бампер в хлам - 14-15 нет, а вот 8-9 легко.Об том и речь.Ет от куда ж такая уверенность

AlexVic

На форуме 21 лет Сообщения: 4181 Откуда: Казань Авто: ФФ2 1.8 МТ

# 23 Сентября 2005 15:54

Значиться теперь и на пятнашках сотовые бампера начали ставить из ломучего пластика. Понятненько. Кстати балку алюминиевую под такой бампер не засунуть - соты мешают.
И вообще нафиг эту балку, кировец надо брать с ковшом - его хрен проломишь. Можно и от АКМ укрыться, а вы тут ноги...

Serduk

Модератор

На форуме 20 лет Сообщения: 6393 Откуда: Москва & Рязань Авто: Ford Focus 3

# 23 Сентября 2005 21:59

CTPAHHuK писал(а):

DL писал(а):

CTPAHHuK писал(а):

DL писал(а):

К тому же совсем таки не уверен я, что от удара 15-14 бампера нога не сломается.

14-15 нет, а вот 8-9 легко.
Об том и речь.

Ет от куда ж такая уверенность ???
Проводились тесты на разных скоростях с шагом 1км/ч ?

Ну давай я на тебе тест проведу.
Как думаешь, ели те по ногам швеллером охреначить есть шанс поги переломать?
А если пластиком ячеистым?

5 баллофф. Особенно про швеллер. Хорошо посмеяля...

-=ZZZ=-

На форуме 18 лет Сообщения: 496 Откуда: Москва

# 25 Сентября 2005 00:09

Блин СТРАННиК ты такой умный !!! тебе череп не жмет? я хр*нею с твоих рассуждений! ты наверно манекеном работал в лаборатории краштестов . Обидеть не хотел,просто ты забавные вещи пишешь. LexVG респект тебе - грамотно пишешь, во всем стобой согласен. Водитель - будь бдителен, не гоняй без надобности!!!

CTPAHHuK

На форуме 19 лет Сообщения: 2598 Откуда: Москва, ЮЗАО

# 26 Сентября 2005 11:19

taz21093 писал(а):

Блин СТРАННиК ты такой умный !!! тебе череп не жмет? я хр*нею с твоих рассуждений! ты наверно манекеном работал в лаборатории краштестов . Обидеть не хотел,просто ты забавные вещи пишешь.

Знаешь, не жмет. Жмет у того, кто жалеет железо, а не жизнь тойже собаки. И у того, кто не видит разницы между ударом по ногам кувалдой и детским пластмассовым молоточком, потому что серое вешество при впитывании информации не складывается в извилины, а раздувается.
И чего ты забавного нашел в моих постах? То, что ячеистй бампер это не экономия завода, а повышение безопасности для пешеходов?
Ну-ну... На западе все тупые, а у нас все умные. Поэтому у нас бампер делают из швелеров, а у них из пластика. У них мотор при ударе уезжает ПОД салон, а у нас В салон.

-=ZZZ=-

На форуме 18 лет Сообщения: 496 Откуда: Москва

# 29 Сентября 2005 23:32

ну с чего ты взял что он ЯЧЕИСТЫЙ ?? Smile

)))) ты его резал? а на иномарках бамперы резал ? видел? там пластик вообще мягкий на некоторых, 15-шке далеко до иномарок. ты хочешь сказать что на 15-шке сильно мягкий пластик. сбить человека это одна из самых хреновых ситуаций котор может быть , но вот когда все таки лоб в лоб с машиной то швеллер хоть как то да поможет

D_Garry

На форуме 18 лет Сообщения: 1345 Откуда: Петербург Авто: RMII

# 30 Сентября 2005 11:44

Да уж, девяточные бампера - это что-то... На днях прошел "боевое крещение", первое ДТП, в котором виноват был я. Выезжал на набережную со двора и выставил левый бок чуть дальше чем надо бы (кто знает, в Питере у Адмиралтейства набережная непростая, особенно выезд на нее в час-пик). И вот мой бок успешно поймала проезжавшая мимо на обгон целого ряда Тойота... Результат - у меня маааленькая вмятинка в левом крыле (правда крунтовать рехтовать и красить все равно придется Sad

), трещина в защите фары, и 5 см шириной полоса краски от тойотовского бампера (причем не сбоку бампера, а сверху!!!) У него - пропорот крашеный задний бампер (те самые 5 см, но уже ВГЛУБИНУ). Сошлись на 2000 деревянных без ГАИ.
Бамперу моему - хоть бы хны, дубовый....

Павел_См

На форуме 18 лет Сообщения: 153 Откуда: Самара

# 30 Сентября 2005 20:03

Для тех кто считает, что все "новое" и "прогрессивное" однозначно лучше, советую прочитать о краш-тесте ВАЗ-2114, проведенном Авторевю
http://www.autoreview.ru/new_site/year2004/n22/crash/1.htm
Пешеходы это конечно хорошо, но в один прекрасный момент алюминиевая балка может спасти вашу жизнь...
Иномарки конечно снабжены травмобезопасными бамперами, вот только сами кузова у них несравнимо жестче. Для отечественных же автомобилей утрата такого важного силового элемента кузова - только вред. По этой причине лично я на 14 брата сразу же заменил передний бампер на старый 15 с мощной алюминиевой балкой. Он только ЗА был, несмотря на дополнительные расходы на окраску бампера.
P.S. Заодно решилась проблема крепления ПТФ.

CTPAHHuK

На форуме 19 лет Сообщения: 2598 Откуда: Москва, ЮЗАО

# 30 Сентября 2005 21:47

Павел_См писал(а):

Для тех кто считает, что все "новое" и "прогрессивное" однозначно лучше, советую прочитать о краш-тесте ВАЗ-2114, проведенном Авторевю

Ну и?

Цитата:

Вывод прост: рестайлинговые Самары-2 при смещенном лобовом ударе в целом защищают водителя как минимум не лучше, чем Самары старые. А в том, что касается ног ? однозначно хуже!

А если посмотреть таблицу? В скобках 2109
Макс. перегрузка головы*, g 59 (104)
HIC 480 (827)
Изгибающий момент шеи, Нм 42 (57)
Сжатие грудной клетки, мм 26 (38 )
Наибольшая нагрузка на бедренную кость, кН 3,2 (3,4)
Наихудший критерий травмы голени TI 1,36 (0,79)
Как видно, первые два пункта касаемые нагрузки на голову и контакта с рулем почти в два раза лучше
Нагрузка на шею и грудную клетку почти в полтоа
На беро почти тоже, голень в два раза хуже. Хрен с ней с голенью, зато голова целая.
Ну так чем вторая самара хуже первой? Да еще к томуже и пешехода меньше калечит.

-=ZZZ=-

На форуме 18 лет Сообщения: 496 Откуда: Москва

# 01 Октября 2005 21:32

Короче, предлагаю остановиться на том, что - ЛУЧШЕ В АВАРИИ НЕ ПОПАДАТЬ ! Старайтесь господа быть внимательными,культурными и грамотными на дороге.

-=ZZZ=-

На форуме 18 лет Сообщения: 496 Откуда: Москва

# 01 Октября 2005 21:34

На последок : зато девяткой можно сугробы бадать как угодно и бамперу хоть бы хрен. ну это я так, на минутку забыв о так любимых СТРАННиКом пешеходах, пишу . ГЫ ГЫ Smile

)))

CTPAHHuK

На форуме 19 лет Сообщения: 2598 Откуда: Москва, ЮЗАО

# 03 Октября 2005 15:49

taz21093 писал(а):

На последок : зато девяткой можно сугробы бадать как угодно и бамперу хоть бы хрен. ну это я так, на минутку забыв о так любимых СТРАННиКом пешеходах, пишу . ГЫ ГЫ Smile ))) Smile

Не, ну если автомобиль использовать как грейдер - то я поднимаю руки вверх и здаюсь.
Я сугробы им грести не собираюсь. А крэш лишний раз доказал, что 2114 прочнее чем 2109 даже с учетом более слабого бампера. А может благодаря?????
Резюме вашим словам: "Лучше с железкой сметающей сугробы и свернутой шеей, чем с разбитым бампером и сломанной ногой"

-=ZZZ=-

На форуме 18 лет Сообщения: 496 Откуда: Москва

# 04 Октября 2005 19:53

2 СТРАННиК ну ладно . ладно . а то так до маразма дойдем . пусть каждый останется при своем мнении . мне и на девятке хорошо . тебе пятнашка нравится . плюсы и минусы мы выяснили . пусть каждый, покупая машину, сам думает что ему подходит . тема сбитых пешеходов и собак раскрыта полностью Smile

CTPAHHuK

На форуме 19 лет Сообщения: 2598 Откуда: Москва, ЮЗАО

# 05 Октября 2005 15:40

taz21093 писал(а):

тема сбитых пешеходов и собак раскрыта полностью Smile

И парковки по характерному стуку и разгребанию сугробов Smile

se93

На форуме 20 лет Сообщения: 1071 Откуда: Москва

# 05 Октября 2005 18:40

Присоединяюсь к любителям девятошного бампера Smile

.
Пешеходу, имхо, не будет особой разницы от удара что 9го, что 15го бампера, а владельцу - польза большая. Smile

Собаку тоже как-то сбил. Жалко её конечно... Но если после этого ещё и ставить новый бампер да красить - ещё грустнее было-бы....

Последний раз редактировалось: se93 (05 Октября 2005 18:43), всего редактировалось 1 раз

se93

На форуме 20 лет Сообщения: 1071 Откуда: Москва

# 05 Октября 2005 18:41

Саша_ писал(а):

Машина целее будет. Все равно ее чинить, как правило, за свой счет. А если будут падать разные дятлы, собаки, люди, то еще и капот и лобовое менять придется.

Ты Саша где справедлив, а где прямо беспощаден. :-D

CTPAHHuK

На форуме 19 лет Сообщения: 2598 Откуда: Москва, ЮЗАО

# 06 Октября 2005 09:48

se93 писал(а):

Присоединяюсь к любителям девятошного бампера Smile .
Пешеходу, имхо, не будет особой разницы от удара что 9го, что 15го бампера, а владельцу - польза большая. Smile
Собаку тоже как-то сбил. Жалко её конечно... Но если после этого ещё и ставить новый бампер да красить - ещё грустнее было-бы....

Посмотри тест Авторевю.
Макс. перегрузка головы, g
2114 - 59
2109 - 104
Изгибающий момент шеи, Нм
2114 - 42
2109 - 57
ПРисоединившись к любителям девятого бампера, ты присоединяешься к любителям сворачивать себе шею и отрывать голову Smile

Опустим собак с пешеходами, говорим уже о своей безопасности.

norsim

На форуме 21 лет Сообщения: 286 Откуда: Ульяновск Авто: Шевроле Lacetti Sedan МКП

# 06 Октября 2005 09:56

v2115_кварц писал(а):

Друзья, у меня случилось несчастье Sad ехал ночью по городу, подразогнался слегка...ну и собака выскочила на проезжую часть...сделать ничего не успел...вообщем сбил ее Sad собаку жаль...машине тоже не повезло..передний бампер в хлам...на кусочки..радиатор немного помят...вообщем может кто сталкивался с заменой бампера, сколько это может стоить? покупка, покраска, установка...и еще бампер продается с крепежом или нет, так как все на чем он держался вырвано...:-(

29 июня 2005 г случился аналочный случай со мной. Пополам бампер 14-ой и вмятина на капоте. Ремонт на 9500 руб. Страховая компания вернула 15000 руб. Бампер был заклеен и восстановлен. Ничего не видно. Бампер отрихтован. мастер посоветовал ничего покупать не надо.

Robot_

На форуме 20 лет Сообщения: 229 Откуда: Kazan Авто: VW Golf 5

# 06 Октября 2005 10:55

v2115_кварц писал(а):

Друзья, у меня случилось несчастье Sad ехал ночью по городу, подразогнался слегка...ну и собака выскочила на проезжую часть...сделать ничего не успел...вообщем сбил ее Sad

э-эх... вот на девятке были бампера! :cool:
в июле на своей 14-й починял два бампера. передний был внизу треснут малость (зимой поработал им как грейдером, снег сгребал Smile

и справа оцарапан (об ворота гаражные). задний вместе с крылом мне добрый человек на шестерке убил (весь ремонт кстать за счет его ОСАГО делался, так еще и денег осталось).
трещины на переднем бампере как-то хитро заварили, да зашпаклевали и денег за это 600р. взяли. задний бампер за 1800р. был куплен. оба бампера были выкрашены по 2000р. за штуку.

а вот еще про собак может слышали такую историю, что мол ежели собьешь ее, то это афигенно примета плохая? я в 2000-м году сшиб собаку, посмотрел и дальше поехал (причем смотрел на машину свою, да только че ей будет-то? бапера-то девятошные были). так мне люди знающие сказали, что надо было собаку в клинику отвезти, а если померла, то оттащить и закопать, а не то горе будет. и ведь оказались правы Sad

(((( через неделю я мальчика сшиб. из повреждений, к щастью, на нем только ссадины, да легкое сотрясение были, но последующая нервотрепка была приличная.

se93

На форуме 20 лет Сообщения: 1071 Откуда: Москва

# 06 Октября 2005 14:26

CTPAHHuK писал(а):

se93 писал(а):

Присоединяюсь к любителям девятошного бампера Smile .
Пешеходу, имхо, не будет особой разницы от удара что 9го, что 15го бампера, а владельцу - польза большая. Smile
Собаку тоже как-то сбил. Жалко её конечно... Но если после этого ещё и ставить новый бампер да красить - ещё грустнее было-бы....

Посмотри тест Авторевю.
Макс. перегрузка головы, g
2114 - 59
2109 - 104
Изгибающий момент шеи, Нм
2114 - 42
2109 - 57
ПРисоединившись к любителям девятого бампера, ты присоединяешься к любителям сворачивать себе шею и отрывать голову Smile

Опустим собак с пешеходами, говорим уже о своей безопасности.

Ты считаешь, что такая разница только из-за бампера?
Судя по краш-тестам, у Самары-1 и Самары-2 разная прочность кузова.
Имхо макс. перегрузка головы у водителя Самары-1 выше по той причине, что ему под голову "приехала" сорванная высокая панель, об которую он и вдарился. Другой бампер при этом бы ему вряд ли помог...

Посмотри те же цифры, но для пассажира:
(http://www.autoreview.ru/new_site/year2004/n22/crash/1.htm)
Макс. перегрузка головы, g
2114 - 57
2109 - 45
Изгибающий момент шеи, Нм
2114 - 35
2109 - 18

Еще из той же статьи (про 2114):
"Кузов после удара был деформирован явно сильнее, чем у ?девятки? образца 2002 года. Передок смят вплоть до передней кромки водительской двери. Причем дверь сломалась, и рамка стекла была неестественно вывернута наружу. ... Но даже брус не удержал дверь, и она сломалась по передней кромке, из-за чего дверной проем стал короче на 110 мм. У ?девятки? было всего 30 мм. ... Дверь не выдержала, передняя левая часть силовой ?клетки? салона сломана, моторный щит внедрился в салон. Баранка смещена на 230 мм назад, на 110 мм вверх и на 100 мм вправо ? это при том, что у ?девятки? руль ушел на 140 мм назад, на 70 мм вверх и на 30 мм влево. Передняя панель оторвана от кузова. А самая плохая картина ? в ногах. Пол вздыбился горбом. Педали сцепления и тормоза смещены назад на 300 мм ? это очень много! Голени при этом просто заклинило между панелью и деформированным полом. Критерий травмирования голени TI (Tibia Index), вычисленный на основе сигналов датчиков, превысил опасный порог для обеих ног водителя"

Имхо, судя по приведенным данным у Самары2 кузов слабее, поэтому он складывался мягче и изгибающий момент шеи у водителя (в сторону которого был удар) Самары2 меньше. Но! Запаса "по складыванию" больше не осталось, свободного места практически нет: руль ушел далеко, передняя левая часть силовой ?клетки? салона сломана, моторный щит внедрился в салон. Дело не только в бампере. На фоне всего этого ещё и бампер менять и красить.... Smile

CTPAHHuK

На форуме 19 лет Сообщения: 2598 Откуда: Москва, ЮЗАО

# 06 Октября 2005 17:01

Я не говорю, что это только из-за бампера. Но от части да. Поскольку он более мягкий, то соответсвенно гасит часть удара на смятии, в то время как жесткий какбы сразу тормозит.

v2115_кварц

На форуме 18 лет Сообщения: 38 Откуда: Кострома

# 06 Октября 2005 17:03

если кому-то интересно чем закончилась история с моим бампером:
заказал я его через знакомого у официального дилера АвтоВАЗ, привезли из Тольятти уже крашеный (сам его еще не видел, надеюсь не царапаный), ценник - 5000 руб, плюсом надо покупать балку крепления бампера пластмассовую, еще 450 руб. ставить буду сам, потому что и так дорого собачка обошлась...завтра поеду забирать и ставить, надеюсь все подойдет...

se93

На форуме 20 лет Сообщения: 1071 Откуда: Москва

# 06 Октября 2005 17:24

CTPAHHuK писал(а):

Я не говорю, что это только из-за бампера. Но от части да. Поскольку он более мягкий, то соответсвенно гасит часть удара на смятии, в то время как жесткий какбы сразу тормозит.

Девяточный бампер - не жесткий. Он просто более пластичен и не так хрупок. При ударе его пластиковая часть просто гнется, а не трескается. А балка внутри (особенно алюминиевая, которую раньше ставили) гнется и гасит какую-то энергию удара на себя, плюс перераспределяет при смещенном ударе энергию на другую сторону. Балка после удара легко правится кувалдой, а бамперу(09) вообще пофигу (ессно, до определенной степени).

Гость

# 07 Октября 2005 01:03

CTPAHHuK писал(а):

Поскольку он более мягкий, то соответсвенно гасит часть удара на смятии, в то время как жесткий какбы сразу тормозит.

Совершенно верно. Кроме того, кронштейны бампера тоже пластиковые с ячеистой структурой, позволяющей эффективно демпфировать удар, после разрушения основного пластикового буфера. Да и больше пространство до радиатора - туда можно слона засунуть или еще буферные элементы доустановить, при правильнозаточенных руках.

CTPAHHuK

На форуме 19 лет Сообщения: 2598 Откуда: Москва, ЮЗАО

# 07 Октября 2005 09:23

se93 писал(а):

CTPAHHuK писал(а):

Я не говорю, что это только из-за бампера. Но от части да. Поскольку он более мягкий, то соответсвенно гасит часть удара на смятии, в то время как жесткий какбы сразу тормозит.

Девяточный бампер - не жесткий. Он просто более пластичен и не так хрупок. При ударе его пластиковая часть просто гнется, а не трескается. А балка внутри (особенно алюминиевая, которую раньше ставили) гнется и гасит какую-то энергию удара на себя, плюс перераспределяет при смещенном ударе энергию на другую сторону. Балка после удара легко правится кувалдой, а бамперу(09) вообще пофигу (ессно, до определенной степени).

Я имел ввиду не пластик, а балку. Чтото мне он аллюминиевым не показался, хотя настаивать не буду.

Ржавчина на балке слабо напоминает окисленный аллюминий.
По поводу перераспределения усилий. По мимо того, что бампер в хлам, еще и кузов повело. Какраз из-за жесткости конструкции.

ЗЫ 2 v2115_кварц
Хм... Странно. Я в Кэмпе видел передний бампер для Самары-2 крашенный за 3400.

v2115_кварц

На форуме 18 лет Сообщения: 38 Откуда: Кострома

# 07 Октября 2005 10:53

2 CTPAHHuK:

значит знакомый навариться на мне хочет, а где бы поточнее узнать сколько стоит крашенный бампер на Самару-2, чтобы не голословным быть, а прайсик предоставить ему, может скинет немного, а то 5000 - жаба душит платить. что такое Кэмп, я не знаю.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям