Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
После выключения зажигания....

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> После выключения зажигания.... вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТОХА77



На форуме 11 лет
Сообщения: 90
Откуда: Республика Крым
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2005 16:29
Ответить с цитатой

продолжает работать, а вернее колбасить двиг. Началось это три дня назад, до этого всё было ОК. А сегодня еле заглушил двиг. колбасил так секунд 5. Чем больше температура двига тем больше колбасит. Машина в подписи, пробег 17000км. Динамика, разгон, расход всё в норме. Что я проверил так это свечи поставил А17ДВР не помогло? до этого стояли Бош WR7DC. нагар на свечах нормальный. Где копать? что смотреть ещё? Очень жду.
_________________
Авто
Вернуться к началу
ТОХА77 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
msh



На форуме 11 лет
Сообщения: 40
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2005 16:53
Ответить с цитатой

проблема называется "калильное зажигание"
обычно возникает при неправильно выставленном моменте зажигания (обычно позднее), но может возникать и при правильной регулировке двигателя.
для решения данной проблемы служит электромагнитный (электропневматический) клапан карбюратора.
При выключении зажигания он перекрывает подачу бензина, и двигатель глохнет.
Этот-же электропневматический клапан используется и в системе ЭПХХ.
Проверь работоспособность ЭПХХ, если ее отключили, то верни все шланги на место.
Я считаю, что лучше потратить время на скурпулезную регулировку системы ЭПХХ, чем ездить без нее (небольшая экономия безнина ~5-7% при езде по трассе).
Вернуться к началу
msh сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
father_serafim



На форуме 11 лет
Сообщения: 363
Откуда: BY-3
Авто: немецкая классика"Опель Рекорд"
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2005 18:57
Ответить с цитатой

ТОХА-07 писал(а):
продолжает работать, а вернее колбасить двиг. Началось это три дня назад, до этого всё было ОК. А сегодня еле заглушил двиг. колбасил так секунд 5. Чем больше температура двига тем больше колбасит. Машина в подписи, пробег 17000км. Динамика, разгон, расход всё в норме. Что я проверил так это свечи поставил А17ДВР не помогло? до этого стояли Бош WR7DC. нагар на свечах нормальный. Где копать? что смотреть ещё? Очень жду.

Smile бензинчик у Вас классный, говорят!

_________________
... эциллоп не имеет права бить меня по ночам!
Вернуться к началу
father_serafim сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ТОХА77



На форуме 11 лет
Сообщения: 90
Откуда: Республика Крым
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2005 19:10
Ответить с цитатой

msh писал(а):

Проверь работоспособность ЭПХХ, если ее отключили, то верни все шланги на место.
Я считаю, что лучше потратить время на скурпулезную регулировку системы ЭПХХ, чем ездить без нее (небольшая экономия безнина ~5-7% при езде по трассе).

Все шланги на месте: из карба в электро клапан из клапана в колектор
и ещё какойто шланчик через тройник кудато в салон идёт не знаю. Вычитал тут что чтобы проверить ЭПХХ. надо отсоединить + провод от
электроклапана если двиг заглох значит работает. Попробывал, точно глохнет Значит не эпхх. Заметил ещё что микрик на карбе не щёлкает что он даёт и зачем он там.

_________________
Авто
Вернуться к началу
ТОХА77 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ТОХА77



На форуме 11 лет
Сообщения: 90
Откуда: Республика Крым
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2005 19:12
Ответить с цитатой

father_serafim писал(а):

Smile бензинчик у Вас классный, говорят!

Нормальный бенз.

_________________
Авто
Вернуться к началу
ТОХА77 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leopard86



На форуме 11 лет
Сообщения: 165
Откуда: Россия, Казань
Авто: ВАЗ 21124
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2005 21:10
Ответить с цитатой

Может нагару внутри много накопилось (свечи самоочищаются, а цилиндры нет). Может УОЗ не в оптимальных пределах.
Ещё может иметь место локальный перегрев от интенсивной езды - пускай двигатель поработает на ХХ пол минутки.

_________________
ВАЗ21124 Нефертити
Вернуться к началу
leopard86 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ТОХА77



На форуме 11 лет
Сообщения: 90
Откуда: Республика Крым
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2005 23:11
Ответить с цитатой

При интенсивной езде невозможно потоп заглушить двигатель
Холодный заводится нормально выключается тож нормально
На холостых при работе минут пять после выключения колбасит но не так долго пару сек
Момент зажигания установлен правильно 100%
свечи в норме
Насчёт нагара в цилиндрах не знаю как проверить?
Утром на холодной из выхлопной шол чёрный дым но потом всё нормализовалось.

_________________
Авто
Вернуться к началу
ТОХА77 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leopard86



На форуме 11 лет
Сообщения: 165
Откуда: Россия, Казань
Авто: ВАЗ 21124
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2005 23:47
Ответить с цитатой

А вот чёрный выхлопной - это нехорошо. Он может являться следствием обогащённой смеси, загаженности цилиндров нагаром и езде двигателя при детонации (при этом цвет выхлопа отдаёт зелёным, УОЗ у тебя правильный эту причину отметаем). Могут быть и другие причины, но подумай пока над этими.
Офигенный нагар (он есть у каждого, только в разной степени) в камере сгорания я и сам не смогу определить без разборки движка. Единственный способ отмести эту причину - это использовать присадку в топливо для очистки камер сгорания (цена вопроса от 60р до ...).
Обогащённая смесь. Тут нужно отрегулировать холостой ход - это самый минимум. Так же воздушный фильтр мог забиться до степени половой тряпки. Жиклеры - любая перестановка жиклеров ведёт к изменению качества смеси на всех режимах. Игры на перегонки, с использованием второй камеры, которая заточена на использование обогащённой смеси. И самое главное заклинивание и как следствие неполное закрытие дросельной заслонки второй камеры. Да и можно прочистить карбюратор и отрегулировать в нём всё и вся.
Если, что нужно конкретнее - напишу.

_________________
ВАЗ21124 Нефертити
Вернуться к началу
leopard86 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serge!



На форуме 12 лет
Сообщения: 11705
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2005 08:48
Ответить с цитатой

ТОХА-07 писал(а):
msh писал(а):

Проверь работоспособность ЭПХХ, если ее отключили, то верни все шланги на место.
Я считаю, что лучше потратить время на скурпулезную регулировку системы ЭПХХ, чем ездить без нее (небольшая экономия безнина ~5-7% при езде по трассе).

Все шланги на месте: из карба в электро клапан из клапана в колектор
и ещё какойто шланчик через тройник кудато в салон идёт не знаю. Вычитал тут что чтобы проверить ЭПХХ. надо отсоединить + провод от
электроклапана если двиг заглох значит работает. Попробывал, точно глохнет Значит не эпхх. Заметил ещё что микрик на карбе не щёлкает что он даёт и зачем он там.

Микрик говорит системе, когда педаль газа отпущена...Т.е. без него ЭПХХ не будет работать правильно. Но при выключении зажигания клапан по-любому отключается! И если, как ты говоришь, при отсоединении провода от клапана двиг глохнет, значит движок не может колбаситься! Ну невозможно это - топлива-то нет! Значит отключается не всегда, либо каким-то образом питание на клапане остается после отключения заж.
Про причины калийки и способы борьбы с ней msh все абсолютно точно написал.

_________________
Yankee go home! Mars for martians!
...вот же круто! А зачем?
Вернуться к началу
Serge! сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
roman83



На форуме 11 лет
Сообщения: 1765
Откуда: Москва
Авто: 21093k
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2005 11:15
Ответить с цитатой

msh писал(а):
проблема называется "калильное зажигание"
обычно возникает при неправильно выставленном моменте зажигания (обычно позднее), но может возникать и при правильной регулировке двигателя.
).


а вы случайно не ошибаетесь???...наоборот вроде, при раннем зажигании температура выше, и поэтому свечи слишком разогреваются???

_________________
21093, 1994, карб
Вернуться к началу
roman83 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
msh



На форуме 11 лет
Сообщения: 40
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2005 11:31
Ответить с цитатой

возможно неисправен сам электропневмоклапан.
Заедает шток из-за попавшей в него грязи. Попробуй поменять.
Вернуться к началу
msh сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
father_serafim



На форуме 11 лет
Сообщения: 363
Откуда: BY-3
Авто: немецкая классика"Опель Рекорд"
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2005 11:50
Ответить с цитатой

На нормальном бензе колбасить по-любому не должно...
Может ласточка чего-нить проглотила недоброкачественного...типа пару стаканов соляры, или мазута... 8-)

_________________
... эциллоп не имеет права бить меня по ночам!
Вернуться к началу
father_serafim сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OldStudent



На форуме 11 лет
Сообщения: 744
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ-21053 -> Renault Logan -> ИЖ-412
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2005 12:13
Ответить с цитатой

Кстати, это не калильным зажиганием зовется, а дизелингом. Т.ч. компрессия у автора поста в норме, а может даже выше! :cool:

P.S. Компрессия может резко подскочить при поломке маслосъемных колец (тьфу три раза!).

_________________
God is Real unless declared as Integer
Вернуться к началу
OldStudent сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tranzit1973



На форуме 12 лет
Сообщения: 180
Откуда: Брянская область
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2005 12:50
Ответить с цитатой

ТОХА-07 писал(а):

и ещё какойто шланчик через тройник кудато в салон идёт не знаю.


А действительно - что это за шланг такой?
У меня он тоже есть (тройник и шланг).

_________________
ЗАЗ 968М (1983) -> ИЖ 2126-020 (2003) -> ВАЗ 21074 (2005)
Вернуться к началу
tranzit1973 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OldStudent



На форуме 11 лет
Сообщения: 744
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ-21053 -> Renault Logan -> ИЖ-412
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2005 13:52
Ответить с цитатой

Це ЭКОНОМАЙЗЕР на приборной панели запитан, его ещё манометром можно назвать. Мерит разрежение во впускном коллекторе. Чем разрежение больше (давление меньше), тем меньше тапочку давите при данных оборотах двигателя Very Happy
_________________
God is Real unless declared as Integer
Вернуться к началу
OldStudent сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NIKOLA2



На форуме 11 лет
Сообщения: 8
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2005 16:23
Ответить с цитатой

сначала надо отмести вариант с топливом:
слить с бака остатки, залить 5л А92 + 1л А95
прогреть-проехать...
если не помогло... то с таким пробегом только "зажиганием" перегревается, а компрессия при этом в горшках одуренная..
желательно бы ответ - решение - в студию... от автора топика.
Успехов!
Вернуться к началу
NIKOLA2 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
father_serafim



На форуме 11 лет
Сообщения: 363
Откуда: BY-3
Авто: немецкая классика"Опель Рекорд"
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2005 16:31
Ответить с цитатой

OldStudent писал(а):
Це ЭКОНОМАЙЗЕР на приборной панели запитан, его ещё манометром можно назвать. Мерит разрежение во впускном коллекторе. Чем разрежение больше (давление меньше), тем меньше тапочку давите при данных оборотах двигателя Very Happy

не-а ! Це не ЕКОНОМАЙЗЕР, А ЭКОНОМЕТР!
Very Happy ЭКОНОМАЙЗЕР -это немного не то . Это устройство из карбюраторов. Или еще ЭКОНОСТАТ...

_________________
... эциллоп не имеет права бить меня по ночам!
Вернуться к началу
father_serafim сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OldStudent



На форуме 11 лет
Сообщения: 744
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ-21053 -> Renault Logan -> ИЖ-412
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2005 16:33
Ответить с цитатой

Ну, значит, эконометр. Ну, нету у меня его, и название забыл... Confused
_________________
God is Real unless declared as Integer
Вернуться к началу
OldStudent сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ТОХА77



На форуме 11 лет
Сообщения: 90
Откуда: Республика Крым
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2005 17:26
Ответить с цитатой

Serge! писал(а):

Микрик говорит системе, когда педаль газа отпущена...Т.е. без него ЭПХХ не будет работать правильно. Но при выключении зажигания клапан по-любому отключается! И если, как ты говоришь, при отсоединении провода от клапана двиг глохнет, значит движок не может колбаситься! Ну невозможно это - топлива-то нет! Значит отключается не всегда, либо каким-то образом питание на клапане остается после отключения заж.

Вобшем нашёл неисправность дело было именно в этом микрике. При отпускании педали газа он не отключался тем самым подавая питание на электро клапан и топливо продолжало идти. Вобще алгоритм работы данной системы мне не доконца ясен, но могу с увереностью сказать что из-за этого микрика и происходит этот самый дизелинг. Пробывал потом поездить с отключеным микриком и включеным, с отключеным какая-то мягкость чтоли появляется при трогании, но при выключении колбасит двиг, со включеным (т.е при нажатие не газ он замыкается и размыкается) не колбасит, вот где собака зарыта.

_________________
Авто
Вернуться к началу
ТОХА77 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ТОХА77



На форуме 11 лет
Сообщения: 90
Откуда: Республика Крым
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2005 17:30
Ответить с цитатой

Serge! писал(а):

Значит отключается не всегда, либо каким-то образом питание на клапане остается после отключения заж.

А помоему питание туда идёт не через зажигание, а напрямую через микрик и элактронный блок, или не так?
Этим и обьясняется то что питание там всё равно есть после отключения зажигания.

_________________
Авто
Вернуться к началу
ТОХА77 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
msh



На форуме 11 лет
Сообщения: 40
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2005 18:29
Ответить с цитатой

питание электронного блока управления ЭПХХ осуществляется через контакты замка зажигания. При выключении зажигания питание снимается, электропневмоклапан обесточивается.
Я все-таки проверил-бы, откуда идет запитка электропневмоклапана (может-быть кто-нибудь что-нибудь перепутал).

Про "дизелинг": Дизельный двигатель как раз и работает благодаря калильному зажиганию-- самовоспламенение топлива происходит при определенном давлении на самой горячей точке в цилиндре (специальная калильная свеча). Так-что давайте не будем спорить, как назвать один и тот-же эффект (калильное зажигание, либо дизелинг).
Вернуться к началу
msh сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serge!



На форуме 12 лет
Сообщения: 11705
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Сообщение Добавлено: 09 Сентября 2005 08:41
Ответить с цитатой

roman83 писал(а):

а вы случайно не ошибаетесь???...наоборот вроде, при раннем зажигании температура выше, и поэтому свечи слишком разогреваются???

Нет, все верно. Именно на позднем. При заметно позднем зажигании даже двигло греется быстрее...

_________________
Yankee go home! Mars for martians!
...вот же круто! А зачем?
Вернуться к началу
Serge! сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zaka213



На форуме 11 лет
Сообщения: 74
Сообщение Добавлено: 09 Сентября 2005 08:52
Ответить с цитатой

Serge! писал(а):
roman83 писал(а):

а вы случайно не ошибаетесь???...наоборот вроде, при раннем зажигании температура выше, и поэтому свечи слишком разогреваются???

Нет, все верно. Именно на позднем. При заметно позднем зажигании даже двигло греется быстрее...

Двигатель менее всего греется при оптимальном зажигании. Перегрев возможен как при раннем, так и при позднем зажигании. Только механизм нагрева разный. Дизелинг как правило случается после работы на раннем зажигании (с детонацией).
Вернуться к началу
Zaka213 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serge!



На форуме 12 лет
Сообщения: 11705
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Сообщение Добавлено: 09 Сентября 2005 09:37
Ответить с цитатой

Zaka213 писал(а):

Двигатель менее всего греется при оптимальном зажигании. Перегрев возможен как при раннем, так и при позднем зажигании. Только механизм нагрева разный. Дизелинг как правило случается после работы на раннем зажигании (с детонацией).

Полазил, посмотрел. Действительно, дизелинг бывает и при раннем зажигании. Наверное оно должно быть совсем ранним, ибо на собственном опыте у меня было только на позднем.
З.Ы. Свечи, состав смеси, нагар не учитываем...

_________________
Yankee go home! Mars for martians!
...вот же круто! А зачем?
Вернуться к началу
Serge! сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы