бесшумные двери
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> бесшумные двери вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bOEVIK_



На форуме 12 лет
Сообщения: 226
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 04 Октября 2004 11:48
Ответить с цитатой

Шеф пересел временно на 2108 (Тойоту отдвл в ремонт) так вот замки дверей на этой зубилке работают так тихо что я удивился (как на хорошем импортном представилетеле бизнес класса) и бесшумно закрываются и легонько только пальчиком ткнуть...
загорелся я мыслью о таком же...
дык вот мастера сказали что это "бесшумные болты"
с чем собственно и вопрос мой :
что это за диковина и с чем ее едят а то у меня двери все по разному закрываются и с таким звуком что просто страшно...

_________________
Вернуться к началу
bOEVIK_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Rapax



На форуме 12 лет
Сообщения: 77
Откуда: Таганрог
Сообщение Добавлено: 04 Октября 2004 12:57
Ответить с цитатой

Ну во первых в продаже имеются противошумные болты, они ставятся довольно просто, отличае их от штатных заключается в том что они покрыты спецальной ерундой похожей на полиэтилен. Но современем он стерается. Реже в продаже встречаются покрытые той же ерундой замки. Я вот было хотел преобрести замки но остановила цена. За 4 замка у нас хотел около 1200 руб. Поэтому я делал бесшумные замки путем вытаскивания одной из пружин в самом замке. Одно время было но просто супер, но со временем опять появлялся этот противный шум. Вот и думаю я а быть может 1200 это не так уж и много Laughing
Вернуться к началу
Rapax сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
flash



На форуме 13 лет
Сообщения: 222
Откуда: Ставрополь
Сообщение Добавлено: 04 Октября 2004 13:16
Ответить с цитатой

Видел я такие замки в продаже, но купил себе стандартный. Когда брал еще сомневался, может разориться на "противошумный". Дело в том , что у них язычек, не металлический а какой то пластмассовый (короче из другой хрени) и человек отсоветовал их брать т.к. они обламываются.
_________________
ВАЗ 21099 карб 98г. приз
Вернуться к началу
flash сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bOEVIK_



На форуме 12 лет
Сообщения: 226
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 04 Октября 2004 13:33
Ответить с цитатой

это все хорошо тока блин как мне настроить двери так чтобы они легко закрывались и скока эти самые болты то стоят???
_________________
Вернуться к началу
bOEVIK_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий2108



На форуме 13 лет
Сообщения: 94
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 04 Октября 2004 13:34
Ответить с цитатой

Увидел "бесшумные болты" купил работают неплохо
вид уних такой же но та часть что входит в зацепление
она прорезиненая ---какбудто шланг одет
стоят замки в таком виде уже месяцев шесть----доволен

_________________
Дорога-это вам не космос!!!
Вернуться к началу
Валерий2108 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dam



На форуме 13 лет
Сообщения: 1821
Откуда: Одесса
Авто: давно уже другая
Сообщение Добавлено: 04 Октября 2004 13:37
Ответить с цитатой

bOEVIK_ писал(а):
Шеф пересел временно на 2108 (Тойоту отдвл в ремонт) так вот замки дверей на этой зубилке работают так тихо что я удивился (как на хорошем импортном представилетеле бизнес класса) и бесшумно закрываются и легонько только пальчиком ткнуть...
загорелся я мыслью о таком же...
дык вот мастера сказали что это "бесшумные болты"
с чем собственно и вопрос мой :
что это за диковина и с чем ее едят а то у меня двери все по разному закрываются и с таким звуком что просто страшно...

Лично мне двери иномарок представительского класса нравятся не тем что там замки бесшумно работают (хотя и это тоже), а тем что с какой бы силой ты этой дверцей не хряпнул, она всегда закроется мягко с легким хлопком.
На моей машине тоже все замки работают достаточно тихо и четко, только толку от этого? Каждый кто выходит или садится первый раз сначала хлопает, а потом смотрит на меня круглыми извиняющимися глазами, мол наверняка можно было бы так и не лупить дверцей. У меня на замках на самих защелках какие-то каучуковые хренюльки (болты обычные) - думаю это немцы постарались на Хансете Wink

_________________
Единственный неисправимый недостаток "Зубилки" - это нехватка времени на исправление ее остальных недостатков
Вернуться к началу
Dam сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimas74.ru



На форуме 12 лет
Сообщения: 130
Откуда: Челябинск
Сообщение Добавлено: 04 Октября 2004 13:58
Ответить с цитатой

Цитата:
что у них язычек, не металлический а какой то пластмассовый (короче из другой хрени) и человек отсоветовал их брать т.к. они обламываются.


У меня такие стоят.Только язычки у них металические в пластмассе.

Цитата:
Лично мне двери иномарок представительского класса нравятся не тем что там замки бесшумно работают (хотя и это тоже), а тем что с какой бы силой ты этой дверцей не хряпнул, она всегда закроется мягко с легким хлопком


Это не замки такие хорошие,а уплотнители двери правильные.
Вернуться к началу
Dimas74.ru сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bOEVIK_



На форуме 12 лет
Сообщения: 226
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 04 Октября 2004 14:06
Ответить с цитатой

все ба конечно хорошо, но моя ласточка стоит на много дешевле и может в чем то уступает авто бизнес класса, кроме одного.. ЛЮБЛЮ Я ЕЕ
_________________
Вернуться к началу
bOEVIK_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dudins



На форуме 12 лет
Сообщения: 2021
Откуда: Екатеринбург. (почти...)
Сообщение Добавлено: 04 Октября 2004 14:33
Ответить с цитатой

Вот ведь блин риторический вопрос...
Сколько не подвожу народу, почему каждый вновь содящийся обязательно пиз?нет так дверью что декомпрессией карманы в штанах может вывернуть. Потом извиняются и говорят мол не знал что легко закрываются. Мол простите меня деденька, я волшебное слово знаю - пожалуйста... А вот почему в башке не идет у людей обратный процесс мышления? Вот почему бы с начала не попробовать легоньго. А потом в сторону более сильных при надобности. Ведь нет же как херакнут и лыбятся с..и. Поубивал бы нахрен. А ведь дома закрывают дверь каждый день и не пиз?якаю ей с полной дури. И холодильник у всех есть. и тоже ласково с ним... Вот это парадокс.
Причем народ и не толко автоездюющий. У многих нет авто а тоже харачат дверями. Связать никак не могу воедино почему все так делают. Обидно. Лижешь двери. Вылизываешь все прекосы и неточности чтобы мяконко и точно дверь закрывалась, а они ими калбасят. У меня двери закрываются тоже на противошумные болты. Мыгко и безшумно практически. Хлопать не надо просто прикрыть дверь. Она захлапывается. Нужно только легкое усилие для нажима. Уплотнители меняны на новые регулярно. Старые грубеют года за 2.
Слышал тут (но только по наслышке) что есть какието хитрые уплотнители, типа иномарочных и якобы один мужичек их поставил и теперь как в иномарке. Чем сильнее мочишь дверью тем более он демпфирует. Тоесть усилие практически всегда на хлопок одинаковое. Но никак не могу проследить цепочку слухов. В магазинах тоже ничего утвердительного не говорят. Может кто слышал????
Вернуться к началу
Dudins сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MVN



На форуме 12 лет
Сообщения: 39
Откуда: Красноярск
Авто: PRIORA (космос)
Сообщение Добавлено: 04 Октября 2004 14:52
Ответить с цитатой

Сейчас Волги 105 идут с бесшумными замками , ставятся без проблем,работают отлично.[только уголочек у замка надо подпилить]
_________________
КРАС-ЛАДА
Вернуться к началу
MVN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bOEVIK_



На форуме 12 лет
Сообщения: 226
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 04 Октября 2004 15:26
Ответить с цитатой

Dudins писал(а):
Вот ведь блин риторический вопрос...
Сколько не подвожу народу, почему каждый вновь содящийся обязательно пиз?нет так дверью что декомпрессией карманы в штанах может вывернуть. Потом извиняются и говорят мол не знал что легко закрываются. Мол простите меня деденька, я волшебное слово знаю - пожалуйста... А вот почему в башке не идет у людей обратный процесс мышления? Вот почему бы с начала не попробовать легоньго. А потом в сторону более сильных при надобности. Ведь нет же как херакнут и лыбятся с..и. Поубивал бы нахрен. А ведь дома закрывают дверь каждый день и не пиз?якаю ей с полной дури. И холодильник у всех есть. и тоже ласково с ним... Вот это парадокс.
Причем народ и не толко автоездюющий. У многих нет авто а тоже харачат дверями. Связать никак не могу воедино почему все так делают. Обидно. Лижешь двери. Вылизываешь все прекосы и неточности чтобы мяконко и точно дверь закрывалась, а они ими калбасят. У меня двери закрываются тоже на противошумные болты. Мыгко и безшумно практически. Хлопать не надо просто прикрыть дверь. Она захлапывается. Нужно только легкое усилие для нажима. Уплотнители меняны на новые регулярно. Старые грубеют года за 2.
Слышал тут (но только по наслышке) что есть какието хитрые уплотнители, типа иномарочных и якобы один мужичек их поставил и теперь как в иномарке. Чем сильнее мочишь дверью тем более он демпфирует. Тоесть усилие практически всегда на хлопок одинаковое. Но никак не могу проследить цепочку слухов. В магазинах тоже ничего утвердительного не говорят. Может кто слышал????


а самое интересное что люди которым заранее скажешь об этом все равно хлопают.. пока матом не обложешь так чтобы он понял кто его родственники до 7 колена непоймут встречаются индивидуумы (кстати именно мой шеф такой которым пока по рукам не настучишь не запомнят)

_________________
Вернуться к началу
bOEVIK_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Rapax



На форуме 12 лет
Сообщения: 77
Откуда: Таганрог
Сообщение Добавлено: 04 Октября 2004 16:31
Ответить с цитатой

На мой взгляд если поставить противошимные замки и болты, да ещё и поменять уплотнители, то надо будет возить с собой бейсбольную биту, как только какой нибудь олух е*анул дверью, сразу по зубам. Может хоть тогда народ начнет понимать что мля дверь может и без таких напрягов закрыватся.
Вернуться к началу
Rapax сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexVic



На форуме 14 лет
Сообщения: 4192
Откуда: Казань
Авто: ФФ2 1.8 МТ
Сообщение Добавлено: 05 Октября 2004 10:20
Ответить с цитатой

Dudins писал(а):
Старые грубеют года за 2.
Слышал тут (но только по наслышке) что есть какието хитрые уплотнители, типа иномарочных и якобы один мужичек их поставил и теперь как в иномарке.

Могу сказать только то, что примерно с июня месяца этого года на вазе пошли новые уплотнители для самары, раза в два толще старых. Можно их попробовать.

А насчет дверей вопрос уже давным давно избит. Вот что нужно сделать:

1) Это стандартно, меняем сам замок на тот у которого железный язычек запаян в пластик(сечас уже есть специально для самары) и ставим болты с пластиковой оплеткой. Настраиваем замки. Толк конечно будет , но сразу сказажу что не как на иномарке.
2) Самое главное - это устранить сначала все посторонние шумы, как то - болтание моторчика стеклоподъемника, устранить дребезг всех тяг в том числе и тяг активаторов двери, место соприкосновения кронштейна стеклоподъемника со стеклом и тому подобное. Будет очень смешно когда закрываясь в вашей двери будет что-то бултыхаться. :-D Сразу скажу что с ручным стеклоподьемником можно встать на грабли, попадаются такие в которых механизм звенит, а сам он не разборный - на заклепках, да и ручка его доставит неприятности своим дребезгом - нужно подкладывать под нее уплотнитель.
3) Проводим шумоизоляцию двери материалом наподобие герлена. С завода дверь идет с приклееным к ней кусочком битума - видимо там считают что хватит :-D Вобщем добиваемся того, чтобы при постукивании по двери не казалось что стучишь по консервной банке. Дверь становится тяжелее и железо не резонирует так как раньше. Я еще кроме всего прочего закрыл технологические отверстия листами пенофола. Конечно в основном это делалось для музыки, но не повредит и для шумоизоляции и для теплоизоляции.
4) Находим нормальные клипсы для внутренней обшивки двери. Я использовал двойные - вроде неплохо держат , по крайней мере пока. Саму обшивку сажаем по периметру на мягкий материал, например можно посалить на серый самоклеищийся пенополистирол который подкладывают под направляющие гипсокартона. Дешево и красиво, клеиться хорошо и самое главное по цвету подходит - он серый.
5) Несмотря на то , что теперь двери стали как монолит, дубасят они при закрытии по кузову - который сам как консервная банка. Так что тут никуда не денешься, хочешь тишины - будь любезен прогерленить крышу и все примыкающие панели из жести.

Вот теперь хоть тихо закрывай , хоть херачь дверью со всей дури - результат вполне приемлем. Сравним с недорогой иномаркой. А уж какой теперь мидбас :cool: ... но эта совсем другая тема. Можно конечно и уплотнители поменять, но это уже шизофрения. Нужно вовремя остановиться. :-D

_________________
Hoping for the best, But expecting the worst
Вернуться к началу
AlexVic сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rapax



На форуме 12 лет
Сообщения: 77
Откуда: Таганрог
Сообщение Добавлено: 05 Октября 2004 11:57
Ответить с цитатой

Ай молодца AlexVic такую технологию блин описал, аж самому захотелось её использовать, только вот я чё думаю сколько это всё удовольствие будет стоить?
Вернуться к началу
Rapax сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexVic



На форуме 14 лет
Сообщения: 4192
Откуда: Казань
Авто: ФФ2 1.8 МТ
Сообщение Добавлено: 05 Октября 2004 12:01
Ответить с цитатой

Rapax писал(а):
Ай молодца AlexVic такую технологию блин описал, аж самому захотелось её использовать, только вот я чё думаю сколько это всё удовольствие будет стоить?


Это будет "стоить" пары дней и "немножко" нервов :-D
По деньгам все недорого, вместе с замками в штуку-две уложишься. Главное брать шумоизоляционные материалы не в автомастерских, где как правило накручивают по самое не хочу, а в строймагах.

_________________
Hoping for the best, But expecting the worst
Вернуться к началу
AlexVic сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dam



На форуме 13 лет
Сообщения: 1821
Откуда: Одесса
Авто: давно уже другая
Сообщение Добавлено: 05 Октября 2004 16:17
Ответить с цитатой

Я обошел не только магазины, но и стройрынки у нас в Одессе ... никто про герлен и слыхом не слыхивал ... Только и есть что какой-то пенопропилен с алюминевой фольгой с одного бока Sad
А народ надо тренировать - каждый раз перед тем как "оно" собирается хлопнуть, ты ему как попугай: "сильно пожалста не хлопайте ..."

_________________
Единственный неисправимый недостаток "Зубилки" - это нехватка времени на исправление ее остальных недостатков
Вернуться к началу
Dam сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexVic



На форуме 14 лет
Сообщения: 4192
Откуда: Казань
Авто: ФФ2 1.8 МТ
Сообщение Добавлено: 05 Октября 2004 17:05
Ответить с цитатой

Dam писал(а):
Только и есть что какой-то пенопропилен с алюминевой фольгой с одного бока Sad

Это пенофол или изолон, легкий он - для данных целей не пойдет. Герлен ищи у строителей, сантехников или кровельщиков, он обычно в магазинах не продается. Хотя у нас его на авторынке продают, правда по не очень интересной цене. Можешь попробовать рубероид в несколько слоев, мужики делали, только гемороя будет значительно больше и нужен термопистолет.

_________________
Hoping for the best, But expecting the worst
Вернуться к началу
AlexVic сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bOEVIK_



На форуме 12 лет
Сообщения: 226
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 05 Октября 2004 19:15
Ответить с цитатой

мм да мужики вы скоро машину шифером так покроете....
может макрофлексом можно залить в потом вырезать нужную форму когда застынет..
дык я все про теже двери на 2108 у шефа..
снял я обивку (обшивку) дверей и прифегел.. она еще и с шумоизоляцией.. пошел к шефу за разьяснениями, а он и говорит что это еще в 1997 году ему за 400 !!!! баков шумку сделали...
в общем там чтото вроде макрофлекса, только вырезано окуратненько...
вот еще что я думаю может там из нутри паролоном техническим обклеить все (он же используется для обивки внутренней сабвуферов) дык собираюсь на рынок ехать и глядеть что все это дело стоит когда узнаю все напишу....

_________________
Вернуться к началу
bOEVIK_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Rapax



На форуме 12 лет
Сообщения: 77
Откуда: Таганрог
Сообщение Добавлено: 05 Октября 2004 23:39
Ответить с цитатой

Ну теперь я поделюсь своим опытом!
Я как то раз наткнулся на статью про бесшумнуе замки и решил у себя это дело быстренько применить. Так вот суть заключалась в следующем: снимаешь замок, в нем имеются 2 пружины одна в другой, вытаскиваешь ту пружину которая диаметром поменьше из той которая побольше и выкидываешь нафиг, потом ставишь одну пружину на место, и как советует автор статьи во внутырь пружины засовывашь что типа литола, я же запихнул туда селиконового герметика. Суть в следующем, язычек замка уже не бьет с сумашедшей силой по пальцу двери, и о чудо технология сработала. Но я видно просчитался и со временем видно гарметик истрепался и всё по новой, я теперь вот думаю связать эту технологию и ту кот. предложил AlexVic.
Вернуться к началу
Rapax сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexVic



На форуме 14 лет
Сообщения: 4192
Откуда: Казань
Авто: ФФ2 1.8 МТ
Сообщение Добавлено: 06 Октября 2004 09:26
Ответить с цитатой

bOEVIK_ писал(а):

может макрофлексом можно залить в потом вырезать нужную форму когда застынет..

Ты хоть представляешь что такое монтажная пена? Гемороя с ней не оберешься и назначение у нее несколько другое. Тогда уж лучше набей в двери минеральной ваты, Роквела например. Это общепризнанный шумогасящий и теплоизолирующий строительный материал. Только у всех этих решений есть пара минусов. Во первых они не погасят вибрацию жести, во-вторых я не представляю, что там будет с конденсатом в двери и сколько она продержится.
bOEVIK_ писал(а):

это еще в 1997 году ему за 400 !!!! баков шумку сделали...

Не кисло, каждому свое
bOEVIK_ писал(а):

вот еще что я думаю может там из нутри паролоном техническим обклеить все (он же используется для обивки внутренней сабвуферов)

От паралона опять таки толку не будет - он легкий. Баловался я раньше изготовлением сабвуферов, так там самый ходовой материал для обработки внутренностей - это битумный аэрозольный антикор. Лучше уж тогда просто дверь изнутри им обработать.

_________________
Hoping for the best, But expecting the worst
Вернуться к началу
AlexVic сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений.



На форуме 12 лет
Сообщения: 74
Сообщение Добавлено: 06 Октября 2004 10:07
Ответить с цитатой

Все равно одними бесшумными замками не обойтись. Без шумоизоляции в любой случае двери как корыта.
Кстати, где-то читал, что только на наших машинах для дверей есть ТРИ положения: закрыто, открыто и НЕЗАКРЫТО.
Вернуться к началу
Евгений. сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barit



На форуме 13 лет
Сообщения: 299
Откуда: BY
Сообщение Добавлено: 06 Октября 2004 10:30
Ответить с цитатой

AlexVic писал(а):
Dam писал(а):
Только и есть что какой-то пенопропилен с алюминевой фольгой с одного бока Sad

Это пенофол или изолон, легкий он - для данных целей не пойдет. Герлен ищи у строителей, сантехников или кровельщиков, он обычно в магазинах не продается. Хотя у нас его на авторынке продают, правда по не очень интересной цене. Можешь попробовать рубероид в несколько слоев, мужики делали, только гемороя будет значительно больше и нужен термопистолет.


Можно и я пять копеек по технологии добавлю?
Рубероид прекрасно битумно - каучуковой мастикой клеится, никакой фен не нужен. Весной на пробу клеил, ездил в Крым, там на солнце стояла, сейчас рубероид как родной прилип. Правда с месяц смолой в авто воняло. Ну и ежика клипсы герленом залепить следует перед установкой обшивки, про это AlexVic не сказал. Он демпфирует, и клипсы не разбиваются. Правда от сильных хлопков в 8-ке было шляпки клипс отрывались.
Вернуться к началу
Barit сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexVic



На форуме 14 лет
Сообщения: 4192
Откуда: Казань
Авто: ФФ2 1.8 МТ
Сообщение Добавлено: 06 Октября 2004 12:43
Ответить с цитатой

Barit писал(а):
Рубероид прекрасно битумно - каучуковой мастикой клеится, никакой фен не нужен. Весной на пробу клеил, ездил в Крым, там на солнце стояла, сейчас рубероид как родной прилип. Правда с месяц смолой в авто воняло. Ну и ежика клипсы герленом залепить следует перед установкой обшивки, про это AlexVic не сказал. Он демпфирует, и клипсы не разбиваются. Правда от сильных хлопков в 8-ке было шляпки клипс отрывались.

Пистолет нужен чтобы его гнуть под рельеф на сложных поверхностях, например на чашки аммортизаторов, а ты как его гнул?
А клипсы я ставил двойные, одна часть в дырку двери втыкается, а вторая часть - уменьшенная копия штатной клипсы, собственно сам ежик - в дырку накладки. Держат хорошо, ничего дополнительно не требуют, насколько хватит посмотрим.

_________________
Hoping for the best, But expecting the worst
Вернуться к началу
AlexVic сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antoshkin2115



На форуме 12 лет
Сообщения: 752
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 06 Октября 2004 15:27
Ответить с цитатой

Эти клипсы - от десятошных дверей. Те что двойные. Я их как-то купил для пробы. Держат, субьективно, лучше, чем девятошные. Да и в установке лучше.
А еще у девятошных клипс (которые одинарные) бывают подделки. Ежик сам такой же, но шляпа у него при первом же нажатии в перекос - отламывается. Так что если кто-то будет покупать, присмотритесь.
Вернуться к началу
antoshkin2115 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexVic



На форуме 14 лет
Сообщения: 4192
Откуда: Казань
Авто: ФФ2 1.8 МТ
Сообщение Добавлено: 06 Октября 2004 16:00
Ответить с цитатой

antoshkin2115 писал(а):
Эти клипсы - от десятошных дверей. Те что двойные.

С чего ты это взял? Такиже как у нас должны быть родные. И в десятой конфе народ отписывал как менял их на двойные.

_________________
Hoping for the best, But expecting the worst
Вернуться к началу
AlexVic сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы