На форуме 19 лет
Сообщения: 1027
Откуда: Москва
Авто: 21099i
Все началось очень хорошо, но дойдя до регулировки выпускного клапана 1 циллиндра с удивлением обнаружил, что туда не влезает самый тонкий щуп 0.05
Это получается, что я 10 тык проехал практически на трех горшках
? (это с момента покупки машины)...
Далее, когда я вынул шайбу и сравнил ее с самой маленькой, которая видимо бывает (3.00), я увидел что старая тоньше ее даже визуально.
Решил позаниматься фигней - взял наждачку покрупнее и в течении н-ного количества часов
стачивал шайбу 3.00 до нужного размера (иногда вместе со своими пальцами)...
Померить толщину было нечем, но по прикидкам сточил до 2.4 (сильно за*бавшись), добился зазора в 0.20... На самом деле должен быть зазор 0.35 +-0.05 вроде...
Мерил компрессию с "выточенной" шайбой = 11... я так понимаю, что клапан не прогорел раз есть такая компрессия... в остальных горшках тоже примерно по 11 (пробег 150тык реальный).
Я конечное могу еще эту сраную шайбу поточить до положенного зазора, как только руки заживут
. Но это ж мля не пойми что будет - типа шайба 2.00, таких в природе не бывает вроде...
ИМХО Клапан вроде теперь не зажат и прогореть не должен...
А теперь вопросы:
Кто-нибудь с таким встречался?
Во что мне может вылиться такое мое творчество?
Что меня ожидает при съеме головки блока? Что я там могу увидеть?
Хотя снимать ее в планах не было...
Можно ли так ездить (с зазором 0.2 на вып. клапане)?
Точить ли шайбу дальше?
PS. Когда после регулировки сел за руль и поехал, заметил что порезвее машинка стала (может действительно почти на трех горшках ездил?)
Все, затрахался печатать - пальцы болят :cool:
На форуме 20 лет
Сообщения: 1221
Откуда: Україна переможе!
Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда
На форуме 19 лет
Сообщения: 1846
Откуда: Москва
Авто: Хонда Аккорд 6
Решился себе отрегулировать клапана...
Все началось очень хорошо, но дойдя до регулировки выпускного клапана 1 циллиндра с удивлением обнаружил, что туда не влезает самый тонкий щуп 0.05
Это получается, что я 10 тык проехал практически на трех горшках ? (это с момента покупки машины)...
Далее, когда я вынул шайбу и сравнил ее с самой маленькой, которая видимо бывает (3.00), я увидел что старая тоньше ее даже визуально.
Решил позаниматься фигней - взял наждачку покрупнее и в течении н-ного количества часов стачивал шайбу 3.00 до нужного размера (иногда вместе со своими пальцами)...
Померить толщину было нечем, но по прикидкам сточил до 2.4 (сильно за*бавшись), добился зазора в 0.20... На самом деле должен быть зазор 0.35 +-0.05 вроде...
Мерил компрессию с "выточенной" шайбой = 11... я так понимаю, что клапан не прогорел раз есть такая компрессия... в остальных горшках тоже примерно по 11 (пробег 150тык реальный).
Я конечное могу еще эту сраную шайбу поточить до положенного зазора, как только руки заживут . Но это ж мля не пойми что будет - типа шайба 2.00, таких в природе не бывает вроде...
ИМХО Клапан вроде теперь не зажат и прогореть не должен...
А теперь вопросы:
Кто-нибудь с таким встречался?
Во что мне может вылиться такое мое творчество?
Что меня ожидает при съеме головки блока? Что я там могу увидеть? Хотя снимать ее в планах не было...
Можно ли так ездить (с зазором 0.2 на вып. клапане)?
Точить ли шайбу дальше?
PS. Когда после регулировки сел за руль и поехал, заметил что порезвее машинка стала (может действительно почти на трех горшках ездил?)
Все, затрахался печатать - пальцы болят :cool:
слуш, а мне тож поточи что-нить! - впервые вижу такого трудягу =))))
На форуме 19 лет
Сообщения: 590
Откуда: Москва
На форуме 20 лет
Сообщения: 1221
Откуда: Україна переможе!
Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда
На форуме 20 лет
Сообщения: 1071
Откуда: Москва
Я этой фигнёй когдато тоже занимался, только делал так: берётся большой ,мелкий и вдобавок новый абразивный круг и на нём выводиш.Как вариант на станке протачивал сам стакан ,внутри куда ложится шайба,это если разбег в размерах большой. Обычно этой ерундой занимаются в случае просадки седла клапана,по любой причине-кто допритерался ,кто дошарошился а шайбы меньше 3 небывает. Цифра 3 здесь не случайна-иначе завод не гарантирует что он не расколется.В твоём случае яб советовал купить новый стакан,сточить его чтоб иметь небольшой запас по регулировке 0,2 всёже мало.
истинно :cool: кромки стакана и правда полегчей обтачить чем целую шайбу
Там не кромки, там то, что ниже кромок точить надо. Без станка не обойтись.
На форуме 19 лет
Сообщения: 1027
Откуда: Москва
Авто: 21099i
На форуме 19 лет
Сообщения: 1142
Откуда: Питер
Я этой фигнёй когдато тоже занимался, только делал так: берётся большой ,мелкий и вдобавок новый абразивный круг и на нём выводиш.Как вариант на станке протачивал сам стакан ,внутри куда ложится шайба,это если разбег в размерах большой. Обычно этой ерундой занимаются в случае просадки седла клапана,по любой причине-кто допритерался ,кто дошарошился а шайбы меньше 3 небывает. Цифра 3 здесь не случайна-иначе завод не гарантирует что он не расколется.В твоём случае яб советовал купить новый стакан,сточить его чтоб иметь небольшой запас по регулировке 0,2 всёже мало.
истинно :cool: кромки стакана и правда полегчей обтачить чем целую шайбу
Там не кромки, там то, что ниже кромок точить надо. Без станка не обойтись.
Вот это более верный ответ. А вообще, ИМХО, не нормально это, что даже самая тонкая не подходит!
На форуме 20 лет
Сообщения: 2396
Откуда: Самара
Авто: ЛАДА 11173 2008г.
Решился себе отрегулировать клапана...
Все началось очень хорошо, но дойдя до регулировки выпускного клапана 1 циллиндра с удивлением обнаружил, что туда не влезает самый тонкий щуп 0.05
Это получается, что я 10 тык проехал практически на трех горшках ? (это с момента покупки машины)...
Далее, когда я вынул шайбу и сравнил ее с самой маленькой, которая видимо бывает (3.00), я увидел что старая тоньше ее даже визуально.
Решил позаниматься фигней - взял наждачку покрупнее и в течении н-ного количества часов стачивал шайбу 3.00 до нужного размера (иногда вместе со своими пальцами)...
Померить толщину было нечем, но по прикидкам сточил до 2.4 (сильно за*бавшись), добился зазора в 0.20... На самом деле должен быть зазор 0.35 +-0.05 вроде...
Мерил компрессию с "выточенной" шайбой = 11... я так понимаю, что клапан не прогорел раз есть такая компрессия... в остальных горшках тоже примерно по 11 (пробег 150тык реальный).
Я конечное могу еще эту сраную шайбу поточить до положенного зазора, как только руки заживут . Но это ж мля не пойми что будет - типа шайба 2.00, таких в природе не бывает вроде...
ИМХО Клапан вроде теперь не зажат и прогореть не должен...
А теперь вопросы:
Кто-нибудь с таким встречался?
Во что мне может вылиться такое мое творчество?
Что меня ожидает при съеме головки блока? Что я там могу увидеть? Хотя снимать ее в планах не было...
Можно ли так ездить (с зазором 0.2 на вып. клапане)?
Точить ли шайбу дальше?
:cool:
Вполне возможно, что предыдущий хозяин (если таковой был) ремонтировал ГБЦ, а именно по какой то причине изрядно проточил седло клапана. Вообще гадать можно долго. Но со снятой ГБЦ ты не только бы определил проблему, но и спокойно могбы сточить торец стержня клапана под шайбы обычного размера. Это былобы гораздо быстрее, чем твои труды по стачиванию пятака.
На форуме 19 лет
Сообщения: 1027
Откуда: Москва
Авто: 21099i
). С ним вместе покупал в 1998г. этот авто.
так вот голову он не снимал ни разу, но говорит что предыдущую шайбу ему тоже точили долго.
Кстати из 150тыков машина проехала около 120 на газу...
На форуме 20 лет
Сообщения: 1221
Откуда: Україна переможе!
Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда
Предыдущего хозяина я знаю очень давно (с 3 лет ). С ним вместе покупал в 1998г. этот авто.
так вот голову он не снимал ни разу, но говорит что предыдущую шайбу ему тоже точили долго.
Кстати из 150тыков машина проехала около 120 на газу...
с этого и надо было начинать, газ - вероятность преждевременной смерти клапанов резко возрастает
На форуме 19 лет
Сообщения: 1027
Откуда: Москва
Авто: 21099i
На форуме 18 лет
Сообщения: 6
На форуме 19 лет
Сообщения: 335
Откуда: Средняя Волга
Авто: ВАЗ - 21144
Смерть, предсмертные конвульсии или еще что...
Но компрессия есть! Значит что-то (наверное клапан) ее создает...
А вот хотелось бы все-таки узнать ваше мнение стакан это просел или что??? Там чисто теоретически что может прогореть и просесть?
Слухай сюды. Ставь свою зубилку и капиталь головку - чем скорее, тем лучше. У тебя типичная самарская болезнь при езде на газе - садятся клапана, и предотвратить ее невозможно, только оперативно лечить.
Дело в том, что октановое число газа - ок. 105, то есть горит газ в 083 движке медленнее самого высокооктаногового бензина. Поэтому, когда открывается выпускной клапан, его постоянно "обжигает" еще не до конца сгоревшим газом. От этого выпускные клапана "садятся", то есть постепенно их кромка истончается. Вот и выбираются потихоньку зазоры - пока даже под самую тонкую шайбу уже щуп не полезет.
Далее. Точить шаёбочки нельзя ни в коем случае: минимальный размер 3 мм, если тоньше - кулачок начнет бить в стакан. Подпиливать стакан или конец самого клапана тоже чревато: клапан-то истончился, и огонь (по науке - тепловые нагрузки) будет "выгрызать" уже седло клапана. В итоге легко можно запороть головку: собственными глазами видел, какие газ оставляет раковинки на седлах. И шарошить их уже бесполезно - только головку на выброс.
Поэтому мой тебе совет - не парься, замени клапана (можно только выпускные). Это не так дорого. Замена головки тебе гораздо дороже вылезет.
Сам я менял клапана на своей карб. зубилке после 87 ткм. пробега на газе. При очередной регулировке обнаружилось, что шайбы уже выбирают зазор по минимуму. Как раз была зима - поменял от греха подальше, пока езды немного...
Да, и еще наблюдение: чтобы клапана на газу ходили дольше, нужно 1. ставить зажигание пораньше (но не перборщить!) 2. правильно отрегулировать газ. оборудование - бедная смесь (равно как и чересчур богатая) способствует более активному "проседанию" клапанов. 3. Самые продвинутые (а это наши таксисты на зубилках) просто шлифуют головку под газ, увеличивая степень сжатия. Чем сильнее газовоздушную смесь сожмешь, тем быстрее она будет гореть, а значит, целее клапана и мощнее движок. У меня сосед по гаражу на таком "модифицированном" двигле 400 тыщ прошел. Правда, бензин уже не льет никакой - детонация прет даже на 95-м
На форуме 20 лет
Сообщения: 1221
Откуда: Україна переможе!
Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда
Смерть, предсмертные конвульсии или еще что...
Но компрессия есть! Значит что-то (наверное клапан) ее создает...
А вот хотелось бы все-таки узнать ваше мнение стакан это просел или что??? Там чисто теоретически что может прогореть и просесть?
Слухай сюды. Ставь свою зубилку и капиталь головку - чем скорее, тем лучше. У тебя типичная самарская болезнь при езде на газе - садятся клапана, и предотвратить ее невозможно, только оперативно лечить.
Дело в том, что октановое число газа - ок. 105, то есть горит газ в 083 движке медленнее самого высокооктаногового бензина. Поэтому, когда открывается выпускной клапан, его постоянно "обжигает" еще не до конца сгоревшим газом. От этого выпускные клапана "садятся", то есть постепенно их кромка истончается.
ахтунг! всё наоборот: чем выше октановое число топлива - тем быстрее оно сгорает! т.е. газовая смесь сгорает быстрее чем на А-80.
а прогорают клапана на газу потому что не охлаждаются бензо-воздушной смесью(т.е. частично полужидкостной), а только лишь газовой
На форуме 19 лет
Сообщения: 590
Откуда: Москва
На форуме 18 лет
Сообщения: 110
Откуда: Урал
Ахтунг! всё наоборот: чем выше октановое число топлива - тем быстрее оно сгорает! т.е. газовая смесь сгорает быстрее чем на А-80.
а прогорают клапана на газу потому что не охлаждаются бензо-воздушной смесью(т.е. частично полужидкостной), а только лишь газовой
Вот именно наоборот! Чем выше октановое число, тем МЕДЛЕННЕЕ горит смесь. Именно поэтому на газе смесь догорает, когда клапан уже открывается, и клапану снится кирдык (или кердык - как правильно?).
Залей-ка 95-й в ГАЗ-21 - клапана сгорят мухой.
На форуме 19 лет
Сообщения: 335
Откуда: Средняя Волга
Авто: ВАЗ - 21144
Ахтунг! всё наоборот: чем выше октановое число топлива - тем быстрее оно сгорает! т.е. газовая смесь сгорает быстрее чем на А-80.
а прогорают клапана на газу потому что не охлаждаются бензо-воздушной смесью(т.е. частично полужидкостной), а только лишь газовой
Вот именно наоборот! Чем выше октановое число, тем МЕДЛЕННЕЕ горит смесь. Именно поэтому на газе смесь догорает, когда клапан уже открывается, и клапану снится кирдык (или кердык - как правильно?).
Залей-ка 95-й в ГАЗ-21 - клапана сгорят мухой.
Верно соображаешь, Luder! А Восьмеркину рекомендую почитать для начала что такое горение и детонация
И еще фишка: температура горения газовоздушной смеси НИЖЕ, чем бензиновоздушной (отсюда, кстати, и меньшая тяга на газе, и меньше вредных выбросов) А клапана якобы "холодной" бензиновоздушной смесью охлаждаться никак не могут.
На форуме 19 лет
Сообщения: 335
Откуда: Средняя Волга
Авто: ВАЗ - 21144
На форуме 20 лет
Сообщения: 1221
Откуда: Україна переможе!
Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда
Ахтунг! всё наоборот: чем выше октановое число топлива - тем быстрее оно сгорает! т.е. газовая смесь сгорает быстрее чем на А-80.
а прогорают клапана на газу потому что не охлаждаются бензо-воздушной смесью(т.е. частично полужидкостной), а только лишь газовой
Вот именно наоборот! Чем выше октановое число, тем МЕДЛЕННЕЕ горит смесь. Именно поэтому на газе смесь догорает, когда клапан уже открывается, и клапану снится кирдык (или кердык - как правильно?).
Залей-ка 95-й в ГАЗ-21 - клапана сгорят мухой.
Верно соображаешь, Luder! А Восьмеркину рекомендую почитать для начала что такое горение и детонация
И еще фишка: температура горения газовоздушной смеси НИЖЕ, чем бензиновоздушной (отсюда, кстати, и меньшая тяга на газе, и меньше вредных выбросов) А клапана якобы "холодной" бензиновоздушной смесью охлаждаться никак не могут. ну напутал, каюсь
дело не в том что бензовоздушна смесь "холодная", а втом что она содержит жидуость(бензин), а теплопроводность у жидкости выше чем у газа, поэтому и в радиаторах у нас жидкость, а не газ
На форуме 19 лет
Сообщения: 335
Откуда: Средняя Волга
Авто: ВАЗ - 21144
ну напутал, каюсь
дело не в том что бензовоздушна смесь "холодная", а втом что она содержит жидуость(бензин), а теплопроводность у жидкости выше чем у газа, поэтому и в радиаторах у нас жидкость, а не газ
На самом деле бензиновоздушная смесь никакую жидкость не содержит
Бензин же не струей втекает в цилиндры, он уже испарился, подогрелся в коллекторе и представляет собой газ. Его теплопроводность практически не отличается от пропановоздушной, гелиевоздушной, водородовоздушной (и тэдэ) смесей. Да и не в этом суть, ведь выпускной клапан ЗАКРЫТ в тот момент, когда холодная топливовоздушная смесь зазасывается в цилиндр. А впускные клапана да, охлаждаются этим потоком, но с ними и проблем практически не бывает - они могут ГБЦ пережить. Разве что позагибает их нахрен при обрыве ремня... да и то к зубилам 1500 это не относится
На форуме 19 лет
Сообщения: 1027
Откуда: Москва
Авто: 21099i
На форуме 19 лет
Сообщения: 256
Откуда: С-Пб
Авто: 2112 "04
На форуме 19 лет
Сообщения: 335
Откуда: Средняя Волга
Авто: ВАЗ - 21144
На форуме 19 лет
Сообщения: 1027
Откуда: Москва
Авто: 21099i
может уже ВСЯ машина развалится...
Кстати сколько от москвы до Оренбурга точно если в км?
Ехать вроде часов 25-30...
Информация по иконкам и возможностям
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
|
