Восьмеркин писал(а):
а как это можно идти в храм без креста его вообще не полагается снимать
А как это можно кричать на людей?Это не я писал(а):Восьмеркин писал(а):
а как это можно идти в храм без креста его вообще не полагается снимать
А как это можно кричать на людей?
может вы к себе притягиваете неприятности? на меня никто никогда не кричит, тем более в храмеВосьмеркин писал(а):
может вы к себе притягиваете неприятности? на меня никто никогда не кричит, тем более в храме
Читайте, пожалуйста внимательней -- и не переходите без нужны на личности.
Я написал, что кричали не на меня.
Вы хотите доказать, что явления не существует, по сути отвечая "сам дурак". А как вам такая история:
http://www.izvestia.ru/community/article26005
Цитата:Одной из жертв теракт в ДК на Дубровке стал Дмитрий Лавров, житель подмосковного города Жуковского. Родственники, убитые горем, решили хоронить покойного по-православному обряду. Чтобы заказать отпевание, несколько близких Дмитрия отправились в храм иконы Божией Матери Владимирской, который находится в соседнем с Жуковским городке Быково. В этом храме умерший венчался со своей супругой.
Подойдя к священнику, родственники рассказали о своем горе, однако вместо участливого, доброго слова пастыря услышали от него грозную и обличительную проповедь.
- В это время в церкви находилось несколько прихожан, - рассказывает казначей храма Екатерина Струнина, ставшая свидетельницей разговора, - отец Виталий Кустов, молодой священник, всего год в сане. Когда он узнал, что покойный был на концерте, который захватили террористы, сказал, что посещение такого действа как мюзикл - не богоугодное дело. По его словам, именно поэтому смерть Дмитрия не может считаться православной кончиной.
Отец Виталий говорил родственникам: "С каким сердцем, мне, православному священнику, отпевать такого человека?". Сказано это было в резкой форме. Родственники оторопели. Потом молча развернулись и ушли.
Это опять я "притянул к себе неприятности"?
Проблема есть, и не стоит неуклюже прятать её за личными выпадами.Это не я писал(а):Евгений В. писал(а):
ходи себе в местную церквушку и ниакого тебе хамства
Ой ли?
Ходил. Был свидетелем того, как батюшка перед миропомазаниям ОРАЛ: "У кого нет креста -- на кассу!!! Или ВОН!!!".
У меня был -- но я ушёл...
к слову, миропомазание проделывается один раз в жизни, при крещении. царя еще втрой раз миропомазывают.
так что это было не миропомазание.
а по существу могу спросить: сколько раз и поскольку времени ты был в этом храме до этого досадного инцидента?
и второе: что никогда не простишь этого священника?
кроме того неизвестно орал ли он или просто громко говорил от того что была толкотня или может общий шум.
я склонен думать что ты сгущаешь краски или намеренно искажаешь обстаятельства.
и еще хочу напомнить что святитель Николай чудтворец извиняюсь в лицо Арию врезал, в качестве аргумента в споре. ты знаешь, помогло! на этом ересь арианства прекратилась...
наших прихожан или вернее захожан надо тоже иногда хотя бы плетками стегать!Евгений В. писал(а):
а по существу могу спросить: сколько раз и поскольку времени ты был в этом храме до этого досадного инцидента?
В этот храм я заходил часто -- примерно раз в неделю в течение года.
Но на службы не ходил -- боялся испортить впечатление. Просто приходил, пока не было батюшки. Но уговорили... Больше меня там не было.
Видишь ли, я пытался ответить Восьмёркину на вопрос -- почему, мол, так много попыток уйти от православия. Складывается впечатление, что РПЦ, торгующей водкой и сигаретами, глубоко фиолетово, что думают и чувствуют прихожане.
Если выгодней держать в храме (!!!) автосервис (????) -- прихожанам не повезло, им мало будет отведено дней. (я про Храм Христа Спасителя в Москве).Евгений В. писал(а):..и еще хочу напомнить что святитель Николай чудтворец извиняюсь в лицо Арию врезал, в качестве аргумента в споре. ты знаешь, помогло! на этом ересь арианства прекратилась...
он правда пострадал за это, отлучали его вроде на время...Это не я писал(а):
Видишь ли, я пытался ответить Восьмёркину на вопрос -- почему, мол, так много попыток уйти от православия...
это чей был вопрос и кому он был адресован?Восьмеркин писал(а):
это чей был вопрос и кому он был адресован?
Вы писали:
Цитата:В заключение сего монолога позвольте высказать непонимание того факта, что люди, вроде бы принявшие однажды какую-то веру(а точнее веру православную) позднее начинают интересоваться другими конфессиями или инославиями(пусть простят меня те, о ком это говорится).
Восьмеркин писал(а):
дело тут вот в чем: я не считаю что истинную веру в Бога и конкретно во Христа может отбить какое-либо резкое слово(или даже не одно), произнесенное священником. я там кажется еще про клятву писал. так ведь можно как в армии - то одним присягать, то другим....как ветер подует
Я понял.
Когда мне было трудно (долгая история), я побежал за помощью в православный храм, и он меня спас. Тот самый, что в форме пирамиды (я о нём писал).
Так что теперь я православный. Но только эта своеобразная присяга меня и держит. Но я-то покрестился в 28 лет. Но может ли нести ответсвенность за "присягу" тот, кто её "принял" в 3 месяца?
Нужно что-то большее, чем чувство долга, чтоб удержать многих от ухода из православия.Это не я писал(а):Евгений В. писал(а):
а по существу могу спросить: сколько раз и поскольку времени ты был в этом храме до этого досадного инцидента?
В этот храм я заходил часто -- примерно раз в неделю в течение года.
Но на службы не ходил -- боялся испортить впечатление. Просто приходил, пока не было батюшки. Но уговорили... Больше меня там не было.
Видишь ли, я пытался ответить Восьмёркину на вопрос -- почему, мол, так много попыток уйти от православия. Складывается впечатление, что РПЦ, торгующей водкой и сигаретами, глубоко фиолетово, что думают и чувствуют прихожане.
Если выгодней держать в храме (!!!) автосервис (????) -- прихожанам не повезло, им мало будет отведено дней. (я про Храм Христа Спасителя в Москве).
а ты не ЗАХОДИ, ты приходи на службу регулярно (6 дней раьотай, 7ой - Богу). всё наладиццо...
сколлько уже про эту водку с сигаретами слышали.
впрочем ничего не ново под луной:
"...Блок кричит на нас: "Слушайте, слушайте музыку революцiи!" и сочиняет "Двhнадцать", а в своей брошюрh "Интеллигенцiя и революцiя" увhряет нас, что русскiй народ был совершенно прав, когда в прошлом октябрh стрhлял по соборам в Кремлh, доказывая эту правоту такой ужасающей ложью на русских священнослужителей, которой я просто не знаю равной: "В этих соборах, говорит он, толстопузый поп цhлыя столhтiя водкой торговал, икая!" Бунин И.А. "Воспоминанiя"Восьмеркин писал(а):Евгений В. писал(а):..и еще хочу напомнить что святитель Николай чудтворец извиняюсь в лицо Арию врезал, в качестве аргумента в споре. ты знаешь, помогло! на этом ересь арианства прекратилась...
он правда пострадал за это, отлучали его вроде на время...
в эту же ночь Богородица явилась всем во сне и вернула ему архиерейские и святительские знаки достоинства. отцы не посмели ослушаться Богородицу и утром восстановили в сане свт. НиколаяЕвгений В. писал(а):
а ты не ЗАХОДИ, ты приходи на службу регулярно (6 дней раьотай, 7ой - Богу). всё наладиццо...
Что наладится, если я три часа стоя буду слушать что-то на непонятном мне языке, видя вокруг скорбно-насупленные лица?Это не я писал(а):Евгений В. писал(а):
а ты не ЗАХОДИ, ты приходи на службу регулярно (6 дней раьотай, 7ой - Богу). всё наладиццо...
Что наладится, если я три часа стоя буду слушать что-то на непонятном мне языке, видя вокруг скорбно-насупленные лица?
уж простите, но это сродни жидовствующему Макаревичу, как-то изрёкшему что-то типа "Зачем мне такой Бог, который никогда не улыбается" церковь - не то место где вас будут развлекать
и в то же время вы себя отождествляете как православного, несостыковки...Восьмеркин писал(а):
уж простите, но это сродни жидовствующему Макаревичу, как-то изрёкшему что-то типа "Зачем мне такой Бог, который никогда не улыбается" церковь - не то место где вас будут развлекать
и в то же время вы себя отождествляете как православного, несостыковки...
Да, по крещению я православный (московский патриархат).
Уходить в другую церковь не собираюсь.
Но со службами у меня не клеится.
Я честно отстоял два раза всю службу. Это три часа стоять слушать речь на непонятном мне языке в окружении насупленно-угрюмых людей.
В чём тут сила и смысл?Это не я писал(а):Восьмеркин писал(а):
уж простите, но это сродни жидовствующему Макаревичу, как-то изрёкшему что-то типа "Зачем мне такой Бог, который никогда не улыбается" церковь - не то место где вас будут развлекать
и в то же время вы себя отождествляете как православного, несостыковки...
Да, по крещению я православный (московский патриархат).
Уходить в другую церковь не собираюсь.
Но со службами у меня не клеится.
Я честно отстоял два раза всю службу. Это три часа стоять слушать речь на непонятном мне языке в окружении насупленно-угрюмых людей.
В чём тут сила и смысл?
эта "непонятная" речь - для русского генетически родная и становиттся понятной очень быстро.
я специально ничего не учил и в возрасте 30 лет начал понимать службу через полгода примерно. ну надо конечно читать литературу и интересоваться значением слов.
а еще через полгода начал бегло читать на ЦСЯ. некоторые слова встречаються непонятные, тут главное не полениться сходить к шкапчику и достать словарь ЦСЯ.
повторяю никаких специальных упражнений не надо, всё само собой. причем в молодом возрасте еще быстрей. поможет Бог если увидит стремление.
и еще чем больше придет в храм НЕнасупленных-НЕугрюмых людей типа нас с тобой тем меньше там останется "тех".Это не я писал(а):Восьмеркин писал(а):
а как это можно идти в храм без креста его вообще не полагается снимать
А как это можно кричать на людей?
Кстати, вопрос богословам. Христос, когда гнал спекулянтов из храма орал или нет?erg писал(а):Это не я писал(а):Восьмеркин писал(а):а как это можно идти в храм без креста его вообще не полагается снимать
А как это можно кричать на людей?
Кстати, вопрос богословам. Христос, когда гнал спекулянтов из храма орал или нет?
Ага. раз Христос в какой-то ситуации закричал -- значит, хамство в законе.
Мишель Монтень писал(а):?Наша религия создана для искоренения пороков, а на деле она их покрывает, питает и возбуждает.
Бог оказывает свою чудодейственную помощь не нашим страстям, а вере и религии; но эта помощь оказывается через людей, которые используют религию в своих интересах, между тем как должно было бы быть наоборот.
Признаемся: ведь мы ее направляем куда нам заблагорассудится! Разве мы не лепим, как из воска, сколько угодно противоположных образов из столь единого и твердого вероучения??
Саша_ писал(а):...Кстати, интересные сведения об авторе "письма 19-15000" - Михаиле Назарове.
[color=darkblue]НАЗАРОВ Михаил Викторович, вице-председатель Высшего монархического совета,...., боролся с "русофобией" на радио "Свобода", ..
ты представляешь себе реальное значение фразы "боролся с русофобией на радио "Свобода" на этой радиостанции, кстати финансирующейся исключительно Конгрессом США, всегда работали люди исключительно еврейской национальности(из известных - Савик Шустер например). Кстати, у Г.П.Климова про радио "Свобода" очень подробно расписана вся "кухня", его первая жена, Наташа Кларксон-Майер работала на радио "Свобода". После этого брака он кстати и начал свою литературную деятельность :-D
Так что сомневаюсь что на том радио кто-нибудь мог бороться с русофобией
По поводу "предателей": разве мало монархистов белой армии навсегда покинули Россию в 20-х гг.? Выходит все они предатели?Восьмеркин писал(а):Саша_ писал(а):...Кстати, интересные сведения об авторе "письма 19-15000" - Михаиле Назарове.
[color=darkblue]НАЗАРОВ Михаил Викторович, вице-председатель Высшего монархического совета,...., боролся с "русофобией" на радио "Свобода", ..
ты представляешь себе реальное значение фразы "боролся с русофобией на радио "Свобода"
на этой радиостанции, кстати финансирующейся исключительно Конгрессом США, всегда работали люди исключительно еврейской национальности(из известных - Савик Шустер например). Кстати, у Г.П.Климова про радио "Свобода" очень подробно расписана вся "кухня", его первая жена, Наташа Кларксон-Майер работала на радио "Свобода". После этого брака он кстати и начал свою литературную деятельность :-D
Так что сомневаюсь что на том радио кто-нибудь мог бороться с русофобией
По поводу "предателей": разве мало монархистов белой армии навсегда покинули Россию в 20-х гг.? Выходит все они предатели?
О предателях:
Сравнил попу с пальцем. В 20-х годах война шла. И люди выбирали умереть или нет. И уезжали временно, чтобы вернуться, разбить коммунистическую шваль. Но задержались навсегда там. Судьба.
А он сбежал, соблазнившись красивой жизнью.
Причем был уже практически в номенклатуре. В соцстрану-то на работу попадали по блату. А в остальные страны и подавно.
Опять же, работал на "Свободе" с евреями, получал там деньги, а потом вдруг обиделся на них.
Такое поведение мне напоминает проститутку. Если уж такой принципиальный, то что тогда работал раньше с ними?Восьмеркин писал(а): Потому что "бороться с русофобией на "Свободе" под силу лишь Терминатору
Ну почему? Теоретически, ведь "Свобода" боролась против коммунистического режима, а не против русского народа. А практически против сильной страны, но тоже ведь не против русского народа.
Или я что-то не понимаю?
Нашел я его биографию на еврейском сайте Сем40, а там она была перепечаткой вроде из российской газеты "Труд". Но вряд ли это ложь. Потому что, в и-нете не сложно это проверить.Саша_ писал(а):Восьмеркин писал(а): Потому что "бороться с русофобией на "Свободе" под силу лишь Терминатору
Ну почему? Теоретически, ведь "Свобода" боролась против коммунистического режима, а не против русского народа. А практически против сильной страны, но тоже ведь не против русского народа.
Или я что-то не понимаю?
Нашел я его биографию на еврейском сайте Сем40. Но вряд ли то, что я нашел, ложь. Потому что, в и-нете не сложно проверить это проверить.
Подобные сайты часто пишут разные подтасовки чтобы очернить своих недоброжелателей...там случайно не пишут как в 90-х гг. подожгли синагогу в Москве чтобы всё свалить на общество "Память", чтобы его закрыли и они праздновали победу? А потом следствие доказало что это один из иудеев поджег и сразу всё утихло 8-)
Ты лучше вот это почитай:
http://klimov.bravehost.com/html/interview1.html
"....Дегенераты, как правило, ненавидят нормальных людей. Ведь ?дьявол не может любить и не любит тех, кто любит?.
Мерзким вырожденцам доставляет истинно садистическое удовольствие наблюдать как один полубезумный лидер-извращенец, приведенный ими к власти в одном государстве, идет войной на другого полубезумного садиста-извращенца, приведенного ими же к власти во главе другого государства, а миллионы и миллионы нормальных людей гибнут при этом для забавы и садистического удовольствия этих лидеров дегенеративной секты...."
За одну эту фразу Г.П.Климову памятник надо поставить! :cool:
ведь люди из поколения в поколение видят эти события только понять толком ничего не могут