Иван_aka_Gaiver писал(а):

Не ну что у нас за люди, а? Вы попробуйте продать что нибуть нормально.... Понаделать можно всего чего угодно, на заводах-фабриках, но что потом со всем этим делать будете? Вы поймите, что производство и торговля неотделимы друг от друга как две составляющее экономики страны... сколько вам лет? взгляды явно совдеповские.... извините, бабушки у подъезда так мыслят.
В СССР руководство фабрик не парилось сбытом, тк все распределялось централизовано, как рухнула система, так все эти заводы и развалились, ибо надо уметь не только произвести, но и грамотно продать это... не умели этого красные директора... за редким исключением. 8)

МВ2112 писал(а):

Как-же не делить-то батенька, вы ездите по нормальным дорогам, а мы по дорогам "средней паршивости", у вас электроэнергию отключили так это кризис планетарного масштаба, а есть места в России-матушке где не знают что такое электричество, газ.
Сами вы все подели ли.

Дмитрий_053 писал(а):

Богатство, а вместе с ним и власть (и наоборот), достаются очень тяжело. Прежде чем полететь, надо ох как поползать. Те немногие, что из низов смогли пробиться наверх, прошли через всевозможные унижения. Им приходилось изворачиваться, льстить, угождать. Наверняка, не обошлось и без преступлений. Им приходилось выгрызать место под солнцем и усиленно работать локтями. Они в любой момент рисковали получить пулю от конкурентов. Так неужели вы думаете, что после всего этого, дорвавшись до власти и денег, они согласятся на то, чтобы их контролировал ?простой народ?? Да ни в жизнь.

Представим себе стиль мышления представителя элиты: ?Ради чего тогда всё это было нужно? Все эти унижения, грызня и страх нужны были лишь для того, чтобы некий пьяный ?дядя Вася? и его супруга, дородная ?баба Клава? требовали бы от меня отчета, принимали бы решения, угрожающие моему бизнесу и общественному положению, добытому с таким трудом? Они палец о палец не ударили, пока я ночами не спал, а туда же, голосовать они попрутся, своё мнение высказывать. Они жили в свое удовольствие, пили себе пиво на скамеечке, да соседям кости перемывали. А я в это время надрывался. Рылом не вышли мне указывать!?.

Будьте уверены, что человек, из кожи вон вылезший, чтобы стать частью элиты, пойдет на всё, чтобы сохранить свой статус и передать его своим детям. Поэтому власть имущие - это никакие не слуги народа. Они народ презирают, и стремятся его по максимуму использовать в своих целях.

Поэтому власть имущие - это никакие не слуги народа. Они народ презирают, и стремятся его по максимуму использовать в своих целях.

Вообще-то презрение элиты, к ?своему? народу имеет совершенно естественное происхождение. Каждому человеку свойственно чувство гордости. Даже домашняя хозяйка, которая печет вкусные пироги и то не упустит возможности похвастать этим. Даже электрик, кое-как ладящий проводку, и то свысока поглядывает на ?безруких лохов?, которые его вызвали на дом. А теперь подумайте, с каким превосходством элита смотрит на тех, кто к ней не принадлежит.

Разумеется, большинство членов элиты, получили свой статус по наследству. Им не пришлось подниматься наверх, они уже родились наверху. Грязную и подлую работу за них уже сделали их предки. Может быть, они относятся к обычным людям получше? Как бы ни так.

Народ для них - враждебная, чужеродная масса, враждебная, поскольку представляет потенциальную угрозу. А уж жизнь ?простого народа?, с точки зрения элиты, вообще, убога и омерзительна. Если их предки были выходцами из низов, то потомки изначально являются представителями иного мира. Элитарную мораль, особую культуру, тип поведения и даже иной язык они впитали с молоком матери. Стать такими, как все, для них совершенно невыносимо. И неслучайно разорившиеся миллионеры нередко предпочитали пустить себе пулю в лоб. Жизнь обычного человека они считали хуже смерти. Воистину, плохо быть бедным, но гораздо хуже сначала вкусить богатства и власти, а потом скатиться в нужду.

Общество состоит из нескольких социальных групп, конкурирующих между собой. Элита - одна из таких групп, и её главное отличие от других, заключается в том, что именно она устанавливает правила, по которым живет весь народ. Разумеется, выигрывает не тот, кто хорошо играет, а тот, кто устанавливает правила. Поэтому, элита непобедима до тех пор, пока способна навязывать конкурентам свои правила игры. Представители власть имущих прекрасно понимают, что лучший способ сохранить своё исключительно положение заключается в том, чтобы снижать интеллектуальный уровень конкурентов. Система школьного образования, сразу же дающая детям элиты огромное преимущество, построена таким образом, чтобы из детей простого народа вырастали Бивисы и Батхеды. При этом отупляющие методики преподавания объявляются наиболее эффективными.

Мало того, элита сознательно ведет политику, стимулирующую распад народа на всё новые и новыё социальные группы для того, чтобы они погрязли в бесконечной грызне друг с другом. Власть имущие искусственно создают все эти движения за права женщин, сексуальных меньшинств, животных и так далее и тому подобное. Их бесполезная борьба и бутафорские победы всячески рекламируются и широко освещаются в СМИ, которые как раз элитой и финансируются, а потому и полностью контролируются. И здесь мы вновь сталкиваемся с манипуляцией сознанием.

Можно долго перечислять уловки, с помощью которых привилегированная социальная группа отстаивает свой статус, и всякий раз будет всплывать проблема манипуляции сознанием.

Промывка мозгов - это один из основных инструментов, с помощью которого элита держит весь остальной народ в подчинении. И так было всегда. Во все времена перед элитой стоял вопрос, как обосновать своё право на власть. И уже на заре существования цивилизации элита придумала типично манипулятивное решение этой проблемы. ?Мы правим потому, что мы лучшие?, - вот ответ элиты на поставленный вопрос. Между прочим, из этого принципа вытекает миф о святости правителя или даже его божественном происхождении, миф, встречающийся по всему миру. Государь - потомок богов, Царь - помазанник Божий, ?Римский Папа непогрешим? и так далее и тому подобное.

Ложь о божественном происхождении верой и правдой служила власть имущим втечение тысяч лет. Однако уровень развития масс медленно, но верно рос, авторитет Церкви падал, а роль религии снижалась. Оставалось всё меньше и меньше людей, слепо верящих в то, что их правитель находится на короткой ноге с самим Господом. Забегая вперед, замечу, что и советский лозунг: ?КПСС - ум, честь и совесть нашей эпохи? тоже перестал греть душу. И вот тут надо отдать должное элите. Она успела подготовить новое обоснование своего права на власть. Так появился другой принцип: ?Мы правим потому, что вы нас выбрали?. Иными словами на общественно-политическую арену вышла демократия. Причем старый принцип не был окончательно отброшен, напротив, он обрел новую жизнь. Власть, глубоко презирающая остальное население, взялась всячески льстить ?простому народу?, воздавать дань его мудрости и проницательности.

Здесь уместно процитировать Б.Сидиса, более ста лет назад описавшего этот прием:

?Уличный оратор взлезает на полено или на повозку и начинает разглагольствовать перед толпой. Грубейшим образом он прославляет великий ум и честность народа, доблесть граждан, ловко заявляя своим слушателям, что с такими дарованиями они должны ясно видеть, как зависит процветание страны от той политики, которую он одобряет, от той партии, доблестным поборником которой он состоит. Его доказательства нелепы, его мотивы презренны, и однако он обыкновенно увлекает за собой массу, если только не подвернется другой оратор и не увлечет в другом направлении.?.

P.S. CCCР - ХОРОШО!

Дмитрий_053 писал(а):

Не понимаю я по-вашему ни хера...

Шмяк писал(а):

Уважаемый,
про дороги комментировать не буду.

А про электроэнергию....
Если отключить свет в сраном Урюпинске, недовольными будут только бабушки, которые не смогут посмотреть вечером по телеку любимый сериал. И свечки придется зажечь.

А в Москве встали дороги, лифты, метро - это МИЛЛИОНЫ людей. Больницы, роддома (поверь, далеко не у всех есть генераторы) - это ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ людей.
Предприятия, биржи, головные офисы компаний - это миллионы долларов убытков. Причем не только для Москвы, но и для всей России, и для сраного Урюпинска.

Это КАТАСТРОФА.
Видимо, кое-кому не хватает ума и воображения, чтобы представить себе ее масштабы.

МВ2112 писал(а):

А что бабушки это не люди.
Вот поэтому вас и не любят, москалей.

Валенок писал(а):

Почти правильно говоришь. Но это в том случае когда продает предприятие-производитель и от торговли выигрывают все, а не как сейчас когда посредников резвелось немеряно, которые все каналы сбыта под себя подмяли и торгашей, которые торгуют в основном импортом. Спецы по маркетингу на фабрики в Москве хрен идут - все своими спекуляциями предпочитают заниматься - у меня уехавшие знакомые в Москве только импортом и занимаются - менеджеры по продажам е-мое.
Москва перераспределяет средства нефтяные в основном и потребляет больше всех - отсюда и "бюджет".
Ничего против москвичей не имею, но с тем, что система именно такова - не поспоришь.
Так что все эти рассуждения притянуты за уши - перекос в противоположную от СССР сторону сейчас ого-го какой. И относится это не только к Москве, хотя к ней больше всего.
Особенно мне понравилось изречение "Понаделать можно всего чего угодно, на заводах-фабриках" - может вы и сами пробовали "понаделать"? - поуважительнее надо к работникам отличных от торговли профессий.
Это конечно дело времени, когда сами предприятия научатся искать каналы сбыта через минимальное число посредников, которые делают хотя бы что-то полезное - перевозки например, и пошлют на хрен всех посредников-паразитов, коих сейчас большинство, но сейчас подвижек именно в эту сторону чего-то не заметно. Лучше в свой карман положить 10 рублей, чем в общий 1000. Коррупция однако.
Чего делать х. з. - только сознание менять. Наверное пока приоритетной жизненной ценностью остаются деньги - ничего не изменится. Никого не хотел обидеть - просто мысли вслух.

Иван_aka_Gaiver писал(а):

Производителю ВЫГОДНО иметь посредников ибо он не парится мелким оптом. Как думаешь что удобней и выгодней отгружать пять фур тех же супов в месяц оптовику или развозить их по палаткам и магазинчикам? то-то....
вопрос полезности в экономике вообще странен.... полезные для кого?

Валенок писал(а):

Не вижу противоречий. К тому же ты описываешь идеальную модель, а у нас на самом деле кумовщина и взятки рулят. И какая радость "красному предприятию" если за углом ООО импортом торгует?

Иван_aka_Gaiver писал(а):

так конкуренция господа.... извольте соответствовать... или нафиг... сурово, но жизненно. 8) Я понимаю что сковородки образца 1892 года клепать удобно и просто, но жизнь не стоит на месте, прогресс знаетели... к Вазу это тоже кстати относится....