Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Долбанули прокатную машину
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы -> Долбанули прокатную машину вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2005 11:16
Ответить с цитатой

Брал на сутки ВАЗ-21099 в прокат в Элекс-прокат авто.Ночью машину долбанули перед домом. Ремонт примерно на 20000 руб. Прокатчики просятвозмещение за 10 суток простоя (9500руб.) (так написано в Договоре) и лишаюсь залога (4500 руб.).Т.е. всего влетел на 14000 руб. В ГАИ дали справку о ДТП. В графе сведения об участниках ДТП - неизвестно (так и есть...). Я так понимаю с залогом понятно. А с 9500 руб??? Платить или нет?Кто прав?Пжл, посоветуйте.
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2005 12:07
Ответить с цитатой

Если не ошибаюсь то авто должно быть застраховано по КАСКО, т.е свои деньги за ремонт они получат. Залог ты теряешь если об этом прямо указано в договоре залога (для какой цели ты внес залог и каогда ты его не получаешь).
А 10 сут простоя это их упущенная выгода, которую они смогли бы получить если авто было целое. т.е 9500 рубл. сумма немного спорная, я сомневаюсь что у них все авто отданы клиентам, часть все равно стоит на стоянке и ждет своей очереди (если у них это не единственная машина Very Happy ). Попробуй поторговатся и уменьшить эту сумму либо вообще не плати, но тогда есть шанс что они подадут на тебя в суд. и будут доказывать в суде что действительно потеряли эту сумму, что совсем не просто. Для этого необходимо собрать доказательства: обращение клиентов и соответственно отказ им из-за отсутствия машины. либо данные что все авто всегда у клиентов и свободных нет а из-за тебя они потеряли прибыль.
Ну и если они подадут в суд и его выйграют то на тебя еще повесят госпошлину это около 500 руб. Так что думай сам.
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2005 12:18
Ответить с цитатой

Евгений! Огромное спасибо за обстоятельный ответ. Думаю в суд народ подавать не будет. А вот сумму уменьшить хотя бы до 5000 руб. хотелось бы. И подписать МИРОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kyzmyk
Модератор
Модератор


На форуме 14 лет
Сообщения: 3560
Откуда: Москва
Авто: Subaru Outback
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2005 14:15
Ответить с цитатой

А что указано в договоре по этому поводу? Если там нет упоминаний про суммы, которые ты им должен при ДТП - то вообще посылай!
А Элекс уроды всегда так накалывают...уже не от одного их "прокатчика" такое слышал...

_________________
СПб такси
Вернуться к началу
kyzmyk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2005 14:51
Ответить с цитатой

В Договоре нет ни слова про суммы при ДТП.
Только фраза про потерю залога при ЛЮБОМ ФОРС-МАЖОРЕ.И упоминание про 10 дневную просроченную выгоду.Так что я их почти послал.
Попробую еще звякнуть на днях и переговорить.То что народ работает не красиво, к сожалению, видно по мелочам...
После ДТП - звоню им.Спрашиваю, а звонить юристам вашим кот.указаны в инструкции. Подъехал к салону.Звоню - говорят - спускаемся принимать к вам.Проходит мин 10 - никого.Звоню - да уже спускаемя.Еще мин через 5 поднимаюсь наверх - 4 эт.
Там менеджер еще мин 12 занимается клиентом (выдача машины).И потом -мной.
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vaka



На форуме 14 лет
Сообщения: 468
Откуда: Pietari
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2005 15:03
Ответить с цитатой

Вася333 писал(а):
Брал на сутки ВАЗ-21099 в прокат в Элекс-прокат авто.Ночью машину долбанули перед домом. Ремонт примерно на 20000 руб. Прокатчики просятвозмещение за 10 суток простоя (9500руб.) (так написано в Договоре) и лишаюсь залога (4500 руб.).Т.е. всего влетел на 14000 руб. В ГАИ дали справку о ДТП. В графе сведения об участниках ДТП - неизвестно (так и есть...). Я так понимаю с залогом понятно. А с 9500 руб??? Платить или нет?Кто прав?Пжл, посоветуйте.


Вы брали машину, которая была застраховано от всего, за это вы и платили. Их упущенная выгода- это их проблемы. Ничего бы не платил и потребовал бы возвращение залога. Сами подумайте, а если бы у вас ее угнали, тогда вы бы полностью за машину платили, так зачем тогда страховка. Разводят на бабки.

_________________
OKA 11113-40, VDO, Tectyl, NGK-2, Hankook W604
Вернуться к началу
vaka сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SergeySergey



На форуме 14 лет
Сообщения: 1090
Откуда: С-Петербург
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2005 16:45
Ответить с цитатой

А может бизнес у них такой -- дают машину клиенту, следят за ним и при удобном случае бьют машину. Потом получают с клиента залог, бабки за 10 дней якобы простоя машины, сами ремонтируют машину за деньги страховой за 3-4 дня и все по-новой!
Вернуться к началу
SergeySergey сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2005 18:53
Ответить с цитатой

НЕааа - с залогом я , думаю, пролетел, т.к. в Договоре ПУНКТ соответственный есть - если какие-нибудь чрезв.обстоятельства - то залога лишаешься...А то что по КАСКО в автопарке оперативно отремонтируют -не сомневаюсь теперь уже.Развод ктиента на деньги неприятен. Менеджер так задумчиво переписывал все повреждения, качал головой, а потом говорит тут минимум тысяч на 20. Мы с Вас конечно столько не возьмем, но за десять дней простоя - извольте. Я спрашиваю, а почему 10 дней - можно ведь и за 3 отремонтировать. Ну говорит в Договоре написано - 10 дней.
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 13 Сентября 2005 10:58
Ответить с цитатой

Говорил с юр.отделом проката.Уверяют что машина застрахована только по ОСАГО.Калькуляция составила 21000руб. Сейчас буду смотреть Договор внимательно. Снова нужен совет!
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 13 Сентября 2005 12:12
Ответить с цитатой

Вася333 писал(а):
Говорил с юр.отделом проката.Уверяют что машина застрахована только по ОСАГО.Калькуляция составила 21000руб. Сейчас буду смотреть Договор внимательно. Снова нужен совет!


наверняка разводят на бабки, машина должна быть застрахованиа по КАСКО (а если ты ее не вершь и днег у тебя нет) или они полные идиоты? Выложи договор на обозрение, может чего посоветуем.
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 13 Сентября 2005 12:17
Ответить с цитатой

Договор
3.Права и обязанности сторон
3.2.5. Предъявлять Арендодателю арендованное транспортное средство для проведения профилактического осмотра не реже одного раза в 15 дней при соблюдении пробега с момента начала аренды - не более 7 тысяч км.

5. Ответственность за вред

5.3. Арендатор обязан возместить в полном объеме материальный ущерб, причиненный транспортному средству, только в случае грубого нарушения лицом, допущенным к управлению ТС Правил дорожного движения РФ:
- управления ТС в состоянии алкогольного, наркотического и иного опьянения,
- выезд на полосу встречного движения,
- проезд на запрещающий сигнал светофора,
-разворот в неустановленном месте,
а также в случае эксплуатации транспортного средства после истечения сроков настоящего Договора или невыполнение Правил дорожного движения РФ по оформлению аварии органами ГИБДД а также при условии не оформления в органах ОВД ущерба нанесенного транспортному средству третьими лицами.
5.4. Арендатор отвечает в пределах залоговой суммы и пределах суммы простоя ТС сроком не более 10 суток в случае:
-...
-отсутствия лица по вине которого был причинен ущерб
-...
5.5. В случае отказа Арендатора от возмещения материального ущерба, нанесенного Арендодателю, согласно положения п.5.4. настоящего Договора, Арендатор обязан возместить в полном объеме сумму нанесенного материального ущерба, сумму простоя транспортного средства до момента его осмотра независимым экспертом, а так же иные затраты понесенные Арендодателем по вине Арендатора.

6. Ответственность сторон
6.1. При нарушении п.3.2.5 настоящего Договора, Арендатор несет полную материальную ответственность за возникшие при эксплуатации арендованного транспортного средства технические неисправности, а также возмещает Арендатору упущенную выгоду из-за невозможности эксплуатации транспортного средства.
6.2. При несоблюдении пункта 3.2.5 настоящего Договора, все расходы, возникшии в результате ДТП, несет Арендатор.

!!!п.3.2.5. Я не нарушал. Машина была взята только на сутки! Я так понимаю, моя матер.ответственность возникает только при нарушении п.3.2.5.
По моему основным является п.5.3. но так как-то размазанно прописано.Слова А ТАКЖЕ ПРИ УСЛОВИИ - как понимать? Неоходимо еще грубое нарушение ПДД перечисленное под четырьмя дефисами или нет?
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kyzmyk
Модератор
Модератор


На форуме 14 лет
Сообщения: 3560
Откуда: Москва
Авто: Subaru Outback
Сообщение Добавлено: 13 Сентября 2005 14:02
Ответить с цитатой

Судя по этому ты вообще ничего не должен! Хотя можно придраться к 10 дням простоя по причине отсутствия виновника ДТП, но тут еще им нужно доказать, что именно 10 дней машина находилась в ремонте, да и сумму ремонта можно кучу раз обжаловать....Тем более, ты можешь заказать НЕЗАВИСИМУЮ экспертизу...Ну или они должны будут, как токо ты на суде, скажешь, что не согласен с их расчетом....
_________________
СПб такси
Вернуться к началу
kyzmyk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 13 Сентября 2005 14:48
Ответить с цитатой

Посылай их на х..й т.е в суд, пусть доказывают.

п. 5.4. гласит что твоя ответсвенность ограничена суммой залога и суммы простоя ТС сроком не более 10 суток. вот больше этого с тебя они не поимеют никак. Но это так же не означает что ты безоговорочно должен заплатить эту сумму. И вот если ты ее не заплатищь то обязан согласно п. 5.5. возместить уже все. не совсем понятно?

зы. Дерьмомый договор я бы не подписал такой
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 13 Сентября 2005 15:07
Ответить с цитатой

8) 8) Спасибо. Попробую позвонить их юристам и попрошу объяснить по какому пункту Договора у них претензии ко мне. И вот про возврат залога спрашивать?
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2005 12:26
Ответить с цитатой

ТАк и не сложилась у меня однозначная картина действий.Пжл, посоветуйте чего.В прокат юристам собираюсь звонить после обеда.
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!/@?



На форуме 12 лет
Сообщения: 38
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2005 15:41
Ответить с цитатой

Напиши, например, заявление в прокуратуру на прокатную контору, а лучше предупреди заранее контору, что собираешься это сделать. Если контора мошенством занимается (оч. на это похоже), то в следующий раз 1000 раз подумает прежде чем такой хренью заниматься. Твое предупреждение тоже на них может неплохо подействовать. В общем тебе ситуация виднее - решать тебе.
_________________
Honda Civic Ferio '98
Вернуться к началу
!/@? сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2005 17:52
Ответить с цитатой

Спасибо за совет!
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ViktorS



На форуме 12 лет
Сообщения: 1467
Откуда: Подмосковье
Авто: ВАЗ 21103->Chevrolet Lacetti седан 1.6 МКПП + Ситроен С3 1.4 АКПП
Сообщение Добавлено: 15 Сентября 2005 09:23
Ответить с цитатой

А разве машинки не застрахованы по КАСКО?

По поводу простоя: есть нормы ремонта в часах - столько-то на разбор, столько-тона покраску. Уверен, что 240 часов в итоге выльются в 10-15 часов.
Вернуться к началу
ViktorS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 16 Сентября 2005 13:10
Ответить с цитатой

СПАСИБО! 240 часов на простой, - конечно, перебор. Я тут созванивался с автосервисом кузовным и не с одним. По деньгам они ремонт говорит (по описанию) максимум 20 тыс. руб. Да и прокат говорит что платим - полностью за ремонт!!!только скидки им. Поэтому получается около 21000 ру.
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 19 Сентября 2005 14:06
Ответить с цитатой

Народ, до юристов прокатчиков в пятницу не дозвонился. Жду. Вопрос, а страхуют ли прокатчики авто по КАСКО Shocked :-D
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 55555



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Сообщение Добавлено: 19 Сентября 2005 14:16
Ответить с цитатой

Вася333 писал(а):
Народ, до юристов прокатчиков в пятницу не дозвонился. Жду. Вопрос, а страхуют ли прокатчики авто по КАСКО Shocked :-D


Прокат = аренда авто без экипажа. Обязаловки по страховке нет. все отдается на откуп договора.
Вот если в договоре не указано то ты обязан это сделать.

Статья 646. ГК РФ Обязанность арендатора по оплате расходов на содержание транспортного средства
Если иное не предусмотрено договором аренды транспортного средства без экипажа, арендатор несет расходы на содержание арендованного транспортного средства, его страхование, включая страхование своей ответственности, а также расходы, возникающие в связи с его эксплуатацией.
Вернуться к началу
Евгений 55555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 19 Сентября 2005 14:34
Ответить с цитатой

Женя! Еще и еще раз благодарю за развернутые ответы. СПАСИБО!!Very Happy Very Happy По образованию я не юрист и многие Ваши ответы на форуме (в т.ч. и на мои вопросы) прямо- таки стараюсь впитывать в голову, делать соответствующие методологические выводы (в частности, жду очередного звонка от юристов прокатчиков, а не тороплюсь бежать к ним с пачкой денег в руке), учусь и стараюсь думать о вождении на наших дорогах с юрид.точки зрения ... Правильно ли я Вас, понимаю, что пока моя позиция в отношении проката наиболее правильная? (Жду от них очередного звонка)
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 19 Сентября 2005 17:10
Ответить с цитатой

Женя! Еще и еще раз благодарю за развернутые ответы. СПАСИБО!!Very Happy Very Happy По образованию я не юрист и многие Ваши ответы на форуме (в т.ч. и на мои вопросы) прямо- таки стараюсь впитывать в голову, делать соответствующие методологические выводы (в частности, жду очередного звонка от юристов прокатчиков, а не тороплюсь бежать к ним с пачкой денег в руке), учусь и стараюсь думать о вождении на наших дорогах с юрид.точки зрения ... Правильно ли я Вас, понимаю, что пока моя позиция в отношении проката наиболее правильная? (Жду от них очередного звонка)
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася333



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Москва ЮАО
Сообщение Добавлено: 20 Сентября 2005 11:01
Ответить с цитатой

Переговорил с юристом проката. Предложил им уменьшить величину возмещения (упущенную выгоду) на несолько суток.-Отказались. Он предложил мне сбросить мне судебную практику по возмещениям за ущерб. Я вежливо поблагодарил и пока отказался. Договорились, что я переговорю со своим юристом и позвоню им завтра.
Вернуться к началу
Вася333 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fokus



На форуме 11 лет
Сообщения: 81
Сообщение Добавлено: 22 Сентября 2005 20:17
Ответить с цитатой

Вася333 писал(а):
ТАк и не сложилась у меня однозначная картина действий.Пжл, посоветуйте чего.В прокат юристам собираюсь звонить после обеда.


Обязательства возникают из договора и причинения вреда, в товоем случае -из договора аренды транспортного срества без экипажа... поэтому картина такая: ничего не платишь, а в случае получения повестки в суд с копией искового заявления идешь за консультацией к адвокатам.

_________________
Автомобиль благотворно повлиял на состояние нравов: конокрадство почти прекратилось.
Вернуться к началу
Fokus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы