DaimlerChrysler обвиняют в коррупции
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
outlander
# 10 Августа 2005 00:47
Министерство юстиции США возбудило уголовное дело в отношении концерна DaimlerChrysler. Компанию подозревают в том, что ее руководители давали взятки чиновникам в более чем 12 странах мира!

Главным свидетелем этого дело должен стать бывший бухгалтер компании Chrysler Дэвид Базетт, передает РБК, который после своего увольнения заявил, что был в курсе о более чем 40 специальных счетах, через которые проходили средства на уплаты взяток.(http://auto.mail.ru/news?id=14755).
kyzmyk
# 10 Августа 2005 08:52
outlander писал(а):

Министерство юстиции США возбудило уголовное дело в отношении концерна DaimlerChrysler. Компанию подозревают в том, что ее руководители давали взятки чиновникам в более чем 12 странах мира!

Главным свидетелем этого дело должен стать бывший бухгалтер компании Chrysler Дэвид Базетт, передает РБК, который после своего увольнения заявил, что был в курсе о более чем 40 специальных счетах, через которые проходили средства на уплаты взяток.(http://auto.mail.ru/news?id=14755).



И почему у нас не так...почему никто не возбуждает дел по ВАЗу....
Ты че хотел вообще сказать?
Mahmud
# 10 Августа 2005 10:46
Ну да... сначала Фольксваген, теперь Даймлер/Крайслер... а ВАЗ у нас и сейчас святее всех святых... а, Аут?
outlander
# 10 Августа 2005 20:53
Emperor писал(а):

Ну да... сначала Фольксваген, теперь Даймлер/Крайслер... а ВАЗ у нас и сейчас святее всех святых... а, Аут?


При чем здесь ВАЗ?Речь идет о почти тотальной коррупции в автомобилестроении,в частности немецком.Конечно,кое-кому очень трудно поверить,но это-факт.
Mahmud
# 11 Августа 2005 07:52
outlander писал(а):

При чем здесь ВАЗ?Речь идет о почти тотальной коррупции в автомобилестроении,в частности немецком.Конечно,кое-кому очень трудно поверить,но это-факт.


А с какой целью ты запостил это? Показать, что, мол, и буржуи не без греха? Так это всем известно...
kyzmyk
# 11 Августа 2005 08:52
outlander писал(а):


При чем здесь ВАЗ?Речь идет о почти тотальной коррупции в автомобилестроении,в частности немецком.Конечно,кое-кому очень трудно поверить,но это-факт.



Как это при чем? Все, что приходит на ум, так это то, что ты оправдываешь охрененную коррупцию на ВАЗе...типа вон у них так же, а мы че хуже что ли?SmileSmileSmileSmileSmile
Евгений 55555
# 11 Августа 2005 09:05
kyzmyk писал(а):



Как это при чем? Все, что приходит на ум, так это то, что ты оправдываешь охрененную коррупцию на ВАЗе...типа вон у них так же, а мы че хуже что ли?SmileSmileSmileSmileSmile



наверняка так и есть Very Happy .
outlander
# 12 Августа 2005 00:45
kyzmyk писал(а):

outlander писал(а):


При чем здесь ВАЗ?Речь идет о почти тотальной коррупции в автомобилестроении,в частности немецком.Конечно,кое-кому очень трудно поверить,но это-факт.



Как это при чем? Все, что приходит на ум, так это то, что ты оправдываешь охрененную коррупцию на ВАЗе...типа вон у них так же, а мы че хуже что ли?SmileSmileSmileSmileSmile


Скудноват умишко твой.Где ты видел в посте оправдание чего-либо?Речь идет о коррупции в немецком автомобилестроении,причем не в единичном случае.
Это не я
# 12 Августа 2005 00:52
kyzmyk писал(а):


И почему у нас не так...почему никто не возбуждает дел по ВАЗу....



Потому что нет состава преступления.

Утверждать иное -- презирать старушку Презумпцию.
Al_Dimich
# 12 Августа 2005 00:56
Emperor писал(а):

А с какой целью ты запостил это? Показать, что, мол, и буржуи не без греха? Так это всем известно...

Лукавите. "Всем известно" совсем другое. Какие мы, русские, говнюки, алкаши и воры. И какие светочи в "цивилизованных культурных странах первого эшелона". За 15 лет у всей страны мозги промыты и высушены.

Последний раз редактировалось: Al_Dimich (12 Августа 2005 00:57), всего редактировалось 1 раз
Это не я
# 12 Августа 2005 00:56
Emperor писал(а):

outlander писал(а):

При чем здесь ВАЗ?Речь идет о почти тотальной коррупции в автомобилестроении,в частности немецком.Конечно,кое-кому очень трудно поверить,но это-факт.


А с какой целью ты запостил это? Показать, что, мол, и буржуи не без греха? Так это всем известно...



Я думаю, для того, чтоб привнести объективности в форум. В котором кричат ТОЛЬКО о кррупции на ВАЗе, причём никто их обвинителей не привёл ничего, похожего на факт. Злобные вопли -- и ничего более.

А стоит привести ФАКТ про их коррупцию -- от него с нескрываемой досадой пытаются отмахнуться -- чтоб снова заорать про ВАЗ.

Умного человека это наводит на размышления.
Mahmud
# 12 Августа 2005 07:05
Al_Dimich писал(а):

Лукавите. "Всем известно" совсем другое.


Не нужно мне про "всех". Я знаю то, что я знаю или не знаю. До того, что известно "всем", мне нет никакого дела.
Al_Dimich писал(а):

Какие мы, русские, говнюки, алкаши и воры.

И опять же не нужно обобщать. Но добрая половина населения страны вполне подходит под это описание.
Al_Dimich писал(а):

За 15 лет у всей страны мозги промыты и высушены.

Нет, дорогой Вы мой. Мозги промывали и сушили гораздо дольше.
Mahmud
# 12 Августа 2005 07:16
Это не я писал(а):

Злобные вопли -- и ничего более.


Более-менее похожее на факт Вам привести? Я помню, что неоднократно читал в разных источниках о том, как на ВАЗе проводились СИЛОВЫЕ мероприятия по вытеснению с территории завода преступных группировок. Не важно, кто вытеснял - "правоохранительные" органы или же другие ОПГ. Не хотите рассказать, что они там делали, если на ВАЗе нет коррупции?

Еще один маленький фактик. Вы - руководитель строительной фирмы и хотите выполнять на территории завода работы. Потребность у завода в них есть. Казалось бы, чего проще - согласуйте цены, подпишите договор и вперед. Если б все так было просто. На договоре стоит 32(!!!) подписи различных руководителей служб завода и КАЖДАЯ имеет свою цену. Мой хороший знакомый, совладелец такой фирмы, поведал мне о том, что только чтобы "зайти" на завод, им пришлось потратить более 2 млн руб. на разного рода взятки, подписывая договор. Это нормально?

Это не я писал(а):

Умного человека это наводит на размышления.

Особенно после недавнего заказного убийства одного из ВАЗовских менеджеров.
мим
# 12 Августа 2005 07:45
Emperor писал(а):

Особенно после недавнего заказного убийства одного из ВАЗовских менеджеров.


Человека жалко конечно, но все-таки ты, уважаемый, поближе к земле, чем журналисты и должен знать следующее:
Убитый был ведущим экономистом отдела в Металлоснабе.
Ведущий экономист, для тех кто не знаком с советскими "табелями о рангах", это специалист высшей категории (сначала 3-й, потом 2-й, 1-й категории, а потом ведущий (я им был уже через 2 года после института)), и только следующая по рангу должность относится к младшему руководящему составу (начальник бюро), то есть тому, что еще с каким-то натягом можно назвать менеджментом.
Таким образом о ВАЗовском менеджере не может быть и речи, этот челове рядовой ИТРовец (как говорили раньше), или служащий (какговорят сейчас).
При этом, я не утверждаю конечно, что его убийство не может быть связано с деятельностью на заводе, но пафос излишен...
Mahmud
# 12 Августа 2005 08:05
мим писал(а):

Таким образом о ВАЗовском менеджере не может быть и речи, этот челове рядовой ИТРовец (как говорили раньше), или служащий (какговорят сейчас).
При этом, я не утверждаю конечно, что его убийство не может быть связано с деятельностью на заводе, но пафос излишен...


Пафос излишен? Я вроде спокойно все излагал... чего ж тогда такую шумиху раздули вокруг его имени, если он был, по сути, обыкновенным клерком? Да и вопрос был о коррупции. Надеюсь, ты не станешь отрицать, что таковая все же имеет место быть на ВАЗе. Хотя, с другой стороны, ты должен проявлять лояльность Smile и не говорить прямо подобных вещей. Или нет?
мим
# 12 Августа 2005 08:24
Emperor писал(а):

Пафос излишен? Я вроде спокойно все излагал... чего ж тогда такую шумиху раздули вокруг его имени, если он был, по сути, обыкновенным клерком?


Ну вот я про шумиху то и говорю (в смысле пафоса). Видимо на журналистов слово ведущий действует магически, хотя они наверное в голове имеют ввиду главный экономист (хотя такую руководящую должность уже редко встретишь).
Цитата:

Да и вопрос был о коррупции. Надеюсь, ты не станешь отрицать, что таковая все же имеет место быть на ВАЗе.


Ну если де-юро, то понятие коррупции к частному предприятию применить трудно, так как нет гос. чиновников и служащих. Very Happy
Ну если о том, как этот термин понимают, то это есть везде (даже в Даймлер-Крайслер :-D ).
Цитата:

Хотя, с другой стороны, ты должен проявлять лояльность Smile и не говорить прямо подобных вещей. Или нет?


Да все, в принципе, на моей сознательности.
kyzmyk
# 12 Августа 2005 08:34
Для Аута: да ВЕЗДЕ есть коррупция, мы это и без тебя знаем, пиарщик хренов, ЧТО ТЫ КОНКРЕТНО ХОТЕЛ ЭТИМ СКАЗАТЬ??? То, что и так всем известно....то тогда "ф топку"! Причем это им не мешает строить нормальный "продукт", а ВАЗу......?
Пойми ты, тормоз блин, никто ПЛОХОГО ВАЗу не желает, просто нужно что-то делать ему с самим собой, иначе точно загнется рано или поздно, но пока либо шаги очень маленькие, либо он просто топчется на одном месте....

Для Это не я: ты слишком сильно веришь в законы:) Их никто не соблюдает, почему? Потому что прежде всего их не соблюдают те, кто их придумал...особенно, что касается презумпции невиновности...но ситуация вроде бы меняется и меня это радует. Судя по информации из газет и ТВ, переодически проскакивающий (а я за ВАЗом слежу уже более 4х лет, как авто появилось) коррупция там.....жуть....
А если посмотреть на зап.части, которые ставят в авто....то становится уже совершенно ясно, что это не спроста....пример: чехол и ручка рычага КПП, кожаный стоит 300р в розницу, оптом я думаю 200 максимум, НО он же ЛУЧШЕ, приятнее, не рветься так быстро и выглядит не так дешево....родной стоит 100-150, ну что это сильно удоражает стоимость авто??? И таких мелочей найти можно немеряно...
Al_Dimich
# 12 Августа 2005 11:56
Emperor писал(а):

Не нужно мне про "всех". Я знаю то, что я знаю или не знаю. До того, что известно "всем", мне нет никакого дела.

Нечего тогда кидаться фразами типа "всем известно".
Emperor писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Какие мы, русские, говнюки, алкаши и воры.

И опять же не нужно обобщать. Но добрая половина населения страны вполне подходит под это описание.


1. Не вам судить.
2. Доводилась многих встречать с таким мнением. Как правило считают себя пупами земли. При ближайшем рассмотрении ничего из себя не представляют - просто напыщенные индюки, любящие поучить, как надо жить.
Emperor писал(а):

Al_Dimich писал(а):

За 15 лет у всей страны мозги промыты и высушены.

Нет, дорогой Вы мой. Мозги промывали и сушили гораздо дольше.

От этого не легче.
Mahmud
# 12 Августа 2005 12:21
Al_Dimich писал(а):

Нечего тогда кидаться фразами типа "всем известно".


Где, в каком моем постинге вы увидели подобную фразу? Цитату в студию!

Al_Dimich писал(а):

1. Не вам судить.


Я не сужу, а вижу это каждый день.
Al_Dimich писал(а):

Как правило считают себя пупами земли.


Если это камень в мой огород, то скажу, что таковым себя не считал, не считаю да и считать не собираюсь. Однако и люмпеном серым, перед муд***ми пресмыкающимся, никогда не был.

Вообще, о чем спор? Об алкашах, ворах и лентяях русских или о коррупции? Very Happy
Al_Dimich
# 12 Августа 2005 12:49
Emperor писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Нечего тогда кидаться фразами типа "всем известно".


Где, в каком моем постинге вы увидели подобную фразу? Цитату в студию!


А это что, простите?
Emperor писал(а):

outlander писал(а):

При чем здесь ВАЗ?Речь идет о почти тотальной коррупции в автомобилестроении,в частности немецком.Конечно,кое-кому очень трудно поверить,но это-факт.


А с какой целью ты запостил это? Показать, что, мол, и буржуи не без греха? Так это всем известно...


Так вот, повторюсь. "Всем известно", к сожалению, совсем другое. Типа мы - уроды, они - молодцы.
Mahmud
# 12 Августа 2005 12:54
Al_Dimich писал(а):

Так вот, повторюсь. "Всем известно", к сожалению, совсем другое. Типа мы - уроды, они - молодцы.


Я уже высказался по этому поводу. Я не идеализирую ни тех, ни других. Как хорошего, так и плохого хватает и здесь, и там. Говорить, что здесь - ад, а ТАМ - рай, может только недоумок.
Это не я
# 12 Августа 2005 13:29
Emperor писал(а):


Al_Dimich писал(а):

За 15 лет у всей страны мозги промыты и высушены.

Нет, дорогой Вы мой. Мозги промывали и сушили гораздо дольше.



При социализме так не оболванивали людей, как сейчас.

При социализме у людей как-то получалось иметь своё мнение, не соглашаться с пропагандой, и даже книжки читать. Особенно запрещённые...

Сейчас книга стала не нужна -- все смотрят на сексапильных ведущих, с нескрываемой радостью рассказывающих о неудачах России.

А потом оказывается, что "ВСЕМ ИЗВЕСТНО"., что мы недоноски. Кто против -- тот пиарщик (сиречь порождение ехиднино).

Мы подходим к 451-му градусу по Фаренгейту...
Mahmud
# 12 Августа 2005 13:32
Это не я писал(а):

[При социализме так не оболванивали людей, как сейчас. [/b]
...



ЖЖОШЬ! :cool:
А у нас он был, социализм этот?
Это не я
# 12 Августа 2005 13:46
Emperor писал(а):


А у нас он был, социализм этот?



Не хочу втягиваться в схоластическую дискуссию. Лучше переформулирую.

До 1988-го года так не оболванивали россяин, как после него.
kyzmyk
# 12 Августа 2005 14:31
Это не я писал(а):


Не хочу втягиваться в схоластическую дискуссию. Лучше переформулирую.

До 1988-го года так не оболванивали россяин, как после него.



А может наоборот....оболванивали еще круче??? Или ты думаешь почему тогда такая разница между "коммунизмом" и "капитализмом"?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •