Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Нужна помощь специалиста по страхованию или юриста

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы -> Нужна помощь специалиста по страхованию или юриста вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BIF



На форуме 12 лет
Сообщения: 232
Откуда: Столица МОСКВА
Сообщение Добавлено: 31 Января 2005 12:41
Ответить с цитатой

Нужен совет что делать?
ситуация
3 года назад произошло ДТП где виновником был я. Машина была застрахована по риску добровольная авто гражданка, ОСАГО тогда не было. В участии ДТП было помимо меня еще 2е потерпевщих. с 1 все нормально страховая компания все выплатила, а со 2м клиентом принадлежал вч номер.... старховая компания отказала в выплате из-за того что вч. не предоставила необходимую документацию. Проходит 3 года и меня по телефону вызывают в мой районый суд на расмотрение дела.
???
1. как себя вести в суде и что говорить
2. как застроховать себя от того чтоб страховая компания меня не кинула.
на руках только старый полис

_________________
"тюнинг ТАЗу что иньекция в протез"
Вернуться к началу
BIF сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 31 Января 2005 14:21
Ответить с цитатой

Сходи в суд и познакомься с материалами дела (если у тебя нет). Если с момента отказа в выплате прошло более 3 лет смело посылай их по п.2 ст. 199 ГК , т.к прошел срок (ст.196 ГК) исковой давности.
Если же срок не прошел и у тебя есть (был) договор страхования ответвенности, делаешь ходотайство в суде о замене тебя на СК в связи с тем что ты ненадлежащий ответчик (есть договор) . И все пусть судится со СК.

Статья 41 ГПК. Замена ненадлежащего ответчика
1. Суд при подготовке дела или во время его разбирательства в суде первой инстанции может допустить по ходатайству или с согласия истца замену ненадлежащего ответчика надлежащим. После замены ненадлежащего ответчика надлежащим подготовка и рассмотрение дела производятся с самого начала.
2. В случае, если истец не согласен на замену ненадлежащего ответчика другим лицом, суд рассматривает дело по предъявленному иску.

А чтоб Истец согласился говоришь ему, что у тебя за душой нет никакого имущества, нет работы и с тебя ничего не получишь, а у СК есть и деньги и офис и взаскать будет легче.
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BIF



На форуме 12 лет
Сообщения: 232
Откуда: Столица МОСКВА
Сообщение Добавлено: 31 Января 2005 14:41
Ответить с цитатой

Евгений"
1. как узнать с какого момента исчесляется срок в отказе в выплате
2. Как делается ходатайство в устной или в письменной то в какой
3. В суд меня пригласил помощник судьи по телефону, а не повесткой идти или нет.:-(
Я хотел сначала сходить в СК поднять дело и попробовать получить в письменной форме почему вч ... дали отказ если они меня не пошлют Confused
до слушанья если я конечно пойду сходить в суд что-нибудь там разузнать и попросить прикрепить к моему делу ксерокопии полиса и отказ страховой.
Да кстати что сделать чтоб не послали меня в СК

_________________
"тюнинг ТАЗу что иньекция в протез"
Вернуться к началу
BIF сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BIF



На форуме 12 лет
Сообщения: 232
Откуда: Столица МОСКВА
Сообщение Добавлено: 31 Января 2005 14:45
Ответить с цитатой

Евгений"
1. как узнать с какого момента исчесляется срок в отказе в выплате
2. Как делается ходатайство в устной или в письменной то в какой
3. В суд меня пригласил помощник судьи по телефону, а не повесткой идти или нет.:-(
Я хотел сначала сходить в СК поднять дело и попробовать получить в письменной форме почему вч ... дали отказ если они меня не пошлют Confused
до слушанья если я конечно пойду сходить в суд что-нибудь там разузнать и попросить прикрепить к моему делу ксерокопии полиса и отказ страховой.
Да кстати что сделать чтоб не послали меня в СК

_________________
"тюнинг ТАЗу что иньекция в протез"
Вернуться к началу
BIF сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike77



На форуме 12 лет
Сообщения: 928
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 31 Января 2005 15:23
Ответить с цитатой

В суд не приглашают по телефону. Для этого существуют повестки. Копии искового заявления и прилагающихся материалов тебе также обязаны были предоставить по почте. Без всего вышеперечисленного там делать нечего. Вот когда пришлют, тогда и будешь разбираться с исковой давностью и прочими моментами. Удачи
_________________
Больше скорость - меньше ям - есть работа слесарям
Вернуться к началу
Mike77 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей С.



На форуме 13 лет
Сообщения: 129
Откуда: г.Москва
Сообщение Добавлено: 31 Января 2005 17:56
Ответить с цитатой

BIF писал(а):
Евгений"
1. как узнать с какого момента исчесляется срок в отказе в выплате


Срок исковой давности пошёл с момента, когда у вашего оппонента возникло право требования возмещения ущерба, а возникло оно в момент ДТП (а не в момент отказа страхововй компании, т.к. требования предъявляются не к ней). Соответственно, если с момента ДТП до момента подачи искового заявления в суд прошло более 3-х лет, то Вам следует указать на это судье в судебном заседании, и не беспокоиться.

_________________
No pasaran!
Вернуться к началу
Алексей С. сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BIF



На форуме 12 лет
Сообщения: 232
Откуда: Столица МОСКВА
Сообщение Добавлено: 31 Января 2005 18:07
Ответить с цитатой

Алексей С.
Цитата:
с момента ДТП до момента подачи искового заявления в суд прошло более 3-х лет можно не беспокоиться

а если все же меньше тогда правильно ли я понял мои действия в суде должны быть направлены на ходатайство привлечения СК как 3е заинтересованное лицо
Confused
ну а как сделать ходатайство и кому его отдовать Confused мне сказали что в суде должен быть дежурный адвакат который мне сможет помочь его оформить правда ли.

_________________
"тюнинг ТАЗу что иньекция в протез"
Вернуться к началу
BIF сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 31 Января 2005 19:13
Ответить с цитатой

1) Статья 200 ГК. Начало течения срока исковой давности
1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Изъятия из этого правила устанавливаются настоящим Кодексом и иными законами.
Т.е с того момента года Истцу отказала СК.
2) Ходатайство можно сделать до , во время судебного заседани, в письменной форме либо в устной все равно
3) можешь ждать по посте повестку и копии всех документов, суд тебе их обязательно отправит, а можешь сам сходить и получить копии заодно и сможешь поговорить до заседания, если не судьей то хотя бы с помощником и разведать обстановку либо настроить судью на нужный лад. Ты ведь не виноват.
4) если не удасться перевести стрелки на СК (СК станет место тебя ответчиком) то привлечешь их в качестве третьего лица, и если проиграешь то платить все равно будут они - у тебя есть (был) полис нет подашь уже ты в суд на СК
5) насколько я понимаю им отказали из-за того, что они сами не предоставили документы т.е. сами виноваты, силом застивить ни ты ни СК не могла, найди эти бумаги. В случае чего удасться избежать процентов за пользование чужими денежными средствами.
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BIF



На форуме 12 лет
Сообщения: 232
Откуда: Столица МОСКВА
Сообщение Добавлено: 31 Января 2005 20:37
Ответить с цитатой

Евгений 55555 Drinks or Beer буду на улице Баумана обязательно
или же ты у нас на Арбате

_________________
"тюнинг ТАЗу что иньекция в протез"
Вернуться к началу
BIF сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 01 Февраля 2005 09:43
Ответить с цитатой

BIF писал(а):
Евгений 55555 Drinks or Beer буду на улице Баумана обязательно
или же ты у нас на Арбате

ОК Drinks or Beer
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей С.



На форуме 13 лет
Сообщения: 129
Откуда: г.Москва
Сообщение Добавлено: 01 Февраля 2005 18:39
Ответить с цитатой

Евгений 55555 писал(а):
1) Статья 200 ГК. Начало течения срока исковой давности
1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Изъятия из этого правила устанавливаются настоящим Кодексом и иными законами.
Т.е с того момента года Истцу отказала СК.


Истец требует компенсации ущерба, причиненного его имуществу в результате ДТП, с лица, виновного в причинении этого ущерба. Право, которое нарушено, - право владеть исправным имуществом (автомобилем), и нарушено оно именно в момент ДТП. Другое дело, что истец мог бы требовать в суде защиты его права на получение страхового возмещения от страховщика, застраховавшего ответственность лица, виновного в причинении ущерба от ДТП, т.е. мог бы судиться со страховой компанией. В этом случае я с Вами согласен, срок исковой давности начал бы отсчитываться с момента отказа страховой компании в выплате страхового возмещения, т.е. с момента нарушения права на получение страхового возмещения.

Как бы отсчитывался срок исковой давности, если бы BIF не был застрахован или если бы истец сразу подал бы иск на него, вообще не обращаясь в СК?

Рассматривая отношения по причинению/возмещению вреда, когда ответственность причинителя вреда застрахована, следует учитывать, что страхование является как бы искусственной конструкцией, надстройкой, введенной в основное правоотношение между собственником имущества и лицом, причинившим ущерб этому имуществу. Ответственность за вред и обязанность его возмещения всегда остается на причинителе вреда. В силу договора страхования СК погашает денежные требования, но не принимает на себя ответственность за причинение вреда.

По всем остальным пунктам я с Вами, Евгений, полностью согласен.

_________________
No pasaran!
Вернуться к началу
Алексей С. сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 02 Февраля 2005 12:42
Ответить с цитатой

Мое мнение что нарушено право на получение возмещения за причиненный вред, а не права на владение он и так владеет, хотя вопрос конечно спорный


Статья 931 ГК. Страхование ответственности за причинение вреда
1. По договору страхования риска ответственности по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц, может быть застрахован риск ответственности самого страхователя или иного лица, на которое такая ответственность может быть возложена.
2. Лицо, риск ответственности которого за причинение вреда застрахован, должно быть названо в договоре страхования. Если это лицо в договоре не названо, считается застрахованным риск ответственности самого страхователя.
3. Договор страхования риска ответственности за причинение вреда считается заключенным в пользу лиц, которым может быть причинен вред (выгодоприобретателей), даже если договор заключен в пользу страхователя или иного лица, ответственных за причинение вреда, либо в договоре не сказано, в чью пользу он заключен.
4. В случае, когда ответственность за причинение вреда застрахована в силу того, что ее страхование обязательно, а также в других случаях, предусмотренных законом или договором страхования такой ответственности, лицо, в пользу которого считается заключенным договор страхования, вправе предъявить непосредственно страховщику требование о возмещении вреда в пределах страховой суммы.

Все таки застрахована ответственность, согласен что только имущественная, сидеть за тебя страховая не будет Very Happy
но отвечать деньгами СК обязана.
Алексей посмотри аналогию с поручением, там тоже деньги должен отдать тот кто брал, но отвечает в случае чего и поручитель тоже.
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей С.



На форуме 13 лет
Сообщения: 129
Откуда: г.Москва
Сообщение Добавлено: 03 Февраля 2005 13:11
Ответить с цитатой

Евгений 55555 писал(а):
Мое мнение что нарушено право на получение возмещения за причиненный вред, а не права на владение он и так владеет, хотя вопрос конечно спорный


Статья 931 ГК. Страхование ответственности за причинение вреда
1. По договору страхования риска ответственности по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц, может быть застрахован риск ответственности самого страхователя или иного лица, на которое такая ответственность может быть возложена.
2. Лицо, риск ответственности которого за причинение вреда застрахован, должно быть названо в договоре страхования. Если это лицо в договоре не названо, считается застрахованным риск ответственности самого страхователя.
3. Договор страхования риска ответственности за причинение вреда считается заключенным в пользу лиц, которым может быть причинен вред (выгодоприобретателей), даже если договор заключен в пользу страхователя или иного лица, ответственных за причинение вреда, либо в договоре не сказано, в чью пользу он заключен.
4. В случае, когда ответственность за причинение вреда застрахована в силу того, что ее страхование обязательно, а также в других случаях, предусмотренных законом или договором страхования такой ответственности, лицо, в пользу которого считается заключенным договор страхования, вправе предъявить непосредственно страховщику требование о возмещении вреда в пределах страховой суммы.

Все таки застрахована ответственность, согласен что только имущественная, сидеть за тебя страховая не будет Very Happy
но отвечать деньгами СК обязана.
Алексей посмотри аналогию с поручением, там тоже деньги должен отдать тот кто брал, но отвечает в случае чего и поручитель тоже.


Наверное я неточно выразился, написав, что нарушено ?право владеть исправным имуществом?. Я имел в виду не само право владения (машина осталось во владении собственника, не спорю), а право на восстановление пришедшего в негодность имущества (т.к. целостность имущества нарушена). Право владеть исправным имуществом и право требования ремонта поврежденного имущества (получение возмещения за причиненный вред) ? две стороны одной медали.

Иск к BIFу основан не на договорных обязательствах, а на внедоговорных, из причинения вреда. Эти обязательства в данной ситуации являются основными. Потерпевший сможет компенсировать ущерб даже в том случае, если страховая компания откажет в выплате, например, из-за нарушений условий договора страхования. Для этого достаточно будет подать иск на причинителя вреда, что в данном случае и произошло. Отношения со страховой компанией (договорные отношения) привнесены в данную ситуацию искусственно. Даже если их не будет, право потерпевшего требовать возмещения вреда все равно останется. А право это возникло именно в момент причинения вреда, т.е. в момент ДТП.

Другое дело, что потерпевший в силу наличия договора страхования и ст. 931 ГК имеет право (не обязанность) требовать возмещения вреда непосредственно от СК. При этом право требования возмещения вреда от причинителя вреда остается. Реализовать оба эти права потерпевший не сможет, т.к. у него получится прибыль в имуществе, т.е. неосновательное обогащение. Каким из этих прав воспользуется потерпевший ? зависит только от него. Если он воспользуется правом требования с СК (подаст в суд на СК после отказа в выплате), то срок исковой давности будет исчисляться с момента отказа в выплате. Если потерпевший решит взыскать вред с причинителя, то срок исковой давности будет исчисляться с момента причинения вреда. Дальше ? уже дело техники.

Аналогию с поручительством, как мне кажется, здесь нужно проводить довольно осторожно. Безусловно, определенное сходство есть, однако не следует забывать, что поручительство ? чисто договорные обязательства, а в данном случае договорные обязательства переплетаются с внедоговорными (деликтными) обязательствами.

В общем, я думаю, что наши дебаты будут мало кому интересны на данном форуме, и вряд ли принесут кому-то пользу, поэтому предлагаю, при наличии желания, все противоречия и вопросы обсудить через e-mail (werewolf25@yandex.ru).

_________________
No pasaran!
Вернуться к началу
Алексей С. сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BIF



На форуме 12 лет
Сообщения: 232
Откуда: Столица МОСКВА
Сообщение Добавлено: 05 Февраля 2005 23:12
Ответить с цитатой

Больше спасибо за консультацию.
Суд состоиться 15 февраля в суде был дело видел повестку получил сейчас пока в отпуске нодеюсь что то разрулю был в СК вч. выплат не получала.

_________________
"тюнинг ТАЗу что иньекция в протез"
Вернуться к началу
BIF сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BIF



На форуме 12 лет
Сообщения: 232
Откуда: Столица МОСКВА
Сообщение Добавлено: 15 Февраля 2005 21:45
Ответить с цитатой

Цитата:
Алексей и Евгений

Суд свершился
у меня получилось привлечь СК в качестве 3 лица
а заменить все же меня на их не полусилось :-(
что самое смешное повторное заседание состоиться только лишь 24 марта Laughing

_________________
"тюнинг ТАЗу что иньекция в протез"
Вернуться к началу
BIF сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 16 Февраля 2005 09:48
Ответить с цитатой

Ну насчет срока следующего заседания это нормально.
Что говорит СК?
Как вопрос с пропуском срока исковой давности?
И что хочет Истец, может ему необходими любое решение чтобы закрыть долги и списать?
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BIF



На форуме 12 лет
Сообщения: 232
Откуда: Столица МОСКВА
Сообщение Добавлено: 16 Февраля 2005 17:24
Ответить с цитатой

В СК не ездел как то не до этого
а те как всега хотят денег

_________________
"тюнинг ТАЗу что иньекция в протез"
Вернуться к началу
BIF сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tomsk



На форуме 15 лет
Сообщения: 1652
Откуда: Tomsk area
Авто: CorsaOpel
Сообщение Добавлено: 16 Февраля 2005 22:23
Ответить с цитатой

Послать мона ...
Мона привлечь в качестве ответика СК на основании договора страхования- ПОЛИСА за тот период его действия ...
и пусть ИХ юрист трахается в суде , а ВЫ отдыхаете ...

_________________
всё правильно сделаЙ - люби Путина,Сталина,Ленина ! (изо всех сил люби, сцука)
Вернуться к началу
Tomsk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы