Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Украли телефон

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка -> Украли телефон вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
yanayama



На форуме 14 лет
Сообщения: 46
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 19 Май 2005 12:02
Ответить с цитатой

Вопрос в большей степени к юристам. Или кто знает юр. ресурсы, где реально могут помочь советом - буду признательна.
Ситуация такая: у друга из кармана куртки вытащили мобильник. Он понял кто это мог сделать и на след. день выцепил этого человека (девушка-наркоманка, постоянно там этим занимается). Друг привёл милиционера. Девушка созналась. Забрали её в ментовку, чтобы заявление написать. Она в слёзы, крик. Заявление писать не стали. Рассказала куда продала телефон, за сколько (сдала в один из магазинчиков, торгующих мобильниками у метро), пошли вместе с ней к её парню, тот обещал на след. день принести деньги за телефон. Ест-но никто ничего не принёс.
Тогда "пострадавший" опять-таки вместе с милиционером пошли в магазин, он увидел там именно свой телефон, предъявил на него все док-ты (телефон ещё на гарантии, все паспорта, номера, талоны имеются), написал заявление на имя ген. директора магазина с просьбой вернуть телефон или возместить ущерб. Те заявление приняли вместе с копиями док-ов на телефон и сказали, что позвонят.
Так вот, сдаётся мне, что человек ничего в итоге не получит. С девицы взять нечего, а магазин с одним лишь заявлением на руках шевелиться не будет.
Единственное, что заявление было написано и отдано при свидетеле - милиционере. Но он, насколько я поняла не из отделения милиции как такового, а из тех, что в метро.
В общем, вопрос в том, как законным путём можно вернуть телефон и вообще возможно ли это в такой ситуации?
Вернуться к началу
yanayama сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mako



На форуме 16 лет
Сообщения: 19
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 19 Май 2005 12:09
Ответить с цитатой

попробуй сюда вопросик забросить мож кто поможет

http://forum.yurclub.ru/index.php?showforum=1

Удачи

_________________
Благими намерениями вымощена дорога мкАД.
Вернуться к началу
Mako сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VVVVVV



На форуме 16 лет
Сообщения: 678
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Opel Omega B 2,5 V6 АКПП
Сообщение Добавлено: 19 Май 2005 12:24
Ответить с цитатой

Это заявление ничего не даст. Разве что директор магазина просто не захочет связываться с кем-либо из-за такой мелкой проблемы. Правда, он может резко его продать по демпинговым ценам.
В идеале нужно подать заявление о краже в милицию, возбудят уголовное дело, телефон изымут, вернут владельцу, а директор магазина как добросовестный приобретатель будет иметь право регрессного иска к злодею, который продал ему похищенный телефон.
Второй вариант (законный) это предъявить виндикационный иск в суд (об истребовании своего имущества из чужого незаконного владения). естественно, что это утопия и никто заниматься этим не будет.
Привлекать сейчас милицию на законной основе для изъятия телефона нельзя без подачи заявления о краже. Без такового они не имеют права телефон этот в маганзине изъять. Даже если директор его продаст сейчас, то потом никто ничего предъявить ему, скорее всего, не сможет, так как он справедливо скажет: ребят, а где возбужденное уголовное дело, если имело место преступление. Я приобретал телефон, не зная о том, что он добыт преступным путем. Почему вы не подали заявление в милицию о краже, если таковая имело место? Я не имею на руках документов официальных от милиции о том, что телефон похищен, а то, что вы показали документы на телефон-так извините, может вы с подругой договорились, она продала его, а сейчас вы требуете телефон назад.
Неофициальное присутствие сотрудника милиции с точки зрения закона ничего не значит.
Так что требуйте с наркоманки деньги, которые она получила в магазине, договаривайтесь с директором магазина, чтоб он телефон вернул за эти деньги, или заявляйте в милицию о краже. Другого выхода нет.
Вернуться к началу
VVVVVV сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yanayama



На форуме 14 лет
Сообщения: 46
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 19 Май 2005 12:38
Ответить с цитатой

Mako, спасибо!

VVVVVV, а в какой отдел милиции подавать заявление? По месту кражи?

Да...если директор магазина не дурак, он попытается от телефона избавиться как можно быстрее. А там уж извините...

С другой стороны, он ведь не знает есть заявление о краже в милиции или нет.

И ещё вопрос. Если телефон уже продан, но заявление о краже всё-таки написать и указать на то, что знаешь человека, укравшего телефон, какие шансы?
Вернуться к началу
yanayama сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VVVVVV



На форуме 16 лет
Сообщения: 678
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Opel Omega B 2,5 V6 АКПП
Сообщение Добавлено: 19 Май 2005 12:59
Ответить с цитатой

Заявление подавать конечно по месту кражи, в другом и не возьмут.
А для директора магазина, пока к нему не пришел следователь или опер с официальными документами изымать телефон, уголовного дела не существует и заявления о краже в милицию вы не подавали. Ну сами-то подумайте... Very Happy

По третьему вопросу: шансы на что? На возвращение телефона? В магазинах у нас не фиксируют данные покупателя, тем более б/у техники. Есть шанс вернуть, если отследить IMEI телефона. Но это очень маленький шанс, так как сотовых операторов развелось очень много, далеко не всегда пользуется телефоном лицо, зарегистрированное как владелец в состовой компании. Все равно, конечно, пробить можно, но вряд ли кто-то этим будет заниматься.
В некоторых сотовых компаниях есть услуга-блокирование IMEI телефона. То есть сообщаете туда и новый владелец с этим IMEI пользоваться в сети данного оператора не сможет.

Так что если продали телефон в магазине уже, то смысла подавать заявление я не вижу. Не та стоимость телефона, чтобы терять столько времени (а это, поверьте, много). Не машина все-таки. Так что душите эту наркоманку и выколачивайте бабло из нее.
Вернуться к началу
VVVVVV сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yanayama



На форуме 14 лет
Сообщения: 46
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 19 Май 2005 13:51
Ответить с цитатой

Цитата:
А для директора магазина, пока к нему не пришел следователь или опер с официальными документами изымать телефон, уголовного дела не существует и заявления о краже в милицию вы не подавали. Ну сами-то подумайте... Very Happy


Пока эти официальные док-ты составят...телефон можно 10 раз перепродать уже...
То, что присутствовал милиционер, кот. "взял" эту наркоманку и слышал её признание ничего с точки зрения закона не значит - просто поразительно, ведь пока происходит тягомотина с сотавлением док-ов - телефон ещё можно спасти хотя бы заявлением, что он украден! А для магазина это ничего не значит, они ещё быстрее постараются от него избавиться...Кстати, и уже это сделали - 10 минут назад позвонили и сказали, извините, но к сожалению вы не успели немного, телефон уже продан с другой точки!!! С какой другой точки!!! Если мы вчера его видели своими глазами, и при написании заявления он был ещё у них!!!

Пофиг на самом деле уже на телефон и на деньги...а эта девочка-наркоманка вместе со своей компанией продолжает красть телефоны...
Вернуться к началу
yanayama сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий_053



На форуме 16 лет
Сообщения: 544
Сообщение Добавлено: 19 Май 2005 14:05
Ответить с цитатой

Удалено.

Последний раз редактировалось: Дмитрий_053 (28 Ноября 2005 10:58), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Дмитрий_053 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VVVVVV



На форуме 16 лет
Сообщения: 678
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Opel Omega B 2,5 V6 АКПП
Сообщение Добавлено: 19 Май 2005 14:12
Ответить с цитатой

yanayama писал(а):
То, что присутствовал милиционер, кот. "взял" эту наркоманку и слышал её признание ничего с точки зрения закона не значит - просто поразительно, ведь пока происходит тягомотина с сотавлением док-ов - телефон ещё можно спасти хотя бы заявлением, что он украден!

Понимаешь, с точки зрения закона значит только если его допросят в качестве свидетеля опять же по уголовному делу. Сотрудник милиции у нас "при исполнении" всегда только по охране общественного порядка, присяга такая. А производить какие-то действия, обязательные для граждан и организаций, помимо охраны этого порядка, задержания преступников, пресечения преступлений и пр., сотрудник может только в рабочее время, на своей территории, по своему уголовному делу (материалу). Например, любой следователь не может прийти в любой магазин и изъять телефон только потому, что он следователь и слышал чье-то признание. Он (как и милиционер из метро в твоем случае) просто свидетель и не может свои властные полномочия в данном конкретном случае использовать.
А директор магазина по-своему сделал единственно правильно, как я и писал. Избежал материального ущерба и лишних заморочек. Видимо, совестью не отягощен особо.
Вернуться к началу
VVVVVV сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vaka



На форуме 17 лет
Сообщения: 468
Откуда: Pietari
Сообщение Добавлено: 19 Май 2005 14:18
Ответить с цитатой

Я так понимаю, что если телефон видел владелец и мент и все необходимые документы на телефон были показаны директору, а также написано заявление. То можно падать в местное отделение милиции залобу на директора, который продала заведомо ворованный товар и знал это. Наверное долго будет, но раскрутить можно. Обыкновенный следак сделает.
_________________
OKA 11113-40, VDO, Tectyl, NGK-2, Hankook W604
Вернуться к началу
vaka сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VVVVVV



На форуме 16 лет
Сообщения: 678
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Opel Omega B 2,5 V6 АКПП
Сообщение Добавлено: 19 Май 2005 14:27
Ответить с цитатой

vaka писал(а):
Я так понимаю, что если телефон видел владелец и мент и все необходимые документы на телефон были показаны директору, а также написано заявление. То можно падать в местное отделение милиции залобу на директора, который продала заведомо ворованный товар и знал это. Наверное долго будет, но раскрутить можно. Обыкновенный следак сделает.

Ни фига. Мент в данном случае, я ж пишу, был как бы и не мент. Я ж также и писАл, что директор 100% отмажется, мотивируя тем, что телефон не был изъят следствием, как положено по закону, арест на него не был наложен, икаких даже официальных документов от милиции или там суда не было. А вот так с заявлением, документами и со знакомым ментом может прийти кто угодно, даже если телефон и не был похищен. Так что "заведомо ворованным" товар ( а это обязательное условие состава преступления в данном случае) для директора не был и препятствий для продажи телефона законных тоже не было. Жалобу можно подать куда угодно какую угодно, но в этом случае "обыкновенный следак" откажет в возбуждении дела просто и все.
Вернуться к началу
VVVVVV сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yanayama



На форуме 14 лет
Сообщения: 46
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 19 Май 2005 14:35
Ответить с цитатой

Цитата:
Понимаешь, с точки зрения закона значит только...


Понимаю. Если изъять его без заведённого дела невозможно (что в общем-то правильно), то почему нельзя задержать процесс продажи телефона хотя бы на какое-то время (5 дней например, чтобы успеть оформить всё, что нужно и где нужно) после того, как человек заявит, что это его телефон и он был украден. По прошествии этого времени, пож-та - продавай и никто претензий к тебе не предъявит...
В общем, это был риторический вопрос.

Обидно вдвойне из-за того, что телефон "нашёлся" и уплыл прямо из-под носа. Плюс - это был мой подарок, ему, любимому
Sad

Спасибо всем за помощь. Желаю, чтобы с вами этого не случилось!
Вернуться к началу
yanayama сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vaka



На форуме 17 лет
Сообщения: 468
Откуда: Pietari
Сообщение Добавлено: 19 Май 2005 15:18
Ответить с цитатой

Легче было в магазине забрать телефон и вроде тоже не воровство, документы на телефон то есть. Беспредел.
_________________
OKA 11113-40, VDO, Tectyl, NGK-2, Hankook W604
Вернуться к началу
vaka сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы