Парни, я в шоке. (опять про классику и самару)

Денис 21083

На форуме 19 лет Сообщения: 118

# 30 Сентября 2005 00:20

Купил себе сени утром ушатанную 08. Мотор 1.5, год 96.
Первый раз сел за руль самары, и я просто в шоке от этого аппарата.
Какая динамика! Как дорогу держит!

Мдя... я конечно разочарован немного, что мои любимые 06 и 01 никакакого сравнения не выдерживают...

raceleiter

На форуме 20 лет Сообщения: 1000 Откуда: Москва Авто: ШАХА 1.7,Hyundai Sonata 3 1.5 AT

# 30 Сентября 2005 01:11

Денис 2101 писал(а):

Купил себе сени утром ушатанную 08. Мотор 1.5, год 96.
Первый раз сел за руль самары, и я просто в шоке от этого аппарата.
Какая динамика! Как дорогу держит!

Мдя... я конечно разочарован немного, что мои любимые 06 и 01 никакакого сравнения не выдерживают...

ты просто на нормальной классике не ездил 1200 это не движек

Oolong

На форуме 19 лет Сообщения: 331 Откуда: Москва Авто: немецкий седан

# 30 Сентября 2005 01:19

Денис 2101 писал(а):

Купил себе сени утром ушатанную 08. Мотор 1.5, год 96.
Первый раз сел за руль самары, и я просто в шоке от этого аппарата.
Какая динамика! Как дорогу держит!

Мдя... я конечно разочарован немного, что мои любимые 06 и 01 никакакого сравнения не выдерживают...

Поздравляю. Тебе ждет еще много приятных открытий. Покатайся на 16-клапанной десятке, потом на ушатанном гольфе, потом на подержанной бэхе, к примеру. Даже завидую немного. :-D

Сергей Самара

На форуме 19 лет Сообщения: 873 Откуда: Самара

# 30 Сентября 2005 07:21

Oolong писал(а):

Денис 2101 писал(а):

Купил себе сени утром ушатанную 08. Мотор 1.5, год 96.
Первый раз сел за руль самары, и я просто в шоке от этого аппарата.
Какая динамика! Как дорогу держит!

Мдя... я конечно разочарован немного, что мои любимые 06 и 01 никакакого сравнения не выдерживают...

Поздравляю. Тебе ждет еще много приятных открытий. Покатайся на 16-клапанной десятке, потом на ушатанном гольфе, потом на подержанной бэхе, к примеру. Даже завидую немного. :-D

Конечно у передпр динамика другая М сравнивать самару с классикой нет смысла тк этоо совсем две разные машины. Всеравно что сравнивать белое с черным.

MIK1982

На форуме 18 лет Сообщения: 742 Откуда: Москва Авто: японское 2 штуки

# 30 Сентября 2005 09:09

Сергей Самара писал(а):

Oolong писал(а):

Денис 2101 писал(а):

Купил себе сени утром ушатанную 08. Мотор 1.5, год 96.
Первый раз сел за руль самары, и я просто в шоке от этого аппарата.
Какая динамика! Как дорогу держит!

Мдя... я конечно разочарован немного, что мои любимые 06 и 01 никакакого сравнения не выдерживают...

Поздравляю. Тебе ждет еще много приятных открытий. Покатайся на 16-клапанной десятке, потом на ушатанном гольфе, потом на подержанной бэхе, к примеру. Даже завидую немного. :-D

Конечно у передпр динамика другая М сравнивать самару с классикой нет смысла тк этоо совсем две разные машины. Всеравно что сравнивать белое с черным.

На равных моторах динамика очень похожа, только задний привод при резком разгоне (газ в пол, передачи под рэдлайн) намного четче управляется и обратная связь с колесами лучше если шлейфанул. Так что привод это на любителя. И вопрос почему ВСЕ серьезные спортивные машина задний или полный привод, а ты говоришь обобщая про динамику переднего?

_Pat_

На форуме 20 лет Сообщения: 1361 Откуда: Тамбов Авто: ВАЗ-21063 --> ВАЗ-21093+Копейка (кросс) --> ВАЗ-21093+2108 (кросс)+Калина

# 30 Сентября 2005 09:31

Возьми 03 двигатель, поставь на него нивовский распред, воткни 01 ГП (4,3). Динамика по городу будет не хуже, чем у инж. девятки, правда, передачи покороче

Денис 21083

На форуме 19 лет Сообщения: 118

# 30 Сентября 2005 09:45

raceleiter писал(а):

ты просто на нормальной классике не ездил 1200 это не движек

про 1.2 ты из подписи посмотрел? дык я на ней тока 2 месяца катался
до этого была 06 с мотором 1.6
да и вобще частенько приходилось за руль новых семерок и пятерок садиться. А вот за рулем самары до этого не сидел. И наивно думал что классика и самара это одно и то же =)

ostapbender

На форуме 18 лет Сообщения: 401 Авто: Шнивка

# 30 Сентября 2005 09:47

_Pat_ писал(а):

Возьми 03 двигатель, поставь на него нивовский распред, воткни 01 ГП (4,3). Динамика по городу будет не хуже, чем у инж. девятки, правда, передачи покороче

Жигули хуже разгоняются как раз из-за слишком коротких передач

Гаврилыч

На форуме 20 лет Сообщения: 2315 Откуда: ЗаМКАДыш Авто: Я пешеход.

# 30 Сентября 2005 10:03

А мне 10-у семейство вообще не нравится, сколько не приходилось
на них ездить.
Нет ну конечно дынамика хорошая, но внешне и салон мне вообще
не нравятся.
Хочу 15-ку с двиглом 1,6, 16 клапанов, где взять и сколько стоит?

Wire_man

На форуме 18 лет Сообщения: 512 Откуда: Москва

# 30 Сентября 2005 10:53

Везет! У тебя все впереди! (вхорошем смысле). Сначала садишся на разные отечественные машины и чувствуешь разницу, потом старенькие японки потом новые, потом грузовые, автобус, 11 м прицеп и вот тебе уже все равно чем управлять и ты знаешь, что все машины одинаковы, разница лишь в цене, тогда становится грустно. Еще одна страничка познания перевернута.

Ivanych

На форуме 19 лет Сообщения: 958 Откуда: (31) г. Валуйки, Белгородская обл Авто: ВАЗ-21104, графит

# 30 Сентября 2005 12:09

Денис 2101 писал(а):

raceleiter писал(а):

ты просто на нормальной классике не ездил 1200 это не движек

про 1.2 ты из подписи посмотрел? дык я на ней тока 2 месяца катался
до этого была 06 с мотором 1.6
да и вобще частенько приходилось за руль новых семерок и пятерок садиться. А вот за рулем самары до этого не сидел. И наивно думал что классика и самара это одно и то же =)

Ну если гомняный газ на 06 поставить, и сравнить динамику с восьмеркой - то конечно восьмака круче будет...

А если 06 нормально отрегулированный (в общем смысле этого слова), то восьмака в жопе останется (проверено на себе). Доработка классики (в минимуме, без доработки двигателя - увеличения объёма) обойдется ну пусть 15 штук - стабилизатор на зад, можно двойной стабилизатор вперед, аммо нормальные, рулевое доработать и т.д. - и рулиться будет не хуже восьмаки и (ну хоть вы меня убейте) динамика классического двигуна 1,6 ну всё равно круче чем 1,5 ПП

Е.Бунко

На форуме 18 лет Сообщения: 715 Откуда: Пермь Авто: красивый и быстрый автомобиль

# 30 Сентября 2005 12:21

А меня седня мудило на 06 удивил.. он гнида по обочине стал обгонять.. там камешки.. все в морду моей машине.. блин я психанул.. давай его догонять.. обгнал.. палец показал.. но на какой скорости? этот дебил не меньше 145 шел.. Видать ваще мозгов нету.. классика после 120 не держит дорогу в принципе! или ему по х"ю? точно шизанутый!

Возможно это я дурак?

Кстати я за руль ПП ВАЗА (093) первый раз сел в октябре 2004г.. купил поехал.. на стоянке просидел вечером минут двадцать.. приехала одна деваха.. я её: "Как тут назад ездить?" вы б видали с каким видом она меня учила!!!

dezruptor

На форуме 22 лет Сообщения: 6479 Откуда: 61 регион Авто: Kaptur

# 30 Сентября 2005 12:29

Ivanych2106 писал(а):

А если 06 нормально отрегулированный (в общем смысле этого слова), то восьмака в жопе останется (проверено на себе). Доработка классики (в минимуме, без доработки двигателя - увеличения объёма) обойдется ну пусть 15 штук - стабилизатор на зад, можно двойной стабилизатор вперед, аммо нормальные, рулевое доработать и т.д. - и рулиться будет не хуже восьмаки и (ну хоть вы меня убейте) динамика классического двигуна 1,6 ну всё равно круче чем 1,5 ПП

А как ты рулевое доработаешь, что рулилось не хуже зубилы? Да в жисть не поверю что с рулевым и подвеской классики можно что-то такое сделать, если не полностью все поменять...

Рай

На форуме 18 лет Сообщения: 105 Откуда: Москва

# 30 Сентября 2005 12:53

Е.Бунко писал(а):

классика после 120 не держит дорогу в принципе!

Старая тема, но я не понимаю, почему все так говорят... может это у меня машина бракованая попалась? Но и 120, и 130, и 140 - всё прекрасно, поворты проходит хорошо, колейность переживает хорошо, тормозит тоже без особых попыток увести куда-нибудь нос. Вся ходовая штатная, только колеса менял... Я каждый день еду ночью домой по МКАДу и через раз (благо опаздываю...) приходится ехать быстро... тьфу-тьфу-тьфу, но даже намека не разу не было.

При всём при этом на доведённой до ума зубиле ездить всё равно приятнее...

Ivanych

На форуме 19 лет Сообщения: 958 Откуда: (31) г. Валуйки, Белгородская обл Авто: ВАЗ-21104, графит

# 30 Сентября 2005 14:22

dezruptor писал(а):

Ivanych2106 писал(а):

А если 06 нормально отрегулированный (в общем смысле этого слова), то восьмака в жопе останется (проверено на себе). Доработка классики (в минимуме, без доработки двигателя - увеличения объёма) обойдется ну пусть 15 штук - стабилизатор на зад, можно двойной стабилизатор вперед, аммо нормальные, рулевое доработать и т.д. - и рулиться будет не хуже восьмаки и (ну хоть вы меня убейте) динамика классического двигуна 1,6 ну всё равно круче чем 1,5 ПП

А как ты рулевое доработаешь, что рулилось не хуже зубилы? Да в жисть не поверю что с рулевым и подвеской классики можно что-то такое сделать, если не полностью все поменять...

Ну про рулевое я с тобой соглашусь... Легче чем в 2108 руль на классике при любых извратах не сделаешь... Да и точность (и чувствительность) управления в 2108 конечно же выше.

Но поведение на высоких скоростях у классики можно значительно улучшить путем ковыряния в подвеске (аммо, стабилизаторы и .т д.). При этом без всякого напряга можно будет на любых скоростях на классике летать.

_Pat_

На форуме 20 лет Сообщения: 1361 Откуда: Тамбов Авто: ВАЗ-21063 --> ВАЗ-21093+Копейка (кросс) --> ВАЗ-21093+2108 (кросс)+Калина

# 30 Сентября 2005 14:26

ostapbender писал(а):

_Pat_ писал(а):

Возьми 03 двигатель, поставь на него нивовский распред, воткни 01 ГП (4,3). Динамика по городу будет не хуже, чем у инж. девятки, правда, передачи покороче

Жигули хуже разгоняются как раз из-за слишком коротких передач

Ага, конечно...то-то все спортсмены-кроссовики ставят сближенный ряд и более мощную ГП, наверно для того, чтобы ухудшить динамику

dezruptor

На форуме 22 лет Сообщения: 6479 Откуда: 61 регион Авто: Kaptur

# 30 Сентября 2005 14:42

Ivanych2106 писал(а):

Но поведение на высоких скоростях у классики можно значительно улучшить путем ковыряния в подвеске (аммо, стабилизаторы и .т д.). При этом без всякого напряга можно будет на любых скоростях на классике летать.

Несмоненно, лучше можно сделать. Но "улучшения" можно сделать и на зубиле поковырявшись в подвеске, в принципе с теми же затратами.

Рай писал(а):

Старая тема, но я не понимаю, почему все так говорят...

Ощущения субъективны. Всякий раз, когда я пересаживаюсь на машину конструктивно старее и разгоняюсь, мне непонятно как люди на таких машинах быстро ездеют. На девятке мне было непонятно как можно ездить 150, на ниве - 120, на классике - >120 для меня до сих пор не самая приятная скорость.
Но отъездив на машине несколько месяцев - уже и 150 не скорость, и рулится замечательно Smile

и вроде классика не так уж плохо рулится... и т.п. и т.д.

Но, если объективно - очень плохо ездеет. А разницу можно почувствовать только в сравнении. Поэтому "ты" очень опасный водитель, на мой взгляд, если считаешь что у тебя нормально машина рулится и тормозит. Она не рулится и не тормозит на таких скоростях. И это надо понимать хотя бы мозгом и знать последствия.

ostapbender

На форуме 18 лет Сообщения: 401 Авто: Шнивка

# 30 Сентября 2005 16:37

_Pat_ писал(а):

ostapbender писал(а):

Жигули хуже разгоняются как раз из-за слишком коротких передач

Ага, конечно...то-то все спортсмены-кроссовики ставят сближенный ряд и более мощную ГП, наверно для того, чтобы ухудшить динамику

Конечно более короткая ГП дает больший крутящий момент на колесе, но при этом сокращается скоростной диапазон, в котором можно пользоваться передачей. Чем принципиально отличается карбовая самара от жигулей? Передаточными числами, они более длинные. В результате жигули быстрее разгоняются до 30 км/ч, затем идет переключение на 2 передачу и вот тут самара обходит жигули, двигаясь еще на длинной 1-й передаче.

_Pat_

На форуме 20 лет Сообщения: 1361 Откуда: Тамбов Авто: ВАЗ-21063 --> ВАЗ-21093+Копейка (кросс) --> ВАЗ-21093+2108 (кросс)+Калина

# 30 Сентября 2005 17:03

Цитата:

Чем принципиально отличается карбовая самара от жигулей? Передаточными числами, они более длинные. В результате жигули быстрее разгоняются до 30 км/ч, затем идет переключение на 2 передачу и вот тут самара обходит жигули, двигаясь еще на длинной 1-й передаче.

Подведем промежуточные итоги Smile

Все сводится к скорости переключения передач, т.е. зависит от ушастой прокладки между рулем и сиденьем.
Насчет разгона на 1 передаче - передаточные числа 1 передачи на классике и зубилы - одинаковые - 3,63. Тут классика выигрывает в разгоне до 30 засчет большей ГП. Дальше - у классики - переключение на 2, у зубил - разгон до 40 км/ч. Вторая передача на классике - до 60-65. А вот у зубил она более длинная (кстати это ее недостаток) и крутится до 80-85 км/ч запросто.

Короче, если бысто переключать передачи, то классика выигрывает у зубилы. Другой вопрос - а оно надо? :)

P.S. Часто езжу на классике и на инж. девятке. Хочу сказать, что девятка при спокойной езде по городу подинамичней. Но если специально "кочегарить" на классике - зубила отдыхает.

Кстати, на той же инж. девятке - двигатель 2111, обороты максимального крутящего момента - 2800-3000, т.е. у нее лучше тяга на низах, что очень приятно в городе (отсюда и ложное чувство, что девятка - рулит), а вот после 4000 тыс. оборотов тяги практически нет совсем.
А классика, наоборот, "жить" начинает только после 3000.

Вобщем, это две машины разного класса, и нефиг их сравнивать Smile

ostapbender

На форуме 18 лет Сообщения: 401 Авто: Шнивка

# 30 Сентября 2005 17:50

_Pat_ писал(а):

Цитата:

Чем принципиально отличается карбовая самара от жигулей? Передаточными числами, они более длинные. В результате жигули быстрее разгоняются до 30 км/ч, затем идет переключение на 2 передачу и вот тут самара обходит жигули, двигаясь еще на длинной 1-й передаче.

Подведем промежуточные итоги Smile

Все сводится к скорости переключения передач, т.е. зависит от ушастой прокладки между рулем и сиденьем....

Паспортные данные по разгону жигулей и самар были получены достаточно квалифицированными людьми, в этом сомневаться не приходится. Значит и меньшие секунды у самары сомнения не вызывают.
Я, конечно, тоже люблю на 2106 обогнать 9-ки и 10-ки. Но это получается только когда за рулем не очень опытный водитель или когда он не сильно старается обогнать.

FreiDer

На форуме 19 лет Сообщения: 393 Откуда: Электрогорск МО Авто: ВАЗ 21061->2107->21099i->Nissan Almera classic

# 30 Сентября 2005 21:24

Е.Бунко писал(а):

.. классика после 120 не держит дорогу в принципе!

Задело, - Держит, и ещё как держит. Да у классики много минусов, но не стоит добавлять к ним ещё и надуманные. На своей разгонялся до 150, и мало того что машина неплохо держала дорогу, она ещё и юркостью отличалась...

Seriy97rus

На форуме 18 лет Сообщения: 160 Откуда: Москва Авто: 2106>Bmw 525 E34>Focus II 1.6>Bmw 750E32>Skoda Superb 1.8T>Toyota Camry 3.5

# 01 Октября 2005 13:14

FreiDer писал(а):

Е.Бунко писал(а):

.. классика после 120 не держит дорогу в принципе!

Задело, - Держит, и ещё как держит. Да у классики много минусов, но не стоит добавлять к ним ещё и надуманные. На своей разгонялся до 150, и мало того что машина неплохо держала дорогу, она ещё и юркостью отличалась...

Ещё как задевает Mad

Абсолютно нормально классика рулится после 150,чё за сказки все рассказывают? Даже если сравнивать с той же зубилой. Единственный существенный недостаток на большой скорости это шум.

FoundData4

На форуме 13 лет Сообщения: 475

# 01 Октября 2005 22:35

Да не стоит спорить, на Самаре приятнее ездить. Она комфотнее, и не более. Насчет держания дороги - поставь хорошую резину на классику и увидишь - на хорошей дороге ровным счетом одинаково Wink

хоть 150 дави. Насчет управляемости - тут уж как машину чувствуешь. Как-то помниться, зимой сел за руль 9-ки после своей 7-ки. Выехал - думаю как хорошо идет Smile

дорогу держит, хотя дорога скользкая. Оказалось впечатление было обманчиво Sad

- при первой же попытке остановится - легкий зад "обогнал" передок Smile

Благо никого на дороге не было.

А к чему я это говорю - ты сел на машину и еще не привык к ней, а тем более сел на другой привод. Так что впечатление того что машина "держит" дорогу лучше обманчиво. Контролировать передний привод - сложнее, особенно в экстремальных ситуациях.

Насчет подержаных опелей, бэх и прочего:
Ездил недавно на Opel Vectra. Не очень стареньком(2000го года по-моему). Гидрик руля - лишний (нафиг он на легковушке - информативности "0"), управление тугое(сцепление ужас просто), педали неудобные(у меня нога не маленькая - сразу на 2 педали жмется). Динамика не лучше 14-й или 12-шки. Единственное салон не дребезжит. Smile

Но на наших машинах дело вполне поправимое - если руки откуда надо.
Ездил на бэхе - да машина неплохая(кстати лучше переднеприводных поделий :cool:, любых), но мысль, что я еду на корыте 93-года меня просто убивает, машина уже крашеная Sad

, я люблю новые машины.
Единственное что мне понравилось, это прокатиться на новых Golf 2005-го года и BMW X5 Smile

Приятно ездить на машинке, которая еще заводом пахнет Smile

. А насчет последней - вообще молчу - мечта просто.

ИМХО: Лучше новая 12-ка или 14-я, чем 6-10-ти летнее корыто, которое в родной стране уже бы на утиль отправили. На новой машине ездить приятнее, на любой. По себе знаю Smile

Но это ИМХО.

_Pat_

На форуме 20 лет Сообщения: 1361 Откуда: Тамбов Авто: ВАЗ-21063 --> ВАЗ-21093+Копейка (кросс) --> ВАЗ-21093+2108 (кросс)+Калина

# 01 Октября 2005 22:48

ostapbender писал(а):

_Pat_ писал(а):

Цитата:

Чем принципиально отличается карбовая самара от жигулей? Передаточными числами, они более длинные. В результате жигули быстрее разгоняются до 30 км/ч, затем идет переключение на 2 передачу и вот тут самара обходит жигули, двигаясь еще на длинной 1-й передаче.

Подведем промежуточные итоги Smile

Все сводится к скорости переключения передач, т.е. зависит от ушастой прокладки между рулем и сиденьем....

Паспортные данные по разгону жигулей и самар были получены достаточно квалифицированными людьми, в этом сомневаться не приходится. Значит и меньшие секунды у самары сомнения не вызывают.
Я, конечно, тоже люблю на 2106 обогнать 9-ки и 10-ки. Но это получается только когда за рулем не очень опытный водитель или когда он не сильно старается обогнать.

Если ты говоришь про секунды разгона до 100 км/ч, то да. А вот если гоняться с самарой до 60 км/ч - можно и потягаться попробовать. У обоих вторая передача, но у классики она короче, и как раз на ГП 4,1 при 4500-5000 будет 60 км/ч Smile

Надо будет с сестрой жены потягаться с инжовой девяткой. Правда, прокладка ушастая двиг крутить не умеетне хочетбоитьсяне понимает пользы высоких оборотов...
А до сотни классика будет далеко позади - сказывается потеря в трансмиссии и аэродинамика кирпича.
Кстати, по аэродинамике зубила была лучшей до появления двенашки.

Вобщем, наш спор предлагаю закрыть со следующим итогом - зубила динамичней, устойчивей на прямой. Но мы - фанаты классики Smile

Seriy97rus

На форуме 18 лет Сообщения: 160 Откуда: Москва Авто: 2106>Bmw 525 E34>Focus II 1.6>Bmw 750E32>Skoda Superb 1.8T>Toyota Camry 3.5

# 02 Октября 2005 13:35

_Pat_ писал(а):

Вобщем, наш спор предлагаю закрыть со следующим итогом - зубила динамичней, устойчивей на прямой. Но мы - фанаты классики Smile
Drinks or Beer

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям