16V больше подходит для лета - чем для зимы? - А меня ввергает в уныние... :( Бред какой-то... Сам себе удивляюсь, что до

Пупкин, Иван

На форуме 21 лет Сообщения: 325 Откуда: BRD

# 03 Декабря 2004 22:45

Leg писал(а):

Да не проблема ? переключить ниже ? обороты 3000 ? чуть нажал ? на гашетку и ..... все в букс
Т.к. с трех все начинается???

Мои ощущения такие - если на 10 поставить 2х литровый мотор - будет очень плохо.......
если 16V - так резко реагирует на гашетку
то 2х литровый мотор - это вообще будет смех - чуть нажал она РВЕТ - это уже опасно - да смех одним словом - корова на льду......
Блин это же так просто сделать.......относительно просто (хотя бы два датчика на ведущие колеса, которые следят за равномерностью вращения ?куда проще ? схема проста как пень?) ? если есть изменения то просто сбрасывается газ (корректируются показания ДПДЗ)
- правда я не знаю как себя поведет двигатель - если заслонка будет открыта а бензин будет подаваться как для холостых оборотов (вот у мерса я точно знаю что дроссельный патрубок полностью без связи с педалью)

Блин куда легче ? посмотрите на себя если машина буксует или срывается ? Что вы делаете? ? вы сбрасываете газ ? почему этого не может делать электроника ? да элементарно все ? 2 датчика / блок следящий за пробуксовкой/ и связь ДПДЗ ВСЕЕЕЕЕ?..

Да и главное еще нужно учесть скорость.......только до 5-10 км/ч это должно работать - а если выше эта фишка должна отключаться

Автор либо не умеет ездить либо ездит обкуренный. На скользкой дороги докручивать двигатель до 3 000 ? На второй передаче это будет типа 50 км/ч, молодец, зимней езде научился отлично.

Электроника при наличии TCS не сбрасывает газ, она подтормаживает буксующие колеса (используя при этом ничто иное как ABS). Учите матчасть.

Stalker99rus

На форуме 19 лет Сообщения: 205 Откуда: Сейчас Москва, а вообще космополит

# 04 Декабря 2004 02:18

Илкари писал(а):

эта ветка на меня наводит ужас.

А меня ввергает в уныние... Sad

Бред какой-то... Сам себе удивляюсь, что до конца дочитал...

Модераторы! Закрыли бы Вы уже это безобразие... Sad

Yurchello

На форуме 21 лет Сообщения: 216 Откуда: Москва Авто: чОрний и савсем Белий

# 04 Декабря 2004 10:08

Leg писал(а):

еще один (спец водила) - то-то я и смотрю что сегодня утром одни 10 и 12 стояли с разбитыми мордами / одна черная (если ты живешь в СЗАО) то в нижних мневниках как ехать в крылацкое - в жопу разбитая 10 / в крылацком 12 в сугробе торчала
не бред а ФАКТ.................

Плохому танцору яйца мешают. Глупо сваливать подобные дела на машины....
Мне иногда доводится ездить на Toyota Supra 3.0 примерно 240 л.с.
так вот, мне показалось,что эта машина прямо таки создана для зимы:)

P.S.А какая там печка.... млин горячий воздух начинает сразу дуть, как только завёл...
Как отстал наш автопром :ooo:

Leg

На форуме 19 лет Сообщения: 173

# 06 Декабря 2004 09:54

[quote="Yurchello"]

Leg писал(а):

Плохому танцору яйца мешают.

...........хммм это ты про себя (я понимаю - все защищают свои машины)
но я ни на кого и не наезжаю........(интересно прочитав статью в журнале или обзор) - реплики такие же - типа (не умеешь ездить / чета там мешает.../ все пиз@#$%@#... ну ну..)
....(я сравнил две машины - привыкнув к своей 12 - мне 102 показалась лучше подходит для зимы)

Я высказал свое мнение и останусь при нем.......
И знайте ВСЕ......... что на 102 - легче лазить по сугробам - трогаться с места и просто ехать........без напрягов (зимой)
........зато сегодня.......асфальт под кормой....и я наслаждался своей 12кой

в выходные прокатился на 16V-узбеках...... ощущения - очень плохие - она не тянет вообще (задавили всю мощность - там и гур и кондей)

Stacid

На форуме 19 лет Сообщения: 1312 Откуда: Питер

# 06 Декабря 2004 13:01

HotDog (ex Kiss) писал(а):

Stacid писал(а):

HotDog (ex Kiss) писал(а):

Stacid писал(а):

угу а если объем увеличить хотя бы до 1,6 то и с родной ГП появится приход внизу :)

Обьем тут НИ ПРИ чем.

сравни кривые момента двигла 1.5 и 1.6, думаю ты изменишь мнение по этому поводу

Мы чего - СПОРИМ чтоли ???
21102 53вал bosch1.5.4 M1D13S55 - ну и что ты знаешь об 16V ???
И уж подавно об 1.6 16V ???
Опять голимый трЁп.....

включи свой маленький мозг и пойми - ОБЪЁМ ПРИЧЕМ.
у 2112(1.5л) на 2000rpm 11кг момента, а у 21124(1.6л) - 12кг, даже чуть больше.
всх 1.5 16v и 1.6 16v:
http://chiptuner.ru/image/bcx_2112.gif
http://chiptuner.ru/image/vsh_21124.jpg

HoTTdoGG

На форуме 19 лет Сообщения: 120

# 06 Декабря 2004 13:09

.....включи свой маленький мозг и пойми - ОБЪЁМ ПРИЧЕМ.
у 2112
http://chiptuner.ru/image/bcx_2112.gif
http://chiptuner.ru/image/vsh_21124.jpg[/quote]

Ты дальше чиптЮнера.ру куданить ходишь, кРупный мОзг ???

Stacid

На форуме 19 лет Сообщения: 1312 Откуда: Питер

# 06 Декабря 2004 13:12

выхожу из дискуссии, аппонент невменяем..

Илкари

На форуме 20 лет Сообщения: 736 Откуда: Ижевск Авто: ТУРБОТАЗ

# 06 Декабря 2004 14:20

мое мнение в этом вопросе таково:

1. по льду надо трогаться максимум с небольшой пробуксовкой - колеса не полируют лед, а шипы не вырывают бороздки во льду, из-за которых сильно падает коэффициент сцепления с дорогой.
По снегу трогаться надо с большой тягой - большое сопротивление, но тоже без сильных пробуксовок - можно зарыться.

2. Исходя из этого понимаем, что трогаться надо на малых оборотах - легче избежать пробуксовки (меньше разница в скорости вращения).

3. Большое значение имеет крутящий момент на колесах на малых оборотах двигателя. Так как крутящий момент двигателей до 3000 у 16 и 8V одинаковый, понимаем что не в двигателях дело. Дело в том что главная пара на 8V ставится короче. Благодаря этому на 8V до 3000 оборотов двигателя на колесах БОЛЬШЕ крутящий момент чем у 16V и меньше разниза в скорости вращения.
Благодаря большему крутящему моменту на колесах приходится меньше давить на газ - легче удержать малые обороты двигателя. Получается легче и комфортнее трогаться.

PS.
1. противобуксовочные системы имеют разную конструкцию, есть те которые только притормаживают буксующие колеса, есть такие которые управляют дросселем.
2. Крутящий момент на колесах в равной степени зависит от передаточного отношения трансмиссии и от крутящего момента развиваемого двигателем. Это как ножницы - Какое из лезвий режет?

Fridrich

На форуме 20 лет Сообщения: 2112 Откуда: Москва Авто: Skoda Octavia A7 1.8 TSI, AFS, Elegance...

# 15 Декабря 2004 06:29

Leg писал(а):

Плохому танцору яйца мешают.

...........хммм это ты про себя (я понимаю - все защищают свои машины)
но я ни на кого и не наезжаю........(интересно прочитав статью в журнале или обзор) - реплики такие же - типа (не умеешь ездить / чета там мешает.../ все пиз@#$%@#... ну ну..)
....(я сравнил две машины - привыкнув к своей 12 - мне 102 показалась лучше подходит для зимы)

Я высказал свое мнение и останусь при нем.......
И знайте ВСЕ......... что на 102 - легче лазить по сугробам - трогаться с места и просто ехать........без напрягов (зимой)
........зато сегодня.......асфальт под кормой....и я наслаждался своей 12кой

в выходные прокатился на 16V-узбеках...... ощущения - очень плохие - она не тянет вообще (задавили всю мощность - там и гур и кондей)

Кондей что, работает зимой? Поломался, что ли? Хотя на узбеках все бывает: там и ближний при выключении ключа зажигания остается светить.... Да и 70 лс может уходить на ГУР... Ай да ГУР на узбеках!

Теперь знаем все.

...Помню, по-началу, я, трогаясь и периодически заглохая, вспоминал: как хорошо было трогаться на 6-ке! Да и мотор на 12-хе не слышно, пока не нажмешь тапку в пол. Потом это прошло. Потом появилось чувство машины и мотора....
Итак: знайте все - трогаться на 6-ке легче (и велосипеде!), чем на 12-хе! Особенно по-началу. У меня сейчас жена тренируется... прям ужас! А на велике - без проблем. Опять на 12-хе - беда! На велике - без проблем! Черт возьми! Наверное "что-то в консерватории надо менять..." Или ВАЗ виноват? А может таможня? Или Буш? Точно Буш!

...И еще. После недавнего заезда в СЦ (у меня машина на гарантии - я периодически заезжаю, чтоб меня не забывали :grin: ) мне заодно подтянули сцепление - стало туже и хватать оно стало раньше. Проехал и попросил их чуть ослабить, а то колеса при трогании аж прокручивались на асфальте. Щас стало мягше... Слежу за машинкой, однако...
Хотя, у соседа.... лучше! (Это ж известно!)

И еще-еще. Жена трогается на льду с сильной пробуксовкой, на снегу - глохнет. Иногда в снегу пробуксовывет, иногда на льду - глохнет. У меня так уже не получается.... А на велике у нее - все ОК!

artem8888

На форуме 20 лет Сообщения: 30 Откуда: ufa

# 15 Декабря 2004 09:22

господа,не пристало джентельменам сорится.
не надо переходить на грубость.
тема двух пенсов не стоит.человек высказал первоночально свое мнение.
ну так я с ним согласен,8-ми дырочники лучше себя ведут.
но видно это когда в течении дня несколько раз меняешь машины.
А так все дело в привычке и определенных особенностей управления.
если ездишь постоянно на 103,то абсолютно уже не замечаешь разницы.
какой смысл приводить в пример буржуйские тачки,нет базаров что в городе было бы лучше акпп и различные электронные штуковины.
разговор абсолютно о другом.

з.ы. давайте уважать друг друга в форуме,а то хуже бабок на базаре

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям