Проблемы с 2114 - Семейство "Самара"

RJordan

На форуме 19 лет Сообщения: 48 Откуда: Москва

# 20 Май 2005 11:07

ВАЗ 2114 пробег 8000км. Накопились два вопроса:
При прогретом двигателе на холостом ходу такое ощущение, что под капотом дизель - тарахтит как трактор, что бы это могло быть?
А второй вопрос, опять же при прогретом двигателе, если заглушить мотор и тут же попытаться его завести, то без подгазовки не получится - не схватывает. В чем проблема?

Tom669

На форуме 19 лет Сообщения: 5105 Откуда: Санкт-Петербург Авто: 2112 1.5 16V. Ford Focus 1.8 Ghia 2008 KIA Sportage 3

# 20 Май 2005 11:40

А какой у тебя двигатель: карб или инжектор.

CTPAHHuK

На форуме 19 лет Сообщения: 2598 Откуда: Москва, ЮЗАО

# 20 Май 2005 11:41

Tom669 писал(а):

А какой у тебя двигатель: карб или инжектор.

А что, 2114 бывают карбовые?
2 RJordan
А сразуже, это как? Не дожидаясь пока лампочки погаснут на панели?

АРКОС

На форуме 19 лет Сообщения: 211 Откуда: г. Химки, Московская область Авто: ВАЗ-21150

# 20 Май 2005 12:10

На таком пробеге уже проявляется такая байдень, как стук в коробке... Народ говорит, что "подшипник первичного вала". Хорошо слышно на прогретой машине где-нибудь стоя на светофоре или в пробке - шум из под капота и впрямь дизельный. Нажимаешь сцепление - пропадает, отпускаешь - опять. С этим живут. Я с этим с 1000 или 2000 живу, сейчас около 12000.

Мышь

На форуме 18 лет Сообщения: 118 Откуда: Санкт-Петербург

# 20 Май 2005 12:12

Та же самая фигня: если попытаться завести движок на прогретой машине, не заводится без подгазовки Confused

Это происходит не каждый раз, но довольно часто.

CTPAHHuK

На форуме 19 лет Сообщения: 2598 Откуда: Москва, ЮЗАО

# 20 Май 2005 12:35

Разговор слепого с немым.
Сразу, это как?
Выключили зажигание, включили и сразу стартер? Или ждете, пока электроника отработает, погаснут лампочки и потом стартер?
Есле не ждете, можно спалить бензонасос.
В первом случае нормально, что без подгазовки не заводиться. После выключения зажигания из топлевной рампы бензин в обратку отсасывается и в ней сбрасывается давление. Подгазовывая вы заставляете бензонасос шустрее качать бензин, давление в рампе поднимается быстрее и машина заводится.
ЗЫ... Во втором случае стоит проверить ДМРВ. Бывали случаи их подмены в автосалонах на старые. Ресурс у него около 80 тыков, а вещь не из дешевых.

Последний раз редактировалось: CTPAHHuK (20 Май 2005 13:44), всего редактировалось 1 раз

Мышь

На форуме 18 лет Сообщения: 118 Откуда: Санкт-Петербург

# 20 Май 2005 13:30

Я - жду, пока все лампочки не погаснут

CTPAHHuK

На форуме 19 лет Сообщения: 2598 Откуда: Москва, ЮЗАО

# 20 Май 2005 13:46

Мышь писал(а):

Я - жду, пока все лампочки не погаснут

Как варианты, регулятор давления топлива, ДМРВ.
У меня с девяткой такие же тряблы были, регулятор не держал давление.

bOEVIK_

На форуме 19 лет Сообщения: 226 Откуда: Санкт-Петербург

# 20 Май 2005 15:17

была фигня подобная.. тока еще бензином пасло в салоне.. раз 5 ездил в салон.. пока они не посмотрели что у меня слетела трубка вентиляции Б бака... она коротенькая...

AIP

На форуме 20 лет Сообщения: 85 Откуда: Казань

# 20 Май 2005 15:22

RJordan писал(а):

ВАЗ 2114 пробег 8000км. Накопились два вопроса:
При прогретом двигателе на холостом ходу такое ощущение, что под капотом дизель - тарахтит как трактор, что бы это могло быть?

Чуть чуть газу дашь - рокот усиливается? Это прокладка коллектора прогорела.

RJordan писал(а):

А второй вопрос, опять же при прогретом двигателе, если заглушить мотор и тут же попытаться его завести, то без подгазовки не получится - не схватывает. В чем проблема?

Тоже есть такая беда, правда это проявляется в 50% случаях. Бывает и с полпинка схватывает.

AntonKzn

На форуме 18 лет Сообщения: 13

# 20 Май 2005 16:55

Дизель, то она конечно не дизель Smile

Просто есть такая чушь в этой машине как адсорбер, чтобы скапливать отложения отработавших газов... фильтр в нем меняется, как говорят раз в 100-120 тыс километров, но в данном случае этого делать не надо, т.к. пробег 8 тыс... а стучит так, т.е. тарахтит потому как АвтоВАЗ по другому делать не могут, руки видать кривые... лечиться только так - музыку в салоне погромче Smile

, ну и как вариант покупка другой (не отечственной машины), сам попал, потому и напрягает (пробег 3 тыс)... а по поводу того что глохнет, то это на инжекторах бывает, как вариант предлагаю глушит мотор, потом через 2-3 секунду поворачиваешь ключ и ждешь бензонасоса, после того как накачал заводи двиган... должно помочь, хотя инжектор дело непредсказуемое, а потому может и потребоваться газик нажать... я уже привык Smile

с 2001 года инжекторная девятка была... В любом случае, надеюсь здравомысляшие люди сделают правильные выводы, я лично уже сделал - Это мой последний отечественный авто, слишком уж сырые они Sad

Grown

На форуме 18 лет Сообщения: 345 Откуда: 62 RUS Авто: 2115 была...

# 20 Май 2005 17:24

ДПДЗ или ДМРВ-99%

Andrew_S

На форуме 19 лет Сообщения: 215 Откуда: Псков

# 20 Май 2005 22:57

CTPAHHuK писал(а):

Подгазовывая вы заставляете бензонасос шустрее качать бензин, давление в рампе поднимается быстрее и машина заводится.

Это что, шутка? Smile

Разве бензонасос каким-то образом связан с педалью газа? Smile

Насколько я понимаю, давление в рампе поддерживается постоянным, излишек стравливается регулятором давления. И причем тут подгазовывание, спрашивается?

CTPAHHuK

На форуме 19 лет Сообщения: 2598 Откуда: Москва, ЮЗАО

# 20 Май 2005 23:03

Andrew_S писал(а):

CTPAHHuK писал(а):

Подгазовывая вы заставляете бензонасос шустрее качать бензин, давление в рампе поднимается быстрее и машина заводится.

Это что, шутка? Smile

Разве бензонасос каким-то образом связан с педалью газа? Smile

Насколько я понимаю, давление в рампе поддерживается постоянным, излишек стравливается регулятором давления. И причем тут подгазовывание, спрашивается?

ХМ.. А ведь и вправду Smile

Чето ступил

u313

На форуме 19 лет Сообщения: 5816 Откуда: Москва ЮЗАО Беляево Авто: ВАЗ-21093i, Renault Logan 1,6

# 20 Май 2005 23:06

Подгазовывая, вы добавляете воздуха приоткрытой заслонкой. Похоже просто небольшой баг прошивки, при горячем пуске бензину многовато льет.

Andrew_S

На форуме 19 лет Сообщения: 215 Откуда: Псков

# 21 Май 2005 00:35

Вроде как писали, что если она стоит горячая, бензин в рампе испаряется и его давлением топливо вытесняется из рампы через регулятор давления. Ну она и не заводится сразу, надо сначала накачать холодного бензина в рампу.
Не знаю,насколько это соответствует действительности, но в принципе - логично.

BIG

На форуме 20 лет Сообщения: 182 Откуда: Москва

# 21 Май 2005 00:40

Цитата:

После выключения зажигания из топлевной рампы бензин в обратку отсасывается и в ней сбрасывается давление. Подгазовывая вы заставляете бензонасос шустрее качать бензин, давление в рампе поднимается быстрее и машина заводится.

Бред. Обратка ничего никуда не сосет. И бензонасос выдает всегда постоянное давление. М.б засорился РХХ, там на седле и штоке образуется нагар, а мозги отводят шток на определенное расстояние в зависимости от температуры.

se93

На форуме 20 лет Сообщения: 1071 Откуда: Москва

# 21 Май 2005 15:50

BIG писал(а):

Цитата:

После выключения зажигания из топлевной рампы бензин в обратку отсасывается и в ней сбрасывается давление. Подгазовывая вы заставляете бензонасос шустрее качать бензин, давление в рампе поднимается быстрее и машина заводится.

Бред. Обратка ничего никуда не сосет. И бензонасос выдает всегда постоянное давление. М.б засорился РХХ, там на седле и штоке образуется нагар, а мозги отводят шток на определенное расстояние в зависимости от температуры.

Постоянное давление получается в результате работы регулятора давления. А бензонасос просто качает. Попробуй зажми топливную магистраль, он тебе такого давления накачает!

u313

На форуме 19 лет Сообщения: 5816 Откуда: Москва ЮЗАО Беляево Авто: ВАЗ-21093i, Renault Logan 1,6

# 21 Май 2005 18:08

Andrew_S писал(а):

Вроде как писали, что если она стоит горячая, бензин в рампе испаряется и его давлением топливо вытесняется из рампы через регулятор давления. Ну она и не заводится сразу, надо сначала накачать холодного бензина в рампу.
Не знаю,насколько это соответствует действительности, но в принципе - логично.

Это можно было бы принять за вариант, если бы такая фигня была бы у всех, как на карбе летом после примерно 10 минут стояния заводится туговато у всех, но например у меня инжектор легко заводится на горячую и срузу и через 5мин и через 10. Поэтому действительно надо проверить РХХ и регулятор давления (может и еще чего), но если эта проблема была сновА, то может просто быть баг прошивки.

RJordan

На форуме 19 лет Сообщения: 48 Откуда: Москва

# 23 Май 2005 19:46

Спасибо всем, кто ответил! Не мог раньше подойти к компу, поэтому, прочитав сейчас все послания, попытаюсь несколько конкретизировать свои вопросы:
1. Тарахтит как трактор только на холостом ходу, добавляешь газ - "нормальное" звучание бензинового двигателя.
2. Заводится холодная машина всегда с полоборота. А когда горячая заводится хуже - то с полоборота, а то и надо покрутить стартер, а если в пробке заглохнешь и попытаешься ключ в 0 потом опять старт, то без подгазовки не поедешь.
За это время возник еще один вопрос, но уже по подвеске: сколько ходят задние амортизаторы? И если они потекли (на 8000), то является ли это гарантийным случаем?

u313

На форуме 19 лет Сообщения: 5816 Откуда: Москва ЮЗАО Беляево Авто: ВАЗ-21093i, Renault Logan 1,6

# 23 Май 2005 20:23

1. Немного тарахтят форсунки, на карберном авто этого звука нет, при увеличении оборотов звук сливается. Если сомневаешься, послушай 1-2 аналогичных движка, тогда и делай выводы о "правильности" звуков.
2. Я уже свое мнение высказал, см. выше.
3. ХЗ, как фишка ляжет. По идее конечно это не срок для аамо и должны менять. Но у них отмазок полно, будешь еще и виноватым. Я на ТО-3000км попросил заменить текущие газовые пружины задней двери, так мне сказали, что заменят, когда крышка будет падать мне на голову. После этого я на гарантию и забил, одни нервы и дикие деньги за ТО.

880 2114

На форуме 18 лет Сообщения: 21

# 24 Май 2005 10:58

тарахтеть может сцепление-это болезнь не лечится, забить надо и ездить. дело там в том, что разбиваются демпферы и пужинки там сжимаются получается зазор, в итоге дребезг на х.х.
не заводится по простой причине бензин из форсунки попадая на раскаленый впускной клапан мгновенно вскипает, возможно падает его кончентрация ( распределяется во впускном коллекторе) и вспышек не происходит. добавляя газа ты увеличиваеш концентрацию и все ок , но так делать не желательно, т.к можно повредить стартер, да и по науке инжектора заводят без газа там все электроника сама решает. просто в пробке не надо нервничать. не завилась, попробуй еще.
а стойки заментят в том случае если пройдены все ТО и не будет видимых следов попадания в ямы.

Andy_NN

На форуме 22 лет Сообщения: 2163 Откуда: Н.Новгород Авто: Туарег + ШНива

# 24 Май 2005 14:15

880 2114 писал(а):

... не заводится по простой причине бензин из форсунки попадая на раскаленый впускной клапан мгновенно вскипает, возможно падает его кончентрация ( распределяется во впускном коллекторе) и вспышек не происходит. добавляя газа ты увеличиваеш концентрацию и все ок , но так делать не желательно, т.к можно повредить стартер...

С точки зрения банальных эрудиций Smile

Про стартер - это вообще песня Smile

ЗЫ автору - про "тракторные звуки" забить - это на хх гуляет распредвал в продольном направлении (на карбюраторном стоял трамблер, здесь стоит заглушка), победить можно подкладывая шайбу (очень тонкую, доли мм) к торцу распредвала со стороны этой заглушки, но тебе это надо ? Плюс имеется звук сопения самих форсунок и работа клапана адсорбера (если есть).ъ
Про то, что не заводится на "горячую" - если всегда, то нужно на диагностику, если иногда, то такое есть у всех инжекторных машин, просто забей.

Вася Шандыбин

На форуме 18 лет Сообщения: 87 Откуда: Питер

# 24 Май 2005 14:22

Так я так и не понял у афтора что машина дизильная что-ли?
А с какого года ВАЗ начал делать дизильные машины ?

880 2114

На форуме 18 лет Сообщения: 21

# 24 Май 2005 15:09

Andy_NN писал(а):

С точки зрения банальных эрудиций Smile Про стартер - это вообще песня Smile Smile Smile
ЗЫ автору - про "тракторные звуки" забить - это на хх гуляет распредвал в продольном направлении (на карбюраторном стоял трамблер, здесь стоит заглушка), победить можно подкладывая шайбу (очень тонкую, доли мм) к торцу распредвала со стороны этой заглушки, но тебе это надо ? Плюс имеется звук сопения самих форсунок и работа клапана адсорбера (если есть).ъ
Про то, что не заводится на "горячую" - если всегда, то нужно на диагностику, если иногда, то такое есть у всех инжекторных машин, просто забей.

при пуске двигателя шестерня стартера входит в зацепление с зубями маховика. при этом передаточное отношение оч большое. при оборотах двигателя около 800 об/мин скорост врашения стартера около 1500 об/мин. если обороты двигателя 1500-2000 об/мин обороты стартера пощитаеш сам. конечно там стоит отбрасывющая муфта, но она не всегда срабатывает и жмзни стартеру не продливает. Да еще на инж. дв. стоит стартер с планитарным редуктором это еще несколько т об/мин нп якоре...
на 2114 с сентября 04 г ставят двигатели с распределеным 9 фазироаным) впрыском, так что теперь вместо трамблера стоит дтчик фаз. фарсунки рна инжекторном двигателе с распределеным впрыском работают в импульсном режиме в такт работы целиндров максимум какой звук они могут издавать это щелканье, ни окаком "сопении" речи идти не может. "сопение" это звук в пускном тракте либо подсос воздуха.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям