Страница 1 из 2
Lazy Shark
В номере ?9(891) от сентября этого 2005 года есть статья на 176 странице "Нейтрализуем "десятку"" автор которой Михаил Васильев (по моему безграмотен в этой областе Smile пишет:

Основной аБсорбирующий элемент выпускной системы - нейтрализатор отработавших газов .....

Я плакал, смеялся и плакал........ где он в автомобиле нашел аБсорбер Smile, темболее в выхлопной системе Smile))) и ещё им назвал каталитический нейтрализатор (то что они бывают окислительные, и окислительно - восстановительные и то, что процес аБсорбции далек от процессов окисления и восстановления также как Москва от NY похоже автор не знает и наверно не узнает никогда.....) Ну ладно ещё аДсорбер, такое устройство хоть есть в автомобиле но и то оно стоит для улавливания паров бензина..... Хорошо ! Если нейтрализатор это выражаясь словами автора аБсорбирующий элемент, то какой тогда не основной Smile Да.... вообщем журнал вообще превратился в сортирное чтиво! Извините за резкость........... но я в ШОКЕ!

PS. Автору статьи надо прочесть хотябы "Водоотведение и очистка сточных вод: Учебник для вузов/С.В.Яковлев, Я.А.Карелин, Ю.М.Ласков, В.И.Калицун.- М.:Стройиздат, 1996.- 591 с." там про процессы сорбци достаточно подробно написанно! ....." Сорбция это процесс поглащения вещества из окружающей среды твердым телом или жидкостью....Различают поглощение вещества всей массой жидкого сорбента (аБсорбция) и поверхностным слоем твердого или жидкого сорбента (аДсорбция)
VVVVVV
Я ни хуа не понял, как говорят испанцы
Kirill111
Ну ошибся человек буквой... Или может он не ошибся, у "умный" редактор поправил. Бывает. 8-)
Lazy Shark
Да втом- то и дело, что ошибся не буквой! Он ошибся по крупному! он перепутал процессы вообще, это сравнимо с тем что назвать процесс испарения например забиваниея гвоздей! В выхлопной системе бензиновых двигателей нет ни аБсорберов, ни аДсорберов!


Вопрос такой, а где они ещё ошибаются из-за своей некомпетентности!??
Там где резину тестируют? Тормозные колодки? А? Стоит ли им доверять?

ЗЫ. Теперь все тяжелее становится отлечить статьи этого журнала от рекламы в нем, в которой пытаются впихнуть разные октанбустеры, ионизаторы топлива и такое прочее - уровень изложения теперь один! одна лишь надпись "на провах рекламмы" помогает.....
Kirill111
Ты ж сам писал: " Сорбция это процесс поглащения вещества из окружающей среды твердым телом или жидкостью....Различают поглощение вещества всей массой жидкого сорбента (аБсорбция) и поверхностным слоем твердого или жидкого сорбента (аДсорбция)"

А нейтрализатор как раз тем и занимается что "поглощает"/дожигает несгоревшую смесь/"вещество и ОС"... Т.е. аДсорбирует, т.к. он твердый. Понимаю, что все это с натяжкой и можно оспорить, но он не так и далек был от истины. Laughing
Lazy Shark
Kirill111 писал(а):

Ты ж сам писал: " Сорбция это процесс поглащения вещества из окружающей среды твердым телом или жидкостью....Различают поглощение вещества всей массой жидкого сорбента (аБсорбция) и поверхностным слоем твердого или жидкого сорбента (аДсорбция)"

А нейтрализатор как раз тем и занимается что "поглощает"/дожигает несгоревшую смесь/"вещество и ОС"... Т.е. аДсорбирует, т.к. он твердый. Понимаю, что все это с натяжкой и можно оспорить, но он не так и далек был от истины. Laughing




Нейтрализатор окисляет и восстанавливает ! это даже из названия следует, он ни чего не поглащает! Эти реакции происходят там под воздействием катализа!
Kirill111
В Химии я не силен, как, видимо, и журналист ЗР. Laughing
Серго К.
Lazy Shark писал(а):

В номере ?9(891) от сентября этого 2005 года есть статья на 176 странице "Нейтрализуем "десятку"" автор которой Михаил Васильев (по моему безграмотен в этой областе Smile пишет:

Основной аБсорбирующий элемент выпускной системы - нейтрализатор отработавших газов .....

Я плакал, смеялся и плакал........ где он в автомобиле нашел аБсорбер Smile, темболее в выхлопной системе Smile))) и ещё им назвал каталитический нейтрализатор (то что они бывают окислительные, и окислительно - восстановительные и то, что процес аБсорбции далек от процессов окисления и восстановления также как Москва от NY похоже автор не знает и наверно не узнает никогда.....) Ну ладно ещё аДсорбер, такое устройство хоть есть в автомобиле но и то оно стоит для улавливания паров бензина..... Хорошо ! Если нейтрализатор это выражаясь словами автора аБсорбирующий элемент, то какой тогда не основной Smile Да.... вообщем журнал вообще превратился в сортирное чтиво! Извините за резкость........... но я в ШОКЕ!

PS. Автору статьи надо прочесть хотябы "Водоотведение и очистка сточных вод: Учебник для вузов/С.В.Яковлев, Я.А.Карелин, Ю.М.Ласков, В.И.Калицун.- М.:Стройиздат, 1996.- 591 с." там про процессы сорбци достаточно подробно написанно! ....." Сорбция это процесс поглащения вещества из окружающей среды твердым телом или жидкостью....Различают поглощение вещества всей массой жидкого сорбента (аБсорбция) и поверхностным слоем твердого или жидкого сорбента (аДсорбция)



Проблем нет - сегодня первая среда месяца - интернет конференция главного редактора Петра Степановича Меньших на сайте ЗР. http://glavred.zr.ru/GlavRedWrite.ghtml
Можешь пожаловаться... Laughing
Lazy Shark
Серго К. писал(а):



Проблем нет - сегодня первая среда месяца - интернет конференция главного редактора Петра Степановича Меньших на сайте ЗР. http://glavred.zr.ru/GlavRedWrite.ghtml
Можешь пожаловаться... Laughing



Отправлено!
Lazy Shark
на мое писмо в ЗР получил ответ, привожу переписку:

Андрей! Ваше письмо попало ко мне -- я и отвечу, хотя статья не моя. Прежде чем оскорблять людей, не проще ли ознакомиться со словарями -- хотя бы в первом приближении. Термин "Абсорбция" происходит от латинского аналога, обозначающего "поглощение". Поэтому он используется и в психологии, и в политике, и в выхлопных системах. Во всяком случае, ведущий институт -- НАМИ -- им пользуется. А сточные воды здесь все-таки ни при чем.
С уважением, Михаил В. Колодочкин,
Заведующий отделом спецпроектов и экспертиз журнала "ЗА РУЛЕМ"

-----
Они нашли крайнего, .....оказывается вот кто виноват!
----

В свою очередь я отослал ответ:

Спасибо за ответ!
Конечно у меня не было даже малейшего желания оскорбить! Но посудите сами, нейтрализатор окисляет и восстанавливает! это даже из названия следует, он ни чего не поглощает! Эти реакции происходят в нем под воздействием катализа! СО окисляется до СО2, CH до CO2 и H2O, если это окислительно-восстановительный нейтрализатор то помимо вышесказанного Оксиды Азота восстанавливаются до Азота и Кислорода, если я не ошибаюсь! Соответственно не о каком поглощении не может идти и речь!
Со словарями и другими книгами по этому направлению я ознакомлен хорошо, работа у меня по этому профилю... То что термин адсорбция и сорбция одинаков что в очистке газов, что в очистке жидкостей одинаков я думаю Вы возражать не будете? Насчет ведущего института НАМИ: надо четко осознавать в каком смысле его используют специалисты! Если Специалист из НАМИ употребил его по отношению к системе каталитического окислительного - восстановительного нейтрализатора именно так как указанно в статье, я по меньшей мере в замешательстве. Хотелось бы знать имя этого специалиста!
<MexaniK>
Lazy Shark писал(а):

на мое писмо в ЗР получил ответ, привожу переписку:

Андрей! Ваше письмо попало ко мне -- я и отвечу, хотя статья не моя. Прежде чем оскорблять людей, не проще ли ознакомиться со словарями -- хотя бы в первом приближении. Термин "Абсорбция" происходит от латинского аналога, обозначающего "поглощение". Поэтому он используется и в психологии, и в политике, и в выхлопных системах. Во всяком случае, ведущий институт -- НАМИ -- им пользуется. А сточные воды здесь все-таки ни при чем.
С уважением, Михаил В. Колодочкин,
Заведующий отделом спецпроектов и экспертиз журнала "ЗА РУЛЕМ"

-----
Они нашли крайнего, .....оказывается вот кто виноват!
----

В свою очередь я отослал ответ:

Спасибо за ответ!
Конечно у меня не было даже малейшего желания оскорбить! Но посудите сами, нейтрализатор окисляет и восстанавливает! это даже из названия следует, он ни чего не поглощает! Эти реакции происходят в нем под воздействием катализа! СО окисляется до СО2, CH до CO2 и H2O, если это окислительно-восстановительный нейтрализатор то помимо вышесказанного Оксиды Азота восстанавливаются до Азота и Кислорода, если я не ошибаюсь! Соответственно не о каком поглощении не может идти и речь!
Со словарями и другими книгами по этому направлению я ознакомлен хорошо, работа у меня по этому профилю... То что термин адсорбция и сорбция одинаков что в очистке газов, что в очистке жидкостей одинаков я думаю Вы возражать не будете? Насчет ведущего института НАМИ: надо четко осознавать в каком смысле его используют специалисты! Если Специалист из НАМИ употребил его по отношению к системе каталитического окислительного - восстановительного нейтрализатора именно так как указанно в статье, я по меньшей мере в замешательстве. Хотелось бы знать имя этого специалиста!


Молодец!! :cool: С ними так и надо!!! А то скоро на страницах кроме рекламы ни чего не будет!!! и на самом деле, если уж что то пишешь из научной области, то загляни в словарь или книги и хоть НЕМНОГо разберись!!! Confused
Lazy Shark
MexaniK-84 писал(а):


Молодец!! :cool: С ними так и надо!!! А то скоро на страницах кроме рекламы ни чего не будет!!! и на самом деле, если уж что то пишешь из научной области, то загляни в словарь или книги и хоть НЕМНОГо разберись!!! Confused



Ну ты даешь! ты все мои посты прочитал? ну так прочитай нимательней Smile я про то что такое адсорбцию и все остальное ещё раньше писал!
<MexaniK>
Lazy Shark писал(а):

MexaniK-84 писал(а):


Молодец!! :cool: С ними так и надо!!! А то скоро на страницах кроме рекламы ни чего не будет!!! и на самом деле, если уж что то пишешь из научной области, то загляни в словарь или книги и хоть НЕМНОГо разберись!!! Confused



Ну ты даешь! ты все мои посты прочитал? ну так прочитай нимательней Smile я про то что такое адсорбцию и все остальное ещё раньше писал!


Мы говорим об одном и томже... Very Happy
это не в твой адрес...а в адрес неграмотного в этой области журналиста..... 8-)
Lazy Shark
:-D дошло, не сразу но дошло 8-)
Lazy Shark
переписка продолжается:
--------------
(они не признают эту ошибку, более того помоему непонимаю в чем она!)
--------------
Я могу назвать двоих. Однако к теме это у же отношения не имеет. Вы же не будете спорить, что автор статьи ИМЕЛ право использовать такой термин? Поглощение оно и есть поглощение. А насчет оскорбления и хотели ли вы его нанести -- вы его уже нанесли. А зря. Хотя и не мне.
С уважением, Михаил В. Колодочкин,
Заведующий отделом спецпроектов и экспертиз журнала "ЗА РУЛЕМ"
----- Original Message -----
_____

Мой ответ:

Надеюсь, мои искрении извинения сделают чуть более теплой нашу с Вами переписку! Я искренне приношу свои извинения лично Вам и автору вышеназванной статьи! Но цель моего письма заключалась в том чтобы донести до Вас (редакции журнала), что на Вас лежит ответственность за то, что вы пишите! Нельзя писать просто так, нужно отдавать отчет тому что пишете.... Насчет прав: Автор Имеет право использовать Любой Термин, если он его использует по "назначению" в данном случае это не так...Надеюсь Вы не будите спорить о том что окисление СО до СО2 это не процесс поглощения? По поводу фамилий: хотелось бы все-таки знать этих людей, так как наша организация сотрудничает с этим институтом.

Еще раз приношу свои извинения за неоправданно резкий тон.
с уважением,
Андрей
<MexaniK>
Lazy Shark писал(а):

:-D дошло, не сразу но дошло 8-)


Bravo 8-)
Лучше поздно чем никогда!!! :cool:
Lazy Shark
переписка продолжается, мне отвечают:

Андрей! Экспертизу нейтрализаторов Михаил проводил в НАМИ у г-на **** -- раньше там начальником был ****. Название лаборатории -- Лаборатория антитоксичных систем (по-моему, так).
Что касается ошибок -- я очень болезненно их воспринимаю, поверьте. Сам я не химик, поэтому, будь статья моя, просто ушел бы от "скользкого" термина. Это в электрике я считаю себя, мягко говря, выше среднего, а тут просто положился бы на мнение специалистов. Михаил так и сделал -- статью они читали. Возможно, что "по диагонали" -- не знаю. Но вы -- первый, кто возмутился примененым выражением. И тут же воспользовались большой всемирной помойкой -- Интернетом. Согласитесь, что 99,99% посетителей не отличает абсорбцию от адсорбции -- теперь же у них прочно застрянет в голове, что эти продажные борзописцы опять написали какую-то чушь и за бабки готовы и дальше писать что и о чем угодно. А вот это уже неприятно. Написали бы сразу нам -- разобрались бы. А так приходится чуть ли не "отмазку" выискивать -- детский сад какой-то. Хорошо, что латынь оказалась на нашей стороне.
В любом случае, желаю удачи. если захотите подготовить для нас какой-нибудь интересный материал -- ради бога. Адрес знаете.
С уважением, Михаил В. Колодочкин,
Заведующий отделом спецпроектов и экспертиз журнала "ЗА РУЛЕМ"

------
мой ответ:


Большое спасибо за разъяснение! Хочу добавить, что Ваш журнал наиболее УВАЖАЕМЫЙ среди автолюбителей, что накладывает ответственность на авторов и редакторов! Признание ошибок никогда не являлось постыдным делом, а лишь добавляло уважения! Плотная переписка с Вами убедила меня в том, что Вы болеете за свое дело, а это уже многого стоит! Думаю будет правильно опубликовать данную переписку на автомобильном форуме где уже поднята эта тема, так как это поможет людям сделать собственные выводы. Желаю Вам успеха!

С уважением,
Андрей

мне отвечают
______________

Если Вас удовлетворил мой ответ, то буду весьма признателен, если вы выскажетесь на налогичную тему и в форуме. Я по принципиальным соображениям стараюсь не участвовать в подобного рода общениях -- как правило, там просто хотят крови, а истина и твои переживания никого особо не колышат. Заранее благодарен.
С уважением, Михаил В. Колодочкин,
Заведующий отделом спецпроектов и экспертиз журнала "ЗА РУЛЕМ"
Сергий
Lazy Shark писал(а):

переписка продолжается, мне отвечают:

Андрей! Экспертизу нейтрализаторов Михаил проводил в НАМИ у г-на **** -- раньше там начальником был ****. Название лаборатории -- Лаборатория антитоксичных систем (по-моему, так).
Что касается ошибок -- я очень болезненно их воспринимаю, поверьте. Сам я не химик, поэтому, будь статья моя, просто ушел бы от "скользкого" термина. Это в электрике я считаю себя, мягко говря, выше среднего, а тут просто положился бы на мнение специалистов. Михаил так и сделал -- статью они читали. Возможно, что "по диагонали" -- не знаю. Но вы -- первый, кто возмутился примененым выражением. И тут же воспользовались большой всемирной помойкой -- Интернетом. Согласитесь, что 99,99% посетителей не отличает абсорбцию от адсорбции -- теперь же у них прочно застрянет в голове, что эти продажные борзописцы опять написали какую-то чушь и за бабки готовы и дальше писать что и о чем угодно. А вот это уже неприятно. Написали бы сразу нам -- разобрались бы. А так приходится чуть ли не "отмазку" выискивать -- детский сад какой-то. Хорошо, что латынь оказалась на нашей стороне.
В любом случае, желаю удачи. если захотите подготовить для нас какой-нибудь интересный материал -- ради бога. Адрес знаете.
С уважением, Михаил В. Колодочкин,
Заведующий отделом спецпроектов и экспертиз журнала "ЗА РУЛЕМ"

------
мой ответ:


Большое спасибо за разъяснение! Хочу добавить, что Ваш журнал наиболее УВАЖАЕМЫЙ среди автолюбителей, что накладывает ответственность на авторов и редакторов! Признание ошибок никогда не являлось постыдным делом, а лишь добавляло уважения! Плотная переписка с Вами убедила меня в том, что Вы болеете за свое дело, а это уже многого стоит! Думаю будет правильно опубликовать данную переписку на автомобильном форуме где уже поднята эта тема, так как это поможет людям сделать собственные выводы. Желаю Вам успеха!

С уважением,
Андрей



Хы.., я уже год как перестал покупать этот рекламный буклет... Если я пишу статьи по своей специальности, то я их помещаю в специализированные рекламные каталоги и рассылаю их ДАРОМ, т.е в подарок.. С робкой надеждой, что из-за моих опусов каталог рекламный не отправится в мусорный ящик..., что ради справочных материалов, таблиц, обзоров и формул, которые я размещаю среди рекламы, мои каталоги останутся стоять на полке у специалистов... В "ЗР" последних замесов соотношение "реклама/контент" заметно смещено в сторону рекламы..., а в этом случае, правилом хорошего тона является именно БЕСПЛАТНОЕ распространение рекламного продукта... А когда еще и контент-то с явными техническими ляпами - то это уже и вовсе моветон...

В общем.. этот эпизод только убедил меня в правильности оценки уровня этого издания...
komatoz
HI!

Мда, прочел...


Предлагаю в Заруле после каждой "умной" статьи добавлять комментарии или если хотите пояснения для простых не обременненных спецзнаниями людей тех самых 99.99%

Например Smile :
В десятках есть такая штуковина (называется нейтрализатор) после которой выхлопные газы не воняют, поэтому вода из глушака и течет, так как из вонючих выхлопных газов получается вода, углекислый газ и сажа.
Smile
Жек
красава вообще, автору темы респект огромный, просто молодец, так и надо бороться с вопиющей безграмотностью.
ДИМОН63
Заметил, что нападки на ЗР валом повалили после выхода сентябрьского номера. До этого он печатал рекламу (да, перебор), но я думаю, что толчком для нападок стала публикация предварительных итогов опроса читателей (тоже учавствовал) о автопредпочтениях. Читателей несмотря ни на что у ЗР предостаточно и в опросе приняло участие 40 000 читателей. Все фамилии бали выложенны на их сайте. Себя я нашел. Так ВАЗу предпочтение отдало только 25%. Не в этом ли причина нападок на журнал. Я заметил, что у авторов тем не много сообщений в форуме, что заставляет думать о "засланных казачках". Shocked
Серго К.
ДИМОН63 писал(а):

ВАЗу предпочтение отдало только 25%. Не в этом ли причина нападок на журнал. Я заметил, что у авторов тем не много сообщений в форуме, что заставляет думать о "засланных казачках". Shocked



Маладца ! Зришь в корень....)))
Lazy Shark
ДИМОН63 писал(а):

Заметил, что нападки на ЗР валом повалили после выхода сентябрьского номера. До этого он печатал рекламу (да, перебор), но я думаю, что толчком для нападок стала публикация предварительных итогов опроса читателей (тоже учавствовал) о автопредпочтениях. Читателей несмотря ни на что у ЗР предостаточно и в опросе приняло участие 40 000 читателей. Все фамилии бали выложенны на их сайте. Себя я нашел. Так ВАЗу предпочтение отдало только 25%. Не в этом ли причина нападок на журнал. Я заметил, что у авторов тем не много сообщений в форуме, что заставляет думать о "засланных казачках". Shocked



Да брось, засланные.... ты дату регистрации пользователей, или первого поста погляди Шерлок Холмс Smile
ДИМОН63
Посмотрел. moderator, напимер, зарегистирован в январе 2002 года, а у Вас с 2003 чуть больше полусотни сообщений Shocked
Lazy Shark
ДИМОН63 писал(а):

Посмотрел. moderator, напимер, зарегистирован в январе 2002 года, а у Вас с 2003 чуть больше полусотни сообщений Shocked


Вот такой я малословный 8-) , я просто долго без сети был...то времени нет..... но в любом случае я думаю вопрос про засланность отпал.... :cool:
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы