На форуме 19 лет
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Померял компрессию - в четвертом горшке 4,5. Вчера загнал на яму, снял ГБЦ и обнаружил, что поршень прогорел. Раскидал весь движок полностью (опыт кой-какой есть, перебирал Опель-Рекорд и УАЗик буханку, но зубилу впервые мучаю), снял поршень, посмотрел в цилиндр. Поршень прогорел по краю, в месте прогара отломился кусок кольца, цилиндр в царапинах. Завтра повезу в Механику на проточку и БЦ, и коленвал. Возникло пару вопросов.
1. Чел, который мне место проточки порекомендовал, сказал что там сразу и точат, и подбирают поршни, кольца, делают развесовку, одевают пальцы в камере, подбирают вкладыши, вобщем полный комплект. Если же там только точат, то какие запчасти порекомендуете самому брать в плане марок, наши али импоршныя?
2. Может и глупый вопрос, но пришел в голову. После проточки колена ставятся ремонтные вкладыши по размеру проточки. А упорные полукольца колена одного размера или тоже есть ремонтные?
3. Пока разбирал двигло, задолбался сцепление с маховика откручивать. Оно на шести болтах с головой на 8 мм, так из шести болтов у трех голова сорвана и облизана в ровную окружность была. Я старому хозяину позвонил, тот сказал что менял сцепу в сервисе. Ругая долбаных сервисменов расплющивал молотком головы болтов до 9-10 мм, набивал на это дело накидной ключ 12-гранник на 8 и скручивал. Обплевался весь.
И возник вопрос - почему в таком %@евом месте такие болты? Они какие-то специальные типа для поддержания балансировки и непоявления эксцентричности или это просто очередной подарок нашего автопрома? Можно ли поставить туда другие болтики например с головой на 10, и закручивать - откручивать проще, и вероятность облизывания головы намного меньше?
На форуме 20 лет
Сообщения: 6393
Откуда: Москва & Рязань
Авто: Ford Focus 3
2. ХЗ - вкладыши шатуные и коренные продают ремонтных размеров...
3. А резьбу новую хочешь нарезать?
На форуме 19 лет
Сообщения: 27
Откуда: Москва
1. Знаем эту контору. Не парься - тебе там все сделают. Поршни бери немецкие. НЕ помню как называются но стоят 2500 комплект... у самого такие... полет нормальный... даже очень... тока поршни балансировать надо - я дурак не стал - время жалко было да и влом было - в итоге движок на низких трясет...
Не понял что такое балансировать поршни? Это развесовку их проводить или что-то другое имеется ввиду?
3. А резьбу новую хочешь нарезать?
А причем тут новая резьба? Не понял смех%ечков. Там стоят тупые болты толшиной 8 мм и такой же головой, которая облизывается как шоколадная. Вот и именно, чтобы потом не высверливать или не мудохаться как я с расплющиванием болтов и набиванием ключей, нельзя ли поставить другие болты с головой большего размера или эти штатные болты какие-то окуенно особенные что только их и можно вкручивать? Знаешь-подскажи, нет-промолчи, мож кто другой знает. Ау!
На форуме 18 лет
Сообщения: 345
Откуда: 62 RUS
Авто: 2115 была...
На форуме 21 лет
Сообщения: 226
Откуда: Чита
На форуме 20 лет
Сообщения: 6393
Откуда: Москва & Рязань
Авто: Ford Focus 3
1. Знаем эту контору. Не парься - тебе там все сделают. Поршни бери немецкие. НЕ помню как называются но стоят 2500 комплект... у самого такие... полет нормальный... даже очень... тока поршни балансировать надо - я дурак не стал - время жалко было да и влом было - в итоге движок на низких трясет...
Не понял что такое балансировать поршни? Это развесовку их проводить или что-то другое имеется ввиду?
3. А резьбу новую хочешь нарезать?
А причем тут новая резьба? Не понял смех%ечков. Там стоят тупые болты толшиной 8 мм и такой же головой, которая облизывается как шоколадная. Вот и именно, чтобы потом не высверливать или не мудохаться как я с расплющиванием болтов и набиванием ключей, нельзя ли поставить другие болты с головой большего размера или эти штатные болты какие-то окуенно особенные что только их и можно вкручивать? Знаешь-подскажи, нет-промолчи, мож кто другой знает. Ау!
Я имел ввиду развесовку - не так выразился...
А по-поводу болтов: если ты увеличиваешь головку, то резьба тоже вроде бдует чуток побольше... вот что я имел ввиду - меня бы напрягало резьбу растачивать... тока без обид - если задел то извини, ОК?
ЗЫ А болты на 10 лучше головкой скручивать (твой случай когда они жуе круглые не в счет...
)
На форуме 19 лет
Сообщения: 2949
Откуда: Москва ЦАО\ЮВАО
Авто: Шкодливая Черная Турбо + Ваз-21150(Бош797)
Там еще концерт Front 242 проходил?
На форуме 19 лет
Сообщения: 48
Откуда: Москва
На форуме 19 лет
Сообщения: 2949
Откуда: Москва ЦАО\ЮВАО
Авто: Шкодливая Черная Турбо + Ваз-21150(Бош797)
Мастер сказал купить шатун. Остальные 3 он оставил старые. Я купил некую железку, довольно корявую. На ней были выбит длинный номер, и он заканчивался на ..52 или ..50. А "родной" номер заканчивался на ..40.
Это плохо?
Они наверно и по весу отличаются?
На форуме 19 лет
Сообщения: 1846
Откуда: Москва
Авто: Хонда Аккорд 6
На форуме 20 лет
Сообщения: 2396
Откуда: Самара
Авто: ЛАДА 11173 2008г.
На форуме 19 лет
Сообщения: 2949
Откуда: Москва ЦАО\ЮВАО
Авто: Шкодливая Черная Турбо + Ваз-21150(Бош797)
На форуме 19 лет
Сообщения: 294
Откуда: Москва
Авто: Ford Escort 1,6
На форуме 18 лет
Сообщения: 24
3. Пока разбирал двигло, задолбался сцепление с маховика откручивать. Оно на шести болтах с головой на 8 мм, так из шести болтов у трех голова сорвана и облизана в ровную окружность была. Я старому хозяину позвонил, тот сказал что менял сцепу в сервисе. Ругая долбаных сервисменов расплющивал молотком головы болтов до 9-10 мм, набивал на это дело накидной ключ 12-гранник на 8 и скручивал. Обплевался весь. И возник вопрос - почему в таком %@евом месте такие болты? Они какие-то специальные типа для поддержания балансировки и непоявления эксцентричности или это просто очередной подарок нашего автопрома? Можно ли поставить туда другие болтики например с головой на 10, и закручивать - откручивать проще, и вероятность облизывания головы намного меньше?
не знаюу меня на восмере 89 г.в корзина была прикручена болтами под внутренный шестиграник вроде как с завода такими комплектовалась
P.S.откручивалась без проблемм
На форуме 19 лет
Сообщения: 294
Откуда: Москва
Авто: Ford Escort 1,6
3. Пока разбирал двигло, задолбался сцепление с маховика откручивать. Оно на шести болтах с головой на 8 мм, так из шести болтов у трех голова сорвана и облизана в ровную окружность была. Я старому хозяину позвонил, тот сказал что менял сцепу в сервисе. Ругая долбаных сервисменов расплющивал молотком головы болтов до 9-10 мм, набивал на это дело накидной ключ 12-гранник на 8 и скручивал. Обплевался весь. И возник вопрос - почему в таком %@евом месте такие болты? Они какие-то специальные типа для поддержания балансировки и непоявления эксцентричности или это просто очередной подарок нашего автопрома? Можно ли поставить туда другие болтики например с головой на 10, и закручивать - откручивать проще, и вероятность облизывания головы намного меньше?
не знаюу меня на восмере 89 г.в корзина была прикручена болтами под внутренный шестиграник вроде как с завода такими комплектовалась
P.S.откручивалась без проблемм
А если серьёзно - ни разу не встречал.Обычно прикручивают такими дерьмовенькими , как излагалось выше.
На форуме 20 лет
Сообщения: 6393
Откуда: Москва & Рязань
Авто: Ford Focus 3
Кто нибудь может рассказать технологию развесовки, подбора поршней, шатунов, пальцев и колец, и вкладышей??? на чем это основано и как делается???
и еще - сколько стоит в "Механике" расточить и подобрать поршни со всей прочей ерундой???? Кто нить знает цены там?
Идеальный вариант, если после расточки и хоннинговки будет промерен размер цилиндра и определен класс поршня А...Е (допуски на размеры цилиндра и поршня есть в руководствах по ремонту). Далее полезно сверить микрометр (75...100 мм) с нутромером, которым промерялись цилиндры, т.к. каждый из них калибруется своим собственным калибром и эти калибры могут просто не соответствовать друг другу. После этого остается идти с микрометром в магазин и выбрать поршни подходящего размера.
Развесовку лучше выполнить на электронных весах - надо измерить веса поршня, пальца, шатуна (все в сборе). Разница весов этих деталей между разными цилиндрами должна быть не более 2,4 грамма (за цифру не ручаюсь). Если больше, то стачивается поршень или шатун - точно не помню.
Гы... мне до ж@пы обидно чо не сделал развесовку - арзница была примерно по 20 грамм на поршнях и по 25 на шатунах... скока в итоге и в какой поледовательности понятия не имею
Т.е на хх меньше 1000 из-за этого трясет
Ж@па короче. НАДО РАЗВЕСОВКУ ДЕЛАТЬ
ЗЫ когад я покупал поршин в механике мне дали комплект поршней, колец и УЖЕ ПОДОБРАННЫХ к ним пальцев, так что не заморачивайся 8-)
На форуме 20 лет
Сообщения: 6393
Откуда: Москва & Рязань
Авто: Ford Focus 3
Кто нибудь может рассказать технологию развесовки, подбора поршней, шатунов, пальцев и колец, и вкладышей??? на чем это основано и как делается???
и еще - сколько стоит в "Механике" расточить и подобрать поршни со всей прочей ерундой???? Кто нить знает цены там?
Идеальный вариант, если после расточки и хоннинговки будет промерен размер цилиндра и определен класс поршня А...Е (допуски на размеры цилиндра и поршня есть в руководствах по ремонту). Далее полезно сверить микрометр (75...100 мм) с нутромером, которым промерялись цилиндры, т.к. каждый из них калибруется своим собственным калибром и эти калибры могут просто не соответствовать друг другу. После этого остается идти с микрометром в магазин и выбрать поршни подходящего размера.
Развесовку лучше выполнить на электронных весах - надо измерить веса поршня, пальца, шатуна (все в сборе). Разница весов этих деталей между разными цилиндрами должна быть не более 2,4 грамма (за цифру не ручаюсь). Если больше, то стачивается поршень или шатун - точно не помню.
У меня разница около 30 граммов... жаль что не переделал - трясет до 1000 оборотов...
На форуме 20 лет
Сообщения: 2396
Откуда: Самара
Авто: ЛАДА 11173 2008г.
Кто нибудь может рассказать технологию развесовки, подбора поршней, шатунов, пальцев и колец, и вкладышей??? на чем это основано и как делается???
и еще - сколько стоит в "Механике" расточить и подобрать поршни со всей прочей ерундой???? Кто нить знает цены там?
Идеальный вариант, если после расточки и хоннинговки будет промерен размер цилиндра и определен класс поршня А...Е (допуски на размеры цилиндра и поршня есть в руководствах по ремонту). Далее полезно сверить микрометр (75...100 мм) с нутромером, которым промерялись цилиндры, т.к. каждый из них калибруется своим собственным калибром и эти калибры могут просто не соответствовать друг другу. После этого остается идти с микрометром в магазин и выбрать поршни подходящего размера.
Развесовку лучше выполнить на электронных весах - надо измерить веса поршня, пальца, шатуна (все в сборе). Разница весов этих деталей между разными цилиндрами должна быть не более 2,4 грамма (за цифру не ручаюсь). Если больше, то стачивается поршень или шатун - точно не помню.
У меня разница около 30 граммов... жаль что не переделал - трясет до 1000 оборотов...
Когда ремонтировался , то поршни ставил харьковские из одной коробки, шатуны родные, пальцы с рынка (тогда в магазинах купить было проблематично). После сборки всего этого, разница по весу была около 1 грамма. Взвешивалось на электронных весах, таких, как применяют на почте, и в магазинах (у них дискретность измерения была меньше грамма).
На форуме 19 лет
Сообщения: 294
Откуда: Москва
Авто: Ford Escort 1,6
На форуме 19 лет
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Отвез позавчера (в понедельник) блок с коленом и поршнями старыми в Механику на 1-й Дорожный проезд около Варшавского шоссе. Сегодня (в среду) забрал. Времени не было совсем толком все посмотреть, так что подробно пока не скажу, но на первый поверхностный взгляд все очень даже прилично. Привез, мне промеряли цилиндры, колено на размер и биение, прописали проточку с хонинговкой, поршни посоветовали взять наши (типа на такую помойку другие и ставить то в лом :-D , а эти проходят достойно, уже и кузов рассыпется, а поршня целые будут), уже в комплекте с кольцами и пальцами, все развесовано. Поршни первые ремонтные на 76,4 А . Вкладыши N+0,25.
Цены на работу: расточка +хонингование БЦ - 800 р., шлифовка колена - 630 р., чистка, продувка колена, замена заглушек - 230 р., перепрессовка поршней - 240 р., поршни в комплекте - 1130 р., вкладыши - 275 р. (коренные+шатунные). Итого все в кучу - 3305 р.
На выходные соберу потихоньку все енто дело, попробую и поделюсь впечатлениями если интересно.
А про те болты, которыми сцепление к маховику прикручивается... Все это конечно ерунда какого они размера и какчества, я понимаю, сдуру можно и хрен сломать, просто обидно за наших сервисменов. Ну приехал человек менять сцепление, видят же что болты уже покоцаные (причем покоцали на 100% сами пока откручивали), ну скажите ему: "Едь мужик в магазин и купи новых на 5 рублей пригоршню". Так нет же, закрутили старые и похеру все, дальше хоть потоп. Гиббоны долбаные. А ты потом теряй по полтора часа на такую ерунду.
На форуме 19 лет
Сообщения: 294
Откуда: Москва
Авто: Ford Escort 1,6
На форуме 20 лет
Сообщения: 6393
Откуда: Москва & Рязань
Авто: Ford Focus 3
На форуме 18 лет
Сообщения: 13
На форуме 19 лет
Сообщения: 2949
Откуда: Москва ЦАО\ЮВАО
Авто: Шкодливая Черная Турбо + Ваз-21150(Бош797)
На форуме 19 лет
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Если кто не знает, то в Москве за ночь на платной открытой стоянке не меньше 50 руб. сдерут, а тут отдельный гараж с ямой, освещением хорошим, верстаком с тисками, розетками на 220 и 36 В... У меня в этом гаражном кооперативе у друга гараж, он занимается частным ремонтом и частенько этот бокс арендует. Ну и арендовал как для себя со скидкой как для почетного члена кооператива. Так что повезло...
Ну так вот, сегодня собрал БЦ - поставил колено, маховик, сцепление, масляный насос, воткнул поршни, вонзил двигло на место и прикрутил к коробке передач. Больше не успел, т.к. на работу надо было, откуда сейчас и пишу. Пока все удачно, все, что в Механике прописали - все подошло тютелька в тютельку.
И не забудь купить оправку для сжатия колец - иначе не всунешь - мы и с ними еле впихнули - у меня 2 недели рука заживала...
Ну не знаю, может у вас оправка была не на первый ремонтный размер, а на номинал или наоборот на второй. Я взял у друга оправку на первый ремонт 76,4 и без всяких проблем загнал все четыре поршня за 10 минут. Зазоры посмотрел поршней - все зашибись, и вкладыши все сели как надо и коренные, и шатунные. И полукольца упорные тоже. Я в Механике спрашивал, есть ли ремонтные полукольца, сказали что есть, мне дали номинальные, сказали что подойдет в лучшем виде. И вправду, подошло все хорошо.
Завтра продолжу. Поменяю маслосъемные колпачки, одену ГБЦ, соберу все потихоньку сколько успею. А в понедельник вечером планирую все закончить и завестись. Померяю компрессию, поделюсь впечатлениями во вторник вечером. Раньше не получится, дела...
Кстати, на маслоприемнике на том конце, которым он в насос втыкается, одевается резиновое колечко-прокладка. Я когда снимал, обнаружил что оно порвано. А нового не могу нигде найти, засада какая-то. В понедельник поеду на Перовский рынок, там должно быть. А то просто труба, такая фигня, а нет нигде.
Интересно. Особенно цены на расточку. А с меня пытались взять за расточку-капиталку 400 у.е. Разводил меня однако "дядя вася из гаража".
Надо было мне в Механику тоже ехать, чтоб с развесовкой и всей фигней сделали.
У меня у отца 21099i. Пропала компрессия в горшке. Поехал он на сервис в техцентр Варшавский. Там посмотрели, сказали кольцам писец. Сняли ГБЦ, поддон, вынули шатуны с поршнями, а кольца просто с поршней ссыпались частями с двух горшков. А машине еще и года нет, пробег тысяч 10 всего. В общем поменяли только кольца по кругу, все собрали и слупили 14 тысяч руб. Так что "дядя вася" еще по божески хотел.
Информация по иконкам и возможностям
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
|
