Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
За и Против капитального ремонта

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> За и Против капитального ремонта вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
vad_f



На форуме 12 лет
Сообщения: 100
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 15:06
Ответить с цитатой

Здравствуйте, господа!
Ситуация такова - прочитав пост про применение ЛАВРа начал задумываться - нужна ли мне капиталка. В этом вопросе очень сильно надеюсь на компетентные мнения собратьев по форуму.
Итак, почему я хочу сделать капиталку? Расход масла = 1 л на 200 км. Сначала думал что колпачки, потом понял, что из-за них такого расхода быть не может. Следующее - кольца.
Компрессия была такая 11; 11; 10,6; 13
После раскоксовки : 12,5; 12,5; 11,5; 12,5

Компрессия вроде бы говорит о вполне приличном состоянии ЦПГ, откуда же такой огромный расход масла? Дымит, причем сильно, уже на 70 км/ч на 4-й передаче.

В планах заменить кольца и вкладыши (на пргретом двигателе горит лампочка "масло"). А поможет ли замена колец, если компрессия почти в норме?

_________________
ВАЗ 21013, 1.2 л, 1984 г.в.
Вернуться к началу
vad_f сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivanych



На форуме 12 лет
Сообщения: 958
Откуда: (31) г. Валуйки, Белгородская обл
Авто: ВАЗ-21104, графит
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 15:19
Ответить с цитатой

vad_f писал(а):
Здравствуйте, господа!
Ситуация такова - прочитав пост про применение ЛАВРа начал задумываться - нужна ли мне капиталка. В этом вопросе очень сильно надеюсь на компетентные мнения собратьев по форуму.
Итак, почему я хочу сделать капиталку? Расход масла = 1 л на 200 км. Сначала думал что колпачки, потом понял, что из-за них такого расхода быть не может. Следующее - кольца.
Компрессия была такая 11; 11; 10,6; 13
После раскоксовки : 12,5; 12,5; 11,5; 12,5

Компрессия вроде бы говорит о вполне приличном состоянии ЦПГ, откуда же такой огромный расход масла? Дымит, причем сильно, уже на 70 км/ч на 4-й передаче.

В планах заменить кольца и вкладыши (на пргретом двигателе горит лампочка "масло"). А поможет ли замена колец, если компрессия почти в норме?


Ну допустим на компессию маслосъемные кольца почти (или почти) никакого влияния не оказывают (тут главное верхние два компрессионных кольца), так что может быть такой вариант (крайний, редкий , но возможный - маслосъемные кольца х_евые, а компрессионные в более менее нормальном состоянии - поэтому имеем удовлетворительную компрессию, но масло двигатель жрет... Так что капиталку разными чистилками и присадками ты не заменишь. И если горит лампа давления на ХХ при исправном датчике двления, фильтре и масляном насосе, то конец двигателя близок.

_________________
21412 1993 г. -> 2106, 1600, 10. 07. 2004 г, гранат -> ВАЗ-21104, 1600, 16 кл, 2. 02. 2006 г.
Вернуться к началу
Ivanych сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Centr



На форуме 11 лет
Сообщения: 525
Откуда: Красноярье
Авто: ВАЗ 2106, 1996г.
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 15:20
Ответить с цитатой

ИМХО в вашем случае будет проще перетрясти головку, чем менять кольца :grin: .
Вернуться к началу
Centr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vad_f



На форуме 12 лет
Сообщения: 100
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 15:25
Ответить с цитатой

В голове что трясти, в смысле - где иуду искать? Голову капиталили 20 тык назад - меняли втулки, направляющие, клапана, РВ, на сервисе делали.

Кстати, как в дополнение скажу - у свечек резьба в масле, но нагар на свечках кирпичного цвета, не черного...

_________________
ВАЗ 21013, 1.2 л, 1984 г.в.
Вернуться к началу
vad_f сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivanych



На форуме 12 лет
Сообщения: 958
Откуда: (31) г. Валуйки, Белгородская обл
Авто: ВАЗ-21104, графит
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 15:27
Ответить с цитатой

vad_f писал(а):
В голове что трясти, в смысле - где иуду искать? Голову капиталили 20 тык назад - меняли втулки, направляющие, клапана, РВ, на сервисе делали.

Кстати, как в дополнение скажу - у свечек резьба в масле, но нагар на свечках кирпичного цвета, не черного...


Если на резьбе присутствует масло, то сто пудов причина в маслосъемных колпачках...

_________________
21412 1993 г. -> 2106, 1600, 10. 07. 2004 г, гранат -> ВАЗ-21104, 1600, 16 кл, 2. 02. 2006 г.

Последний раз редактировалось: Ivanych (16 Июня 2005 15:32), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Ivanych сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Centr



На форуме 11 лет
Сообщения: 525
Откуда: Красноярье
Авто: ВАЗ 2106, 1996г.
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 15:30
Ответить с цитатой

Ivanych2106 писал(а):
vad_f писал(а):
В голове что трясти, в смысле - где иуду искать? Голову капиталили 20 тык назад - меняли втулки, направляющие, клапана, РВ, на сервисе делали.

Кстати, как в дополнение скажу - у свечек резьба в масле, но нагар на свечках кирпичного цвета, не черного...


Если на резбе присутствует масло, то сто пудов причина в маслосъемных колпачках...


Колпачках и, возможно, направляющих втулках.
Вернуться к началу
Centr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vad_f



На форуме 12 лет
Сообщения: 100
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 15:39
Ответить с цитатой

Из-за колпачков может быть такой расход????? Из-за направляющих может литра на 2 сотни жрать?
_________________
ВАЗ 21013, 1.2 л, 1984 г.в.
Вернуться к началу
vad_f сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Grizli



На форуме 12 лет
Сообщения: 101
Откуда: Саратов
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 15:42
Ответить с цитатой

А вообще это странно... колпачки новые, судя по компрессии кольца более менее. А масло жрет. И дымит. И лампочка горит. ИМХО, нужно капиталить. Вскрывать и глядеть внутрь чего там.
Вернуться к началу
Grizli сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Centr



На форуме 11 лет
Сообщения: 525
Откуда: Красноярье
Авто: ВАЗ 2106, 1996г.
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 15:46
Ответить с цитатой

vad_f писал(а):
Из-за колпачков может быть такой расход????? Из-за направляющих может литра на 2 сотни жрать?


А ты, мил человек, возьми канистру масла, проколи в ей иголкой дырочку и погляди количество вытекшего масла за час. Потом умножь ето количество на восемь и прикинь давление маслянного соса. :grin:
Вернуться к началу
Centr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kirgudu



На форуме 12 лет
Сообщения: 5125
Откуда: Волгоград -> Раменское, МО
Авто: ВАЗ 11193, 1.6v8 E-Gaz.
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 16:54
Ответить с цитатой

Из трубы каптит?
_________________
21061 '84, 21074 '03...21083i '01, Pegeout 4007
Вернуться к началу
Kirgudu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Pat_



На форуме 13 лет
Сообщения: 1362
Откуда: Тамбов
Авто: ВАЗ-21063 --> ВАЗ-21093+Копейка (кросс) --> ВАЗ-21093+2108 (кросс)+Калина
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 19:16
Ответить с цитатой

Если маслосемные кольца в очень хреновом состоянии - не снимают масло с цилиндра - возможно из-за этого и высокая компрессия
_________________
Не мешай машине ездить
Вернуться к началу
_Pat_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexNK



На форуме 11 лет
Сообщения: 86
Откуда: Петербург
Сообщение Добавлено: 16 Июня 2005 21:06
Ответить с цитатой

Скоко машинка прошла?
Перегревал ее часто?
На масле экономил или заливал импортное?
Посмотри, куда уходит масло, может, сальники текут? Про маслосъемные уже народ подробно расказал, но помни, что частая замена маслосъмных невыгодна (при моей капиталке было так: одна замена маслосъемных=1/8 затрат на работу по капиталке). А я перед капиталкой поменял маслосъемные сменил, хотя меня честно мастера предупредили, что дело скорее не в них, а в общем конце движка, но жаба задушила, я решил, что кольца-стаканы у меня-то точно 300 тыщ пройдут, масло полусинька, все такое. Просто процесс, как я понимаю, лавинообразный:
уходит масло, проморгаешь чуть, движок поработает насухую, например при резком повороте, зазор увеличится, масло уходит больше. Хорошо тем, кто в таком случае каждый день перед выездом уровень масла проверяет и доливает, доливает, доливает.. Я, например, к таким людям не отношусь. Поэтому и капиталился как в учебнике написано -120 тыщ.
Вернуться к началу
AlexNK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vad_f



На форуме 12 лет
Сообщения: 100
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 06:43
Ответить с цитатой

Вчера инет отвалился - сорри за молчание...

2Kirgudu - на холодную не каптит на любых оборотах, по мере пргревания начинает каптить. Из сапуна каптит в том же режиме.

2AlexNK - Сколько прошла машинка - не знаю, так же не знаю, делали ли движку капитальный ремонт, наверное всётаки делали с 1983 года хоть один раз. Я ни разу ее не перегревал, один раз нагревал так что в горку, при полной загрузке в +30 начала тихонько постукивать. Глянул на "воду" - до красной отметки не дошла, но была близка, остановился у обочины, заглушил и остывал. Масло лил отечественное - Лукойл минералку. После того как жрать начала стал лить автол. На таком расходе проехал порядка 7 тык. Жрать больше не стала. Сальники не текут. Передний сальник КВ менял вместе с цепью.

Вопрос то из-за чего - ну поменяю я кольца, колпачки, а расход останется или снова станет таким же, не хотелось бы... Это же уже полукапиталка и в движок так часто лазить - это не мороженное трескать, я думаю что как минимум 2 выходных уйдут полностью.

_________________
ВАЗ 21013, 1.2 л, 1984 г.в.
Вернуться к началу
vad_f сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kirgudu



На форуме 12 лет
Сообщения: 5125
Откуда: Волгоград -> Раменское, МО
Авто: ВАЗ 11193, 1.6v8 E-Gaz.
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 08:25
Ответить с цитатой

vad_f писал(а):
Вчера инет отвалился - сорри за молчание...

2Kirgudu - на холодную не каптит на любых оборотах, по мере пргревания начинает каптить. Из сапуна каптит в том же режиме.


Гы. И кольцам пи и колпачкам. Видать капиталка тебя ждет.

Из сапуна легкий белый дымок должен идти.

_________________
21061 '84, 21074 '03...21083i '01, Pegeout 4007
Вернуться к началу
Kirgudu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tony999io



На форуме 13 лет
Сообщения: 7712
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 09:07
Ответить с цитатой

Smile гы вот она любовь к отечесивенным маслам
300 тык на нашем масле не проездишь
проверено по соседу по гаражу
Вернуться к началу
Tony999io сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Centr



На форуме 11 лет
Сообщения: 525
Откуда: Красноярье
Авто: ВАЗ 2106, 1996г.
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 09:12
Ответить с цитатой

Kirgudu писал(а):
vad_f писал(а):
Вчера инет отвалился - сорри за молчание...

2Kirgudu - на холодную не каптит на любых оборотах, по мере пргревания начинает каптить. Из сапуна каптит в том же режиме.


Гы. И кольцам пи и колпачкам. Видать капиталка тебя ждет.

Из сапуна легкий белый дымок должен идти.


По первому пункту - да!.
А по второму...Не согласенный я! У меня из сапуна ничего не идет. Зимой парок наблюдается, но летом ни-ни.
Вернуться к началу
Centr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vad_f



На форуме 12 лет
Сообщения: 100
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 10:10
Ответить с цитатой

Ладно, господа, с необходимостью капиталки определились. Теперь вопрос следующий:
Сниму голову, сниму поршня, сниму колено.

1. Как определить что двигатель требует расточки? Ведь весь износ меряется сотыми долями миллиметров или я заблуждаюсь?

2. Чем народ мереет элиппсность цилиндров, неужто нутромером? Али есть народный способ, который скажет - точить надо.

Вообще капиталку хочу сделать сам, потому точить и не хочу - это отдавать придется, самому не на чем.

3.Если не дай Бог придеться точить, блок наверное снимать придеться? никто же не точит прямо на автомобиле? да и коробку с сцеплением надо кудато деть при этом... Да, этот вопрос снимается, двигатель нужно будет снять.

_________________
ВАЗ 21013, 1.2 л, 1984 г.в.
Вернуться к началу
vad_f сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kirgudu



На форуме 12 лет
Сообщения: 5125
Откуда: Волгоград -> Раменское, МО
Авто: ВАЗ 11193, 1.6v8 E-Gaz.
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 11:38
Ответить с цитатой

vad_f писал(а):
Ладно, господа, с необходимостью капиталки определились. Теперь вопрос следующий:
Сниму голову, сниму поршня, сниму колено.

1. Как определить что двигатель требует расточки? Ведь весь износ меряется сотыми долями миллиметров или я заблуждаюсь?

2. Чем народ мереет элиппсность цилиндров, неужто нутромером? Али есть народный способ, который скажет - точить надо.

Вообще капиталку хочу сделать сам, потому точить и не хочу - это отдавать придется, самому не на чем.

3.Если не дай Бог придеться точить, блок наверное снимать придеться? никто же не точит прямо на автомобиле? да и коробку с сцеплением надо кудато деть при этом... Да, этот вопрос снимается, двигатель нужно будет снять.


Снимай распредвал, бошку, демонтируй блок.
В голове смотришь чтобы прогара небыло клапанов, судя по компрессии - нет такого.
Разбираешь блок. Везешь коленвал, блок, шатуны и пр. на расточку (лучше знакомому или по рекомендации). Там тебе все промеряют и говорят, нужно ли точить или просто колечками обойтись можно.

Скорее всего на расточку или гильзовать. Смотря сколько кабиталок было. Делал - содрали за коленвал, гильзовку блока - 2т.р.

_________________
21061 '84, 21074 '03...21083i '01, Pegeout 4007
Вернуться к началу
Kirgudu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivanych



На форуме 12 лет
Сообщения: 958
Откуда: (31) г. Валуйки, Белгородская обл
Авто: ВАЗ-21104, графит
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 13:20
Ответить с цитатой

Kirgudu писал(а):
vad_f писал(а):
Ладно, господа, с необходимостью капиталки определились. Теперь вопрос следующий:
Сниму голову, сниму поршня, сниму колено.

1. Как определить что двигатель требует расточки? Ведь весь износ меряется сотыми долями миллиметров или я заблуждаюсь?

2. Чем народ мереет элиппсность цилиндров, неужто нутромером? Али есть народный способ, который скажет - точить надо.

Вообще капиталку хочу сделать сам, потому точить и не хочу - это отдавать придется, самому не на чем.

3.Если не дай Бог придеться точить, блок наверное снимать придеться? никто же не точит прямо на автомобиле? да и коробку с сцеплением надо кудато деть при этом... Да, этот вопрос снимается, двигатель нужно будет снять.


Снимай распредвал, бошку, демонтируй блок.
В голове смотришь чтобы прогара небыло клапанов, судя по компрессии - нет такого.
Разбираешь блок. Везешь коленвал, блок, шатуны и пр. на расточку (лучше знакомому или по рекомендации). Там тебе все промеряют и говорят, нужно ли точить или просто колечками обойтись можно.

Скорее всего на расточку или гильзовать. Смотря сколько кабиталок было. Делал - содрали за коленвал, гильзовку блока - 2т.р.


А чё??? до сих пор блоки гильзуют??? Shocked Shocked Shocked интересно бы было посмотреть...

_________________
21412 1993 г. -> 2106, 1600, 10. 07. 2004 г, гранат -> ВАЗ-21104, 1600, 16 кл, 2. 02. 2006 г.
Вернуться к началу
Ivanych сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kirgudu



На форуме 12 лет
Сообщения: 5125
Откуда: Волгоград -> Раменское, МО
Авто: ВАЗ 11193, 1.6v8 E-Gaz.
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 13:26
Ответить с цитатой

Ivanych2106 писал(а):

А чё??? до сих пор блоки гильзуют??? Shocked Shocked Shocked интересно бы было посмотреть...


Ага. На шахе 3 капиталки было, да так раздолбало... 79.4 было. Wink
Взял гильзы, забили мне их и все стало как 20 лет назад. Wink

_________________
21061 '84, 21074 '03...21083i '01, Pegeout 4007
Вернуться к началу
Kirgudu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivanych



На форуме 12 лет
Сообщения: 958
Откуда: (31) г. Валуйки, Белгородская обл
Авто: ВАЗ-21104, графит
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 13:33
Ответить с цитатой

Kirgudu писал(а):
Ivanych2106 писал(а):

А чё??? до сих пор блоки гильзуют??? Shocked Shocked Shocked интересно бы было посмотреть...


Ага. На шахе 3 капиталки было, да так раздолбало... 79.4 было. Wink
Взял гильзы, забили мне их и все стало как 20 лет назад. Wink


Ну тады понятно... Хотя блин давно не слышал про гильзование (в 70-х слышал было такое дело, а сейчас Shocked )

_________________
21412 1993 г. -> 2106, 1600, 10. 07. 2004 г, гранат -> ВАЗ-21104, 1600, 16 кл, 2. 02. 2006 г.
Вернуться к началу
Ivanych сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михай



На форуме 11 лет
Сообщения: 11
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 13:48
Ответить с цитатой

А как народ в экономическом плане? По стоимости запчастя+работа ок.12-14 тыр, новое двигло 2103 видел за 22 тыр, стоит ли с ремонтом гемороится и рисковать (всё равно после капиталки не то, что новый). Или как?
Вернуться к началу
Михай сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kirgudu



На форуме 12 лет
Сообщения: 5125
Откуда: Волгоград -> Раменское, МО
Авто: ВАЗ 11193, 1.6v8 E-Gaz.
Сообщение Добавлено: 17 Июня 2005 14:14
Ответить с цитатой

Михай писал(а):
А как народ в экономическом плане? По стоимости запчастя+работа ок.12-14 тыр, новое двигло 2103 видел за 22 тыр, стоит ли с ремонтом гемороится и рисковать (всё равно после капиталки не то, что новый). Или как?


У нас 23 тыры стоит со всем навесным.
Один раз с капиталкой попал, обошлась в 12 тык, но так сделали... Что компрессия 4-7-12-12 была. Вот уж и подумаешь, что лучше новый купить...

Кстати 06-ой двигатель не намного дороже стоит.

_________________
21061 '84, 21074 '03...21083i '01, Pegeout 4007
Вернуться к началу
Kirgudu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы