Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Это я такой непонятливый ? ( тосол & антифриз)

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Это я такой непонятливый ? ( тосол & антифриз) вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Pavel_Pe



На форуме 13 лет
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 12:59
Ответить с цитатой

Доброго дня !
Мужики, второй день читаю инфу про различие и одноитожесть тосола и антифриза. Мнения настолько разные, что диву даюсь : одни утверждают, что тосол - это антифриз с полезными присадками, а просто антифриз разъедает всё. Другие пишут - наоборот !
Ещё мнение, что инжектору не всякий тосол пойдёт - с большей Т кипения нужен.
Буду промывать и менять. НА ЧТО ? Присоветуйте, а ? Confused
Вернуться к началу
Pavel_Pe сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Y103



На форуме 13 лет
Сообщения: 393
Откуда: г. Киев
Авто: ВАЗ-21103 2002-2007, VW Jetta 2007-2014, VW Tiguan 2014-
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 13:18
Ответить с цитатой

При покупке исходить из следующих соображений:
1) ОЖ (Тосол, импорт. ОЖ) с повышенной темп. кипения (~116гр.), так как 10-е движки имеют высокотемп. режим (~95-105гр.);
2) плюс ~1литр на долив, особенно важно при покупке не тосола;
3) при выборе концентрат либо уже разведенный - отдать предпочтение концентрату.
Вернуться к началу
Y103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ib



На форуме 14 лет
Сообщения: 519
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 13:21
Ответить с цитатой

Любой "Тосол" - это антифриз.
Но не всякий антифриз - "Тосол".
Хороший антифриз "Тосолом" не назовут. Very Happy

"инжектору" пофиг, что залито в СО.

Pavel_Pe писал(а):
Буду промывать и менять. НА ЧТО ? Присоветуйте, а ? Confused

Денег скока? Рублей 900 есть? Тады заливайте Esso Antifreeze Extra, и будет вам щастье на 3 года. Very Happy
Вернуться к началу
ib сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дюжина



На форуме 14 лет
Сообщения: 5035
Откуда: Тюмень
Авто: Фуфик по имени Китюша
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 13:23
Ответить с цитатой

Все незамерзающие жидкости - суть антифризы. Это следует уже из перевода этого слова на русский язык.
ТОСОЛ - одна из торговых марок. Как, к примеру, Shell или Hella.
Да, охлаждающие жидкости (так называть их корректнее) немного различаются по присадкам и составу. Производители авто, как правило, ограничивают применяемость ОЖ, исходя из применяемых в двигателе и системе охлаждения материалов. Потому, перестраховки ради, лей то, что рекомендует ВАЗ.
Из отечественных, оч хороша ОЖ от дзержинского ТОСОЛ-Синтеза. Кстати, она выпускается не только под торговой маркой ТОСОЛ, есть и ещё какая-то.

_________________
Я не СЛАБОвольный, я - СИЛЬНО ленивый.

Анатолий
Вернуться к началу
Дюжина сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zarub



На форуме 11 лет
Сообщения: 569
Откуда: Питер В.О.
Авто: 99 - 102 - Lanos - Куяящ
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 13:49
Ответить с цитатой

Не заморачивайся! Я тоже неделю читал, тесты смотрел, отзывы. Потом плюнул и решил - ТОСОЛ. Почему не буду говорить, а то опять спор поднимется. Упёрся по совету москвичей в Дзержинский, в серебристых канистрах. Ну и что! Прошол месяц-два и от голубого цвета тосола остался бледно жёлтый, как лимонад Буратино. Mad Заметь - накипи и мусора нет! Либо палёный либо свойсва у него такие,х.з.
Думаю нафиг слить и старый добрый Лужский втопырить, вот он точно цвет держит, хотя и пожиже почему-то кажется.

_________________
меняю ВАЗ 2110 на Вас в 21 10.
Вернуться к началу
zarub сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lexlavl



На форуме 11 лет
Сообщения: 249
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 13:52
Ответить с цитатой

На самом деле в сформировавшемся жаргоне под антифиризом и тосолом понимают охлаждающие жидкости с разными антифризными добавками. Может быть гликоль или еще, что не помню. Основными характеристиками считаются вязкость, температурный диапазон и смазывающие свойства. Для разных машин они выбираются по разному, поэтому действительно стоит заливать то, что рекомендовано если не хочется едить н перегретом двигателе и менять помпу. Дзержинский тосол действительно нормальный, как стал лить в 99-ую все проблемы ушли, до этого лил лужский или что попало и дважды менял помпу.
_________________
ALEX
Вернуться к началу
lexlavl сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ib



На форуме 14 лет
Сообщения: 519
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 14:35
Ответить с цитатой

lexlavl писал(а):
На самом деле в сформировавшемся жаргоне под антифиризом и тосолом понимают охлаждающие жидкости с разными антифризными добавками. Может быть гликоль или еще, что не помню.

Антифризы (включая "Тосол") делают на основе водных растворов спиртов, этиленгликоля или пропиленгликоля. Смешивать их (без промывки) нельзя. "Тосол" - этиленгликолевый.
Все эти спирты коррозионно-активны. Поэтому в антифриз обязательно добавляют стабилизирующие присадки.
Если тот паренек, что "Тосол" мешал, с перепою насыпал эти присадки мимо пробирки, мы с вами получим ржавые изнутри радиатор и рубашку охлаждения.

Как не странно, в мире не так уж много изготовителей концентратов антифриза. Все - крупные хим. концерны. Один из лучших этиленгликолевых концентратов делает BASF. Это G48, также известный как "Glysantin". Именно его потом продают Esso, Mobil и куча других компаний, просто переливая из цистерн в бочки/канистры под своей маркой.
Вернуться к началу
ib сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lexlavl



На форуме 11 лет
Сообщения: 249
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 15:04
Ответить с цитатой

Совершенно согласен. остается только вопрос цены и возможности схватить под видом качественного продукта какойнибудь дерибас, как мы однажды залаил шаху "финский", а после искали где отогреть машину на 20 градусном морозе. Дзержинский из-за низкой цены пока не подделывают.
_________________
ALEX
Вернуться к началу
lexlavl сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ib



На форуме 14 лет
Сообщения: 519
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 15:10
Ответить с цитатой

lexlavl писал(а):
Дзержинский из-за низкой цены пока не подделывают.

Ой ошибаетесь :-(
Этиленгликоль достаточно дешев. Если его синькой подкрасить, а присадок не класть...
Маржа - закачаешься!
Вернуться к началу
ib сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beacon



На форуме 13 лет
Сообщения: 78
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 15:14
Ответить с цитатой

Hi!

ib писал(а):
Антифризы (включая "Тосол") делают на основе водных растворов спиртов, этиленгликоля или пропиленгликоля. Смешивать их (без промывки) нельзя. "Тосол" - этиленгликолевый.


Во именно. Можно лить любой антифриз на базе этиленгликоля.
Вернуться к началу
Beacon сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vli50



На форуме 13 лет
Сообщения: 544
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 15:30
Ответить с цитатой

Не знаю, почему у Zaruba пожелтел через месяц Дзержинский. Я Дзержинским пользуюсь уже лет 5 на двух машинах и все очень хорошо. А вот Лужский, тот действительно, рыжел.
Видимо, паленый Вам попался Дзержинский. Вообще, я всегда все жидкости покупаю только на ул. Комиссара Смирнова. Может я не прав, но привык и вроде без обмана.

Вопрос - зачем нужен дорогой импорт, если Дзержинский хорошо и без проблем служит?
Только не надо песен, что от него все проржавеет, испортится, испарится, засрется и т.д. Свои 3 года от замены до замены он прекрасно прослужит.
Если он не паленый и машина исправна (нет перегрева), то все будет хорошо. У меня, кстати, карлсон включается при 100 гр. по МК.
А паленый можно и импортный купить, сделанный в польском подвале.
Вернуться к началу
vli50 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zarub



На форуме 11 лет
Сообщения: 569
Откуда: Питер В.О.
Авто: 99 - 102 - Lanos - Куяящ
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 15:39
Ответить с цитатой

vli50 !
Точно Лужский рыжел, а этот просто выцвел, теперь в цвет бачка, но прозрачный. Может зря я кипешь поднял?
При покупке была какая-то ярко розовая муть, похоже давно. Никто не знает что это могло быть?

_________________
меняю ВАЗ 2110 на Вас в 21 10.
Вернуться к началу
zarub сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lexlavl



На форуме 11 лет
Сообщения: 249
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 16:09
Ответить с цитатой

Точно Лужский рыжел, а этот просто выцвел, теперь в цвет бачка, но прозрачный. Может зря я кипешь поднял?
При покупке была какая-то ярко розовая муть, похоже давно. Никто не знает что это могло быть?

Выцветает обычно за 2-3 года, если быстрее, то это ненормальный температурный режим двигателя или плохо промыто, по цвету предыдущего скорей всего антифриз (возможно импортный на основе пропилена) при смешивании с этиленом дает либо мерзкий ржаво рыжий цвет или выцветает с потерей смазывающих свойств. И то и другое довольно паршиво. Тот же цвет может быть при длительной эксплуатации бадяжного тосола с добавлением синьки.

_________________
ALEX
Вернуться к началу
lexlavl сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
capt102



На форуме 13 лет
Сообщения: 669
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ-21102 2003 г.в.
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 16:13
Ответить с цитатой

Ярко-розовый - скорее всего антифриз от Texaco Havoline в канистрах по 5л, у меня такой, пишут на пять лет Smile , но за год цвет особо не изменился.
Так вчера вот бачок расширительный потёк, остаток из баклажки-то долил, а больше его пока по городу не нашёл, пришлось дистиллировкой разбавлять. Сделал вывод, что лучше не заморачиваться, купить широко распространённый, чтобы долить можно было спокойно в любом месте, мало ли что.
Вернуться к началу
capt102 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Devol



На форуме 11 лет
Сообщения: 628
Откуда: Mosсow
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 16:26
Ответить с цитатой

to ib:
Абсолютно прав. По стравнению с пропиленгликолем этиленгликоль стоит сильно дешевле, то что он ядовит никого не интересует (особенно под сезон Smile)) ). Подделки это этиленгликоль разбодяженный и подкрашенный. причем надо учитывать что при разбавлении водой этилен гликоль усиленно жрет ваш движок, а чтобы этого не было надо присадки добавлять. Кому на сколько денег не жалко.

Цитата:
Антифризы (включая "Тосол") делают на основе водных растворов спиртов, этиленгликоля или пропиленгликоля. Смешивать их (без промывки) нельзя. "Тосол" - этиленгликолевый.


99% антифризов - тот же этиленгликоль (моноэтиленгликоль или МЭГ если уж по правилам Smile)) ). Я лично знаю пока только 1 отечественную фирму (сейчас наверно уже вторая появилась) которая делает антифриз на пропилене. Основной бонус - не ядовит.
Враги на пропилене сразу не припомню, но точно что Shell, Mobil, Castrol, BP - это МЭГ. В магазине на состав посмотрите и все ясно станет, если вдруг ошибаюсь. Тосол с антифризом и наоборот можно мешать, но лучше этого не делать. Совместимость присадок и качество МЭГ никто не гарантирует. Для любителей инстранного товару - концентрат надо разводить дистилированной водой.
Вернуться к началу
Devol сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lexlavl



На форуме 11 лет
Сообщения: 249
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 16:27
Ответить с цитатой

Сделал вывод, что лучше не заморачиваться, купить широко распространённый, чтобы долить можно было спокойно в любом месте, мало ли что.

То же немаловажный фактор, думаю не уменя одного трубки в самых непредвиденных ситуциях лопались. А в каком нибудь тмутараканске попробуй найди доливку для фирмы.

_________________
ALEX
Вернуться к началу
lexlavl сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Devol



На форуме 11 лет
Сообщения: 628
Откуда: Mosсow
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 16:28
Ответить с цитатой

PS: Отеч. производители тоже концентрат далают. Разводить так же.
Вернуться к началу
Devol сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pavel_Pe



На форуме 13 лет
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 16:42
Ответить с цитатой

Мужики ! Спасибо всем, кто ответил !
Я тут нарыл сайт самого Дзержинского завода, там красиво так всё расписано и ассортимент представлен :
Одной из причин выпуска новой торговой марки в категории охлаждающих жидкостей была защита от подделок. Теперь все тосолы производства компании Тосол-Синтез выпускаются под торговой маркой FELIX. Они фасуются в специально разработанную непрозрачную канистру серого цвета (см. на рисунках в разделе ?Продукция?). На канистре присутствует выпуклый барельефный товарный знак ?Тосол-Синтез?, под крышкой ? защитная мембрана с изображениями товарного знака ?Тосол-Синтез?.

Ссылка вот : http://www.tosol-sintez.ru/?id=516
Вернуться к началу
Pavel_Pe сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ib



На форуме 14 лет
Сообщения: 519
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 20:16
Ответить с цитатой

Pavel_Pe, не слишком расчитывайте на защитные свойства канистры. У них бывает "вторая жизнь".
Единственный надежный способ для энд-юзера защитится от подделки - проследить канал поставки. На том же сайте "Тосол-Синтеза" есть список региональных дистрибуторов завода.
IMHO лучше всего позвонить представителю в своем регионе и спросить, где можно надежно купить подлинную продукцию завода.
Вернуться к началу
ib сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svarog



На форуме 12 лет
Сообщения: 696
Откуда: Н.Новгoрод
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 23:30
Ответить с цитатой

Вообще Тосол одна из марок антифриза, в прошлой жизни он был "Тосол А-40" (синий). Сделан на водном растрове этиленгликоля с пакетом добавок. Рецепт истинного тосола от социалистических времен не изменился.

Но вообще лучше использовать современный безфосфатный антифриз (зеленый), например аналоги ЛукОЙЛ G-48 на основе пакета BASF. Я после пропадания у нас G-48 стал лить аналогичные зеленые антифризы-концентраты от Ликви-Молли. Суть не только в меньшей коррозионной активности, но и в повышенной температуре кипения и еще в некоторых мелочах. Если система охлаждения не течет, антифриза спокойно вырабатывает свой срок.

А вообще антифризов тьма, на продвинутые иномарки с помпой с керамическим подшипником вон льют глицериновые антифризы - этиленгликолевые низзя из-за гарантированного выхода из строя подшипника помпы.
Вернуться к началу
Svarog сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Архип



На форуме 13 лет
Сообщения: 124
Откуда: СПб
Авто: HONDA CR-V (я тащусь)
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2005 09:54
Ответить с цитатой

ib писал(а):
Антифризы (включая "Тосол") делают на основе водных растворов спиртов, этиленгликоля или пропиленгликоля...

А я как-то на некоторых банках импортных антифризов встречал слово-этандиол-это что за бяка? Surprised

_________________
Лучше дома в двенадцать, чем в десять в морге!
Вернуться к началу
Архип сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ib



На форуме 14 лет
Сообщения: 519
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2005 10:20
Ответить с цитатой

Архип писал(а):
встречал слово-этандиол-это что за бяка? Surprised

этандиол - синоним этиленгликоля
Вернуться к началу
ib сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы