Влад Шурыгин:

...Я не хочу оказаться в рядах оголтелых критиков США. Моё критичное отношение к этой стране не настолько всеобъемлюще, что бы просто тотально её не любить. Но кто мне скажет, КАК можно объяснить то, что в госпитале Нового Орлеана медицинским персоналом было БРОШЕНО и умерщвлено сорок шесть больных?

Как это можно объяснить?

У меня это лично в голове не укладывается.

Я был на 15-ти войнах. Я видел и землетрясения и потопы и пожары, но я НИКОГДА и НИГДЕ не видел, что бы врачи бросали своих больных.

В Боснии я видел вырезанный хорватами небольшой сербский госпиталь. Там вместе с ранеными были зверски убиты и врачи с медсёстрами. Они ЗНАЛИ, что с ними будет, когда придут хорваты. НО ОНИ ОСТАЛИСЬ!

Я видел захваченный чеченский лазарет - его тоже не оставили врачи, хотя кто им мог гарантировать жизнь?

Я видел наших врачей, которые попали в плен к боевикам, потому что не оставили раненых.

Я видел врачей на эпидемиях, пожарах и на землетрясении. Хирург Гусейнов (азербайджанец!!!) оперировал в полуразрушенной операционной Ленинакана, уже через час после удара стихии, когда по нескольку раз в час ещё продолжались толчки и полузавалившиеся стены могли просто раздавить его вместе с пациентом. Но он встал к столу, что бы спасать людей и провёл за сутки пятнадцать (!!!) операций!

?Есть вещи, которые выше личного права на жизнь. Это честь и верность присяге.

Как можно было бросить беспомощных больных?

Как можно закрыть за собой дверь палаты или отделения и знать, что за ней остались УМИРАТЬ обречённые тобой на смерть абсолютно беспомощные люди?

Ведь Новый Орлеан не бомбили эскадры Вермахта или НАТО, его не штурмовали инопланетяне или озверелые иракцы. Его не сносило с земли землетрясение, его не заваливал огненной лавой Везувий, не вымораживал арктический мороз. Его просто залило водой. Причём не по крыши высоток, а лишь на пару метров.

?Это какое-то запредельное бездушие и абсолютный, тотальный цинизм.

Это не люди - это роботы!

Я отказываюсь их считать людьми!

Ты уверен, что так поступили бы ВСЕ амеры? Думаю кто-то все равно остался...
Можно и у нас найти такие же факты.

ИМХО - все зависит от человека!

И к чему эта истерия? Владельцы интерната для престарелых (муж и жена) задержаны и будут отданы под суд. То, что они не проявили геройства и не погибли вместе с ненужными даже собственным родственникам бабушками - Бог им судья. Никаких клятв и присяг они не приносили.

С другой стороны все, наверное, помнят сколько погибло пожарных и полицейских при эвакуации людей из небоскребов 9/11. Так что с честью все в порядке.

Судить владельцев прихода, кстати, будут за то, что не был разработан и исполнен план эвакуации, т.е. за халатность, а не за убийство.

придурок этот Шурыгин.Хорошо писать всякую херню об американцах, не замечая того, что делается в наших больницах-такое же равнодушие врачей и сестер, люди умирают только от того, что ночью в больнице врача трезвого найти не могут...У меня и отец и мать вразное время умерли в больницах из-за неправильного лечения и наплевательского отношения врачей,несмотря на деньги, ворохами носимые им-(отец в советское время, а мать недавно) а здесь какой-то баран хает американцев, на к-рых нам насрать по большому счету...давайте все-таки сначала о себе подумаем, а?

Нет хуевых наций, есть хуевые люди!

есть хуевые нации и хуевые люди

Даже в хуевых нациях есть хуевые люди.

А в охуенных нациях дохуя хуевых людей!

Все америкосы воспитаны на деньгах. И ухаживали за стариками они тоже за деньги. За спасение денег им не заплатили бы. Отсюда результат. Нет у них ничего святого, а то что они выставляют напоказ - это ВЫГОДНО. Думаю, они не виноваты, такая модель поведения закладывалась в нацию годами.

Дома престарелых, хосписы, часто и психиатрические больницы - это учреждения, куда общество попросту списывает своих недееспособных членов. По-существу, медленно УМИРАТЬ. Так что сложно сказать, всякий ли врач соответствующего учреждения в случае пожара или наводнения кинется, под страхом собственной смерти, спасать своих подопечных.

Напротив, клиники, чей бизнес напрямую зависит от способности поставить пациента на ноги в НО действовали достаточно четко. Особенно частные, поскольку здесь репутация дороже денег, заплаченных за эвакуацию.

Ты слишком часто думаешь тогда, когда нужно ЗНАТЬ.
Тебе не нужны ФАКТЫ, чтоб составить мнение. Которое ты потом будешь навязывать всем в качестве единственно возможного, упрекая оппонентов в предвзятости...

ЭНЯ, пиздеть команды не было! Я тебе сходу приведу кучу примеров, которые доказывают, что твоя Украина - хуже ямы помойной и люди там просто презервативы...А че, факты же йопт....

А мнение составляется по ВСЕМ фактам, а не по отдельным....ну тебе, как технарю, не дано это понять....

Ответь на вопрос: ты бы лично остался-то??? Никто не знает какой они выбор делали, когда свалили - у них стопудова есть свои дети.

ЗЫ. Я не оправдываю никого, но говорить при этом, что ВСЕ их медики ублюдки тоже как-то не правильно...

Недавно узнал что у нас врачи хирурги берут взятки, в открытую говорят, что мол если не хотите чтобы вас прооперировал студент-практикант, то с вас такая то сумма, а операцию проведу я лично, у меня огромный опыт... До чего дожили, обидно за державу.

Интересно, где больше брошенных/сданных стариков и детей? В России или США? Я не о том какое государство лучше помогает своим еще или уже беспомощным гражданам, я о том как МЫ в среднем относимся к детям и пожилым родителям.

У меня мать работает в доме престарелых, врачом. Какое отношение к старикам- да просто пи...ц!!! Начнем с того, что в дома престарелых своих родителей сдают богатые и не очень любимые детки- из за того, что хата нужна! А как к этим старикам будут относиться санитарки, в обязанности которых входит кстати и дерьмо вручную убирать, работающие за 2000 р в месяц и ездящих на работу из Александрова, Талдома и т.п. (более 2 часов на электричке). У нас сгнила напрочь социальная система (ДП относится к социальной сфере) и не только! Так что вот так весело живется- я бывал у матери на работе, по отделению прошел- ужас!! И никто сделать ничего не может- директору все похую, ему нахапать надо, след. финансирование из бюджета идет ему на дачу (коттедж). Лучше жить начнем, когда введут закон, чтоб руки отрубать за воровство!

Кому интересно рассказывать о том, что в наших больницах, приютах для детей и домах престарелых творится беспередел? Об этом как правило идут передачи по тв около полуночи. А вот поглумиться над американцами или иракцами или не важно кем - вот это да, от этого сразу у всей страны поднимается настроение. Все наверно слышали о трагедиях в которых погибли русские приемные дети в америке? Сколько их там было? А теперь скажите сколько у нас детей сирот? Наверняка и не знает никто - цифра просто ужасная. Думаю мы вообще врядли имеем право осуждать в чем то других.

Согласен.

Я тоже согласен, только с условием, чтобы их опыт не ставили нам в пример во всем , везде и всегда... И чтобы они не навязывали нам своего образа жизни и мысли... У нас свои есть, быть может не лучше, но и не хуже ихнего....

Знаете, Сергей, американцам по большому счету на нас наплевать. Делать им что ли нечего, как навязывать свой образ жизни и мысли.

"Их" образ жизни в нашем обществе формируют всякие отморозки из СМИ, типа Шурыгина, которые нагло врут и не краснеют. У одних этот выдуманный образ вызывает яростную негативную реакцию, другие берут его за образец подражания. Но в любом случае, он не имеет ничего общего с реальностью.

Не соглашусь... им на нас не наплевать... Им очень нужно, чтобы каждый российский автомобилист обедал будербродами из "Мак-Авто", чтобы кроме "Ашана" - не было никаой иной формы розничной торговли, чтобы медицинские препараты были только "от Проктер-энд-Гембэл", чтобы мы радостно приветствовали их "демократические ценности" привезенные ими в Ирак, чтобы каждый российский гражданин понимал, что населения в России слишком много, что все человечество возникло на Манхэттене.... Ну, и т.д..

Давайте определимся, что такое вообще американские интересы.

Есть сугубо ЧАСТНЫЕ интересы владельцев Макдональсов, Проктер энд Гембела и пр., состоящие в расширении рынка. Вас, как потребителя, никто к ним за рукав не тянет. Не хотите покупать у них - покупайте российские товары и радуйтесь.

Есть интересы Вашингтона (госструктур США), которые заключаются в обеспечении безопасности США. Коим боком они касаются персонально Вас - я не знаю. Боитесь, что к нам придут с насаждением "демократических ценностей" - спросите у своего президента, что он сделал для того, чтобы этого не случилось. В крайнем случае, почитайте заявления Клинтона и Буша в оригинале, о том, какие цели в действительности преследовались в Югославии, Афганистане и Ираке. Если найдете там что нибудь по "завоевать и насадить", то я признаю, что был неправ и они действительно замышляют что-то недоброе .

То, что населения в России очень много - это проблема, в первую очередь, наших власть имущих и сырьевых магнатов. Как они ее решают - это, действительно, по цивилизованным меркам ни в какие ворота не лезет. Для того, чтобы Вы не сопротивлялись, Вас пугают "страшилками" про США. Так что расслабтесь и постарайтесь получить максимум удовольствия .

Ну я за Анашан вступлюсь, пожалуй. Насколько я знаю хозяин француз.
А что в Ашане мало российских продуктов? По моему просто дофига. Кто из наших бизнесменов сможет организовать подобную сеть не задрав цены и не сэкономив на качестве продаваемого? Проворуются ещё до открытия.
А что до биг маков, не хочешь, не ходи. Иди например в Дрова или ещё какую кафешку. На рынке должно быть представлено всё, а я должен выбрать что-то себе по вкусу.
В конце концов нужно съесть иногда что-то низкопробное, чтобы понять насколько хорошо готовят дома А то принимаешь как должное :-D

Анашан рулит! На позапрошлой неделе я купил там чехлы за 313 рублей и пончики с джемом внутри. Вот только Ленинградка, с..а, забита вечно москалями

Опять ты нехороший человек со своей нелюбовью к жителям центрального региона
Я как выходные так сразу на Лениградку, и все знакомые тоже, и стоим ждем, ждем, ждем, а чо ещё делать-то?

давайте...

Сегодня есть формула, что "политика - это разновидность очень крупного бизнеса". Отсюда и танцевать нужно...

Политика и иделогия - вещи взаимосвязанные. Не будет возражений? Отсюда - идеология и бизнес (крупный бизнес") вещи взаимозависимые...

Есть пример (всего один пока). Нужно увеличить объемы продаж контрацептивов. Как? Правильно - нужно расширять рынок сбыта... в какую сторону расширять? Вверх по возрастной группе потребителей идти бессмысленно. Значит, следует идти вниз, т.е. всячески пропагандировать как можно более ранне начало половой жизни. Вот тут-то и включается идеологическая пропаганда... и подключаются административно-организационные ресурсы. За небольшие инвестиции среди школьников проводятся занятия по "семейному воспитанию", одновременно делается максимально доступной порнография, одновременно пропагандируется допустимость всех возможных извращений. Воспитывается терпимость (безразличие) к их проявлениям.

Какая связь с темой беседы? Самая непосредственная... Самый ревностный поборник "демократического равенства нехороших людей" сегодня США... Однажды, на нашу фирму приехали америкосы с намерением заключить крупный контракт. В нем (в КОММЕРЧЕСКОМ КОНТРАКТЕ!!!) отдельным разделом были гарантии (с нашей стороны), что на фирме отсутствуют какие-либо дискиминации по национальному, или половому признаку, а также по сексуальной ориентации... Это не насаждение их идеологии? Им до нас нет дела?