Sueno писал(а):Павел_16v писал(а):Andrey S писал(а):И все же в проделжение темы могу посоветовать при движении ограничиться только первыми четырьмя передачами. Про пятую забудь, максималка достигается на четвертой, а пятая - для экономии топлива...
Ет ты зря, на 5-й очень хорошая динамика сохраняется... Может внатуре это для 8-ми клапанных ?
что-то не то Андрей С сказал. и 8кл нормально на 5й едет
Конечно нормально, вот только максималка будет на четвертой, оборотов хватит. А на пятой можно ехать, но динамика после 140 никакая (сразу оговорюсь - для меня), как для для 8v так и для 16v...rom2004 писал(а):Шаг влево от темы: насколько помню графики 8 и 16 движков примерно до 3000 об очень похожи, спрашивается зачем тогда ГП ставят 3,7 и 3,9, не удобнее было бы ездить на 16 кл с ГП 3,9.
Знаешь, графики почти всех ДВС похожи... Но нельзя же делать из этого количественные выводы? Крутящий момент двигателя 2112 выше момента 2111 во всем диапазоне оборотов.
rom2004 писал(а):Насколько я понимаю максималка основную массу владельцев авто интересует с познавательной точки зрения (выжмет, не выжмет). Лично для меня важнее возможность комфортной езды по городу (0-80,85 км/ч.) без постоянной раскрутки до 4500-5000 об.
А ты определись, что такое для тебя комфортная езда. Для одних это максимально быстрый разгон, для других - тошнение на скорости 40 км/ч. Для ускорения разгона, да, можно поставить пару 3,9. Но увеличивая соотношение ГП станет необходимо более часто переключать передачи, какой здесь комфорт...
зы тебе наверное надо машину с трехлитровым ненаддувным дизелем для твоих запросов 
rom2004 писал(а):И что значит графики всех ДВС похожи? То что на всех две кривые мощности и КМ? и почему нельзя делать из этого количественные выводы?
Графики можно сравнить качественно, а не количественно. Количественно можно сравнить числа, сонаправленные вектора.
rom2004 писал(а): Мне представляется что как раз из этого и делают выводы конструкторы при расчетах трансмиссии. То что показатели 2112 выше 2111 не спорю, но насколько? По-моему до 3000об не существенно, и эту разницу убирают разными ГП.
Разные ГП ставят не для устранения разницы, а для более растянутых передач для машины с 2112, что по идее должно приводить к экономии топлива. И в большем счете к большему комфорту, ибо ручкой надо двигать меньше.
rom2004 писал(а): А комфорт он и в африке комфорт- езда на ВАЗ в городе в диапазоне >4500 об. не комфортна, иногда приятна, да, но комфортом там и не пахнет.
Опять же, кому как. Есть люди, у которых понятия о комфорте несколько отличаются от общепринятых. Но в большинстве своем, наверное, многие разделяют твою точку зрения.
rom2004 писал(а):
Это отступление, а вопрос бал в следующем: что можно ожидать после смены ГП с 3,7 на 3,9 на 16 кл. двигателе. Спасибо.
Увеличение динамики автомобиля, что противоречит твоим рассуждениям о комфорте. На первой и второй передаче машина будет рвать. Немного сократятся передачи, и чаще придется переключать, с учетом того, что ты еще не хочешь крутить мотор выше четырех тысяч. Короче, ВОЛГИ не получится Sueno писал(а):Dima2112 писал(а):Здравствуйте!
Машина 2112, все стандартное
На прямой дороге машина разгоняется быстро (до
сотни по бк-12 уходит 11 сек.),
Ещё один сказочник. Ураган в жопу машине дул? Зарулёвцы 12ю до 100 только за 12,4 смогли разогнать при паспортных 12.
Мой комп показал 10,9 до сотниFlying Dutchman писал(а):Sueno писал(а):Dima2112 писал(а):Здравствуйте!
Машина 2112, все стандартное
На прямой дороге машина разгоняется быстро (до
сотни по бк-12 уходит 11 сек.),
Ещё один сказочник. Ураган в жопу машине дул? Зарулёвцы 12ю до 100 только за 12,4 смогли разогнать при паспортных 12.
Мой комп показал 10,9 до сотни
Ай маладца! Хороший комп!!!!!Andrey S писал(а):Конечно нормально, вот только максималка будет на четвертой, оборотов хватит. А на пятой можно ехать, но динамика после 140 никакая (сразу оговорюсь - для меня), как для для 8v так и для 16v...
на самом деле максимальная скорость 16 клапанных ВАЗов достигается на 5 передаче, не вводите людей в заблуждение. 183,9 км/ч на пятой передаче это 5000 оборотов в минуту на стандартной КПП с главной парой 3,7. А на 4 передаче это 6000 оборотов в минуту, так как кривая мощности у 16 клапанника падает после 5600, а нагрузка только растет, то на 4 передаче выше 5600 мотор не раскрутится.
PS главную пару 3,7 на 16 клапанники ВАЗ поставил именно для того чтобы машина развивала максимальную скорость на приемлимых оборотах, не закручивая мотор в зону падения мощности. Дело в том что изначально на 16 клапанах не было катализатора, он был мощнее и раскочегаривал 16 клапанники до 185 км/ч.Илкари писал(а):
на самом деле максимальная скорость 16 клапанных ВАЗов достигается на 5 передаче, не вводите людей в заблуждение. 183,9 км/ч на пятой передаче это 5000 оборотов в минуту на стандартной КПП с главной парой 3,7. А на 4 передаче это 6000 оборотов в минуту, так как кривая мощности у 16 клапанника падает после 5600, а нагрузка только растет, то на 4 передаче выше 5600 мотор не раскрутится.
Да что вы говорите?! Ага, на четвертой не может раскрутится, а уж на пятой то крутится без проблем... Не смешите мои тапочки (с) З
Да, кстати, давай поговорм про то, куда падает кривая мощности шестнадцатиклапанного двигателя, вместе посмеемся всем офисом, как говаривал в фидо Alex Korka...
Илкари писал(а):
PS главную пару 3,7 на 16 клапанники ВАЗ поставил именно для того чтобы машина развивала максимальную скорость на приемлимых оборотах, не закручивая мотор в зону падения мощности. Дело в том что изначально на 16 клапанах не было катализатора, он был мощнее и раскочегаривал 16 клапанники до 185 км/ч.
Так, для справки, максимальная скорость никогда не достигается на "приемлемых" оборотах. Так что вводите в заблуждение именно Вы.Илкари писал(а):1.в общем еще раз пересмотрел ВСХ 16 клапанного двигателя, получилось вот что: мощность на 5000 ниже чем на 6000, но оба эти значения ниже чем мощность на 5600.
Еще одно замечание: для оценки динамических качеств автомобиля смотреть надо не мощность, а крутящий момент двигателя, который посредством трансмиссии преобразуется в момент на колесах. Так вот, при переключении передачи вверх момент на колесах упадет сильнее, нежели из-за увеличения оборотов двигателя. Этого правила производители авто, по всей видимости, придерживаются всегда.