Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
налог на угнанный авто
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы -> налог на угнанный авто вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
pba



На форуме 11 лет
Сообщения: 5
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 07:08
Ответить с цитатой

Помогите пожалуйста советом.
Ситуация:
В 1984 году у меня угнали автомобиль. Было возбуждено уголовное дело, объявлен розыск. На основании справки об этом событии в госстрахе была получена страховка, которая была потрачена на новый авто. Угнанный, конечно не нашли, и о нем благополучно все забыли.
Настал 2005 год и я из налоговой получаю требование уплатить налог на автомобиль, причем не на тот, на котором езжу, а на тот, который угнали. При личном посещении налоговой разговаривать сомной не стали - "сам разбирайся с ГАИ".
А с кем разбираться? ГАИ розыском не занимается, дело вела милиция, но дела 20-ти летней давности уничтожены. Единственная справка отдана в Госстрах. На основании чего ГАИ должно снять авто с учета - непонятно.
Вернуться к началу
pba сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Angy61



На форуме 11 лет
Сообщения: 388
Откуда: Московская область
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 07:43
Ответить с цитатой

не плати налог и ВСЕ!
Деньги они с тебя смогут вытребовать через суд, а он и разберется кто виноват.

_________________
Результат - не оправдание
Вернуться к началу
Angy61 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
moonmann



На форуме 12 лет
Сообщения: 81
Откуда: ханты-мансийск
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 08:05
Ответить с цитатой

pba писал(а):
Помогите пожалуйста советом.
Ситуация:
В 1984 году у меня угнали автомобиль. Было возбуждено уголовное дело, объявлен розыск. На основании справки об этом событии в госстрахе была получена страховка, которая была потрачена на новый авто. Угнанный, конечно не нашли, и о нем благополучно все забыли.
Настал 2005 год и я из налоговой получаю требование уплатить налог на автомобиль, причем не на тот, на котором езжу, а на тот, который угнали. При личном посещении налоговой разговаривать сомной не стали - "сам разбирайся с ГАИ".
А с кем разбираться? ГАИ розыском не занимается, дело вела милиция, но дела 20-ти летней давности уничтожены. Единственная справка отдана в Госстрах. На основании чего ГАИ должно снять авто с учета - непонятно.
В налоговую предоставь справку о возбуждении уголовного дела по факту угона и они отвяжутся если забьёшь на них начислят пени и могут довести дело до суда где тебе всё равно придётся предъявлять эту справку.
_________________
ваз-21099, Январь 5.1.1, европанель.
Вернуться к началу
moonmann сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 08:27
Ответить с цитатой

Документы из ментовки врядли получишь, прошел срок их хранения (хотя попробуй попытатся, сделав письменный запрос).Сделай аналогичный зпрос в СК может там что сохранилось. Если этих бумаг нет, то.....
По моему мнению, тебе срочно необходимо снять старое авто с учета ГАЙ. Как это зделать не знаю, но наверняка есть возможность. И после этого тебе придется заплатить налог за 3 последних года. Остальной налог предьявить не смогут срок исковой давности 3 года.
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bazooka



На форуме 11 лет
Сообщения: 5
Откуда: Одинцово
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 16:15
Ответить с цитатой

Идете к Гайцам, пишете заяву типа авто сгнило до винтиков, документы, номера утеряны - прошу снять с учета в связи с утилизацией. Но за 2004 год платить придется, ведь авто по сути на Вас, и опровергнуть вы не можете.
_________________
В жизни нужно стремиться обгонять не других, а самого себя.....
Вернуться к началу
Bazooka сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Angy61



На форуме 11 лет
Сообщения: 388
Откуда: Московская область
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 16:21
Ответить с цитатой

Bazooka писал(а):
Идете к Гайцам, пишете заяву типа авто сгнило до винтиков, документы, номера утеряны - прошу снять с учета в связи с утилизацией. Но за 2004 год платить придется, ведь авто по сути на Вас, и опровергнуть вы не можете.


Это надо было писать в 1984 году.
И ни чего не привирая, просто на заяве - прошу выбраковать авто и ВСЕ!

_________________
Результат - не оправдание
Вернуться к началу
Angy61 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
pba



На форуме 11 лет
Сообщения: 5
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 20:17
Ответить с цитатой

Спасибо за советы. До ГАИ еще не добрался, но похоже все пути ведут к ним.
Вернуться к началу
pba сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moonmann



На форуме 12 лет
Сообщения: 81
Откуда: ханты-мансийск
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 13:06
Ответить с цитатой

Евгений 55555 писал(а):
Документы из ментовки врядли получишь, прошел срок их хранения.
Вам видимо неизвестны сроки хранения уголовных дел и информации о них.

pba- не в гаи вам нужно ,а хлопотать (вот только как не знаю, может через районное увд в архив) о получении справки об угоне и после этого можно забить на снятие с учёта надолго!

_________________
ваз-21099, Январь 5.1.1, европанель.
Вернуться к началу
moonmann сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 15:22
Ответить с цитатой

[quote="moonmann
Цитата:
"]
Евгений 55555 писал(а):
Документы из ментовки врядли получишь, прошел срок их хранения.
Вам видимо неизвестны сроки хранения уголовных дел и информации о них.

Если известен срок хранения то назови, а не тыкай.

Я исхожу из того что у Прокуратуры срок хранени документов от 5 до 15 лет (про МВД ничего конкретного не нашел), я думаю что у них не больше, а отказные матуриалы тем более долго хранить в отделе никто не будет, а в архив сдавать тоже, мутороное это дело
(сдавал документы ликвидированного предприятия в архив, запарился по полной).

постановлении Правительства России ? 191 от 3.03.93 г. ?О порядке ведомствен-ного хранения документов и организации их в делопроизводстве? . Регламентирует сроки хранения отдельных документов, там основной срок до 15 лет. и 75 лет только для актов гражданского состояния (смерть, рождение, фамилия и др.).
Потом хранятся только всевозможные учетные записи и картотеки с самым большим сроком 20 лет после отбытия наказания либо по достижения преступником 80 лет.
Если есть интерес почитай здесь, мне это не надо.
http://nadzor.pk.ru/analit/show_m.php?id=528

Цитата:
pba- не в гаи вам нужно ,а хлопотать (вот только как не знаю, может через районное увд в архив) о получении справки об угоне и после этого можно забить на снятие с учёта надолго!
[/quote]

до следующей претензии налогового органа, которая будет на следующий год, ведь по базе гаи авто все еще числиться за вами, так что лучше снять с учета и забыть.
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pba



На форуме 11 лет
Сообщения: 5
Сообщение Добавлено: 07 Июня 2005 19:36
Ответить с цитатой

Чем дальше - тем веселее!!!
Оказывается, мой угнанный автомобиль в базе ГАИ вовсе и не угнан, да и не в розыске даже. Вот такие пироги. Может хоть справку о том, что он ниразу за 20 лет техосмотр не проходил взять?
Вернуться к началу
pba сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Angy61



На форуме 11 лет
Сообщения: 388
Откуда: Московская область
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 08:11
Ответить с цитатой

pba писал(а):
Чем дальше - тем веселее!!!
Оказывается, мой угнанный автомобиль в базе ГАИ вовсе и не угнан, да и не в розыске даже. Вот такие пироги. Может хоть справку о том, что он ниразу за 20 лет техосмотр не проходил взять?


А толку то? Все равно налог платить.
Тебе надо искать какое то подтверждение угона твоего авто и писать телегу на ГАИ.

_________________
Результат - не оправдание
Вернуться к началу
Angy61 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 08:46
Ответить с цитатой

Слушай как вариант, ели ты помнишь все обстоятельства угона, есть свидетели, покупка другого авто либо документы (косвенно это подтвердит отсутвие ТО), может следователь помни что-то, через суд признать факт угона твоего авто но это необходимо уточнять в суде.
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bazooka



На форуме 11 лет
Сообщения: 5
Откуда: Одинцово
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2005 11:34
Ответить с цитатой

Ещё раз повторюсь. Суд вызовет следователя по Вашему делу, следователь (21 год прошёл, у него в году 1000 дел), даже если он не на пенсии и не помер (выслуга 25 лет) где то его будет искать, он придет скажет "ничего не помню", опять ходить по кругу. Простой выход : Пишете заяву : документы утеряны, машина сгнила полностью с номерами и агрегатами на даче в Тульской обл. Прошу снять с учета в связи с утилизацией. Не надо придумывать велосипед....
_________________
В жизни нужно стремиться обгонять не других, а самого себя.....
Вернуться к началу
Bazooka сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2005 11:53
Ответить с цитатой

Bazooka писал(а):
Ещё раз повторюсь. Суд вызовет следователя по Вашему делу, следователь (21 год прошёл, у него в году 1000 дел), даже если он не на пенсии и не помер (выслуга 25 лет) где то его будет искать, он придет скажет "ничего не помню", опять ходить по кругу. Простой выход : Пишете заяву : документы утеряны, машина сгнила полностью с номерами и агрегатами на даче в Тульской обл. Прошу снять с учета в связи с утилизацией. Не надо придумывать велосипед....


да это хороший вариант и самый простой, но человеку придется за последнии три года (срок исковой давности) заплатить сумму налога и всего то. Хотя сумма там вроде и не большая не более 3000 руб. за 3 года.
Правда суда по посту, человеку выставляют налог только за 2005г. его точно платить придется обязательно.
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Angy61



На форуме 11 лет
Сообщения: 388
Откуда: Московская область
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2005 15:40
Ответить с цитатой

Евгений 55555 писал(а):
Bazooka писал(а):
Ещё раз повторюсь. Суд вызовет следователя по Вашему делу, следователь (21 год прошёл, у него в году 1000 дел), даже если он не на пенсии и не помер (выслуга 25 лет) где то его будет искать, он придет скажет "ничего не помню", опять ходить по кругу. Простой выход : Пишете заяву : документы утеряны, машина сгнила полностью с номерами и агрегатами на даче в Тульской обл. Прошу снять с учета в связи с утилизацией. Не надо придумывать велосипед....


да это хороший вариант и самый простой, но человеку придется за последнии три года (срок исковой давности) заплатить сумму налога и всего то. Хотя сумма там вроде и не большая не более 3000 руб. за 3 года.
Правда суда по посту, человеку выставляют налог только за 2005г. его точно платить придется обязательно.


Ни хрена себе сумма маленькая?
А почему он собственно дОлжен платить?
Гайцы виноваты, что не сняли машину с учета, Пусть и платят!

_________________
Результат - не оправдание
Вернуться к началу
Angy61 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Angy61



На форуме 11 лет
Сообщения: 388
Откуда: Московская область
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2005 15:45
Ответить с цитатой

Есть один вариант!
Машину угнали в 1984году?
Ты писал заяву в ГАИ? Они в угон ее ставили? Ставили!
Значит она должна быть до сих пор в угоне.
Ни кто ее с угона снять не должен.
Иди в ГАИ и бери справку, что она в угоне.
Ищи тут. :cool:
Удачи!
И не плати за тех уродов, которые не выполняют своих обязанностей.

_________________
Результат - не оправдание
Вернуться к началу
Angy61 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2005 16:36
Ответить с цитатой

Цитата:
[quote="Angy61"]

Ни хрена себе сумма маленькая?
А почему он собственно дОлжен платить?


А кто? кто собсвенник авто? кому она до сих пор принадлежит?

Цитата:
Гайцы виноваты, что не сняли машину с учета, Пусть и платят!


А на основании чего они снимут машину? Сам владелец не позаботился об этом и забыл про все.
Если владельцу все равно, гайцы то здесь при чем. Ведь владелец знал что авто угнали, знал что не нашли, знал что авто состоит на учете в гаи и никто его просто так не снимет, почему он не пошел сразу и не решил все проблемы, когде это можно было решить без потерь. Наверняка понадеялся "на руское авось", а нет не пронесло вспомнили про него, вернее про его собсвенность.
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2005 16:41
Ответить с цитатой

Angy61 писал(а):
Есть один вариант!
Машину угнали в 1984году?
Ты писал заяву в ГАИ? Они в угон ее ставили? Ставили!
Значит она должна быть до сих пор в угоне.
Ни кто ее с угона снять не должен.
Иди в ГАИ и бери справку, что она в угоне.
Ищи тут. :cool:
Удачи!
И не плати за тех уродов, которые не выполняют своих обязанностей.


он же говорит что нет ее ни в базе угнанных ни в розыске
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Angy61



На форуме 11 лет
Сообщения: 388
Откуда: Московская область
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2005 17:25
Ответить с цитатой

Евгений 55555 писал(а):
Angy61 писал(а):
Есть один вариант!
Машину угнали в 1984году?
Ты писал заяву в ГАИ? Они в угон ее ставили? Ставили!
Значит она должна быть до сих пор в угоне.
Ни кто ее с угона снять не должен.
Иди в ГАИ и бери справку, что она в угоне.
Ищи тут. :cool:
Удачи!
И не плати за тех уродов, которые не выполняют своих обязанностей.


он же говорит что нет ее ни в базе угнанных ни в розыске


Раз он страховку получил, то в розыск ее по любому объявляли.
Можно поискать по базе данных ГИБДД.
Например купить CD за 1990год.

_________________
Результат - не оправдание
Вернуться к началу
Angy61 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
pba



На форуме 11 лет
Сообщения: 5
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2005 20:10
Ответить с цитатой

Всем большое спасибо за советы. Тему, пожалуй можно закрывать.
Подведу итог:
Автомобиль был угнан еще в 1984 году и так и не найден. В милицию было заявлено своевременно. Там возбуждалось дело о пропаже. Через какой-то срок (2-3 месяца) в милиции выдали справку об этом факте. Эта единственная справка была передана в ГОССТРАХ для оформления выплаты страховки.
В настоящее время кроме технического паспорта на данный автомобиль у меня никаких документов и аргументов нет.
В ГАИ ответили: машина в розыске и угоне не значится (интересно почему???)
В милиции ответили: дела уничтожены за сроком давности.
В госстрахе ответили: дела о выплатах хранятся 5 лет, ничем помочь не можем.
Как решить такую проблему.

Вариант 1 (простой).
Иду в ГАИ и снимаю машину с учета для утилизации. Аргумент ? 20 лет машине все-таки срок.
Иду в налоговую и плачу налог за этот год по факту владения.
Затраты: налог (до 1000 рублей).
Последствия: налоговая больше меня не беспокоит, но находится дурак, который обвиняет меня в ложном угоне с целью получения страховки.

Вариант 2 (правильный).
Иду в суд и подаю заявление о признании меня утратившим автомобиль в 1984г.
Затраты: неизвестны (работа со свидетелями, судебный сбор, консультации юриста)
Последствия: моральное удовлетворение, физическое опустошение.

Вариант 3 (классический)
Хожу по кругу: налоговая, ГАИ, милиция, налоговая?.и пишу письма ? заявления
Последствия: моральное и физическое истощение. Кругом враги: налоговая, ГАИ, милиция.

И на сладкое. Ситуация довольно типичная и милиция, кажется дрогнула. Пообещали на следующей неделе какую-нибудь справку все-таки дать.
Еще раз всем спасибо.
Вернуться к началу
pba сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hock



На форуме 11 лет
Сообщения: 10
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 09:38
Ответить с цитатой

Иммигрируй в Европу и получи в подарок бейсболку: http://cernis.cz
Вернуться к началу
hock сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OldWalkman



На форуме 12 лет
Сообщения: 559
Откуда: Москва Авто:ВАЗ21070
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 10:02
Ответить с цитатой

Bazooka писал(а):
Идете к Гайцам, пишете заяву типа авто сгнило до винтиков, документы, номера утеряны - прошу снять с учета в связи с утилизацией. Но за 2004 год платить придется, ведь авто по сути на Вас, и опровергнуть вы не можете.


Нет, это не правильно! Авто принадлежит СК с момента выплаты страховой суммы.

pba писал(а):
...На основании справки об этом событии в госстрахе была получена страховка, которая была потрачена на новый авто. ...


В правилах страхования все ясно написано. Если авто находят, то СК может предложить поменять деньги на это авто взад, за вычетом ремонта. Страхователь может не согласиться. Тогда авто остается у СК.

То, что после выплаты денег СК не переоформила документы на ам -- дураки. Если авто найдут все-таки, то получается, что оно еще принадлежит страхователю/выгодоприобретателю и он может еще раз деньги получить за второй угон! :cool:

Я бы написал заявление в налоговую с полным перечислением всех фактов, вплоть до номера дела в СК и копию в саму СК. Пусть сами бадаются.

Пошли их письменно сам!

_________________
SY,
=Maximo
Вернуться к началу
OldWalkman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Angy61



На форуме 11 лет
Сообщения: 388
Откуда: Московская область
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 11:50
Ответить с цитатой

OldWalkman писал(а):
Bazooka писал(а):
Идете к Гайцам, пишете заяву типа авто сгнило до винтиков, документы, номера утеряны - прошу снять с учета в связи с утилизацией. Но за 2004 год платить придется, ведь авто по сути на Вас, и опровергнуть вы не можете.


Нет, это не правильно! Авто принадлежит СК с момента выплаты страховой суммы.

pba писал(а):
...На основании справки об этом событии в госстрахе была получена страховка, которая была потрачена на новый авто. ...


В правилах страхования все ясно написано. Если авто находят, то СК может предложить поменять деньги на это авто взад, за вычетом ремонта. Страхователь может не согласиться. Тогда авто остается у СК.

То, что после выплаты денег СК не переоформила документы на ам -- дураки. Если авто найдут все-таки, то получается, что оно еще принадлежит страхователю/выгодоприобретателю и он может еще раз деньги получить за второй угон! :cool:

Я бы написал заявление в налоговую с полным перечислением всех фактов, вплоть до номера дела в СК и копию в саму СК. Пусть сами бадаются.

Пошли их письменно сам!


Автор же ясно написал, что ни в страховой ни в ГАИ нет документов о выплате.
Что предъявлять то????
Короче ТУПИК!

_________________
Результат - не оправдание
Вернуться к началу
Angy61 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
OldWalkman



На форуме 12 лет
Сообщения: 559
Откуда: Москва Авто:ВАЗ21070
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 12:14
Ответить с цитатой

Нет документов по причине "все уничтожено" -- еще лучше, если налоговая возбудит иск, то доказать уже ничего не сможет, автор только проконстатирует факт выплаты, свидетелей соберет (сойдет и родня) и на этом дело должно быть закрыто.

Я исхожу, что автор вообще ничего платить не хочет.

Если подать заявление на утилизацию в ГАИ, то платить за прошедшее время надо. И обратного хода уже не будет -- это суть признание владения ТС.

Возможно письменное заявление в налоговую спокойно сработает. Только грамотно все изложить надо.

Ситуация абсолютно не тупиковая, она просто не стандартная.

_________________
SY,
=Maximo
Вернуться к началу
OldWalkman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Angy61



На форуме 11 лет
Сообщения: 388
Откуда: Московская область
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 12:52
Ответить с цитатой

OldWalkman писал(а):
Нет документов по причине "все уничтожено" -- еще лучше, если налоговая возбудит иск, то доказать уже ничего не сможет, автор только проконстатирует факт выплаты, свидетелей соберет (сойдет и родня) и на этом дело должно быть закрыто.

Машина то на учете стоит!!!
Цитата:


Я исхожу, что автор вообще ничего платить не хочет.

Если подать заявление на утилизацию в ГАИ, то платить за прошедшее время надо. И обратного хода уже не будет -- это суть признание владения ТС.


Вот с этим полностью согласен.
Цитата:

Возможно письменное заявление в налоговую спокойно сработает. Только грамотно все изложить надо.

Ситуация абсолютно не тупиковая, она просто не стандартная.

О чем писать то???
Машина на учете и все тут!!!!
Ни каких доказательств, чтомашина в угоне нет!

_________________
Результат - не оправдание
Вернуться к началу
Angy61 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы