И весь этот разврат называют "долг Родине".
Нормальной боеспособной армией это не назовешь, при всем желании :-(
ЗЫ А отдать долг родине, в случае нападения - первым пойду

Саша, мой одноклассник(русский) служил с одними славянами. В элитной части. Можешь объяснить, почему он(в школе неплохо учившийся(лучше меня) и просто проболевший вступительные экзамены в ВУЗе) перебивается грузчиком и без мата 2-х слов связать не может(притом уже спился конкретно. Портвейн с 8-ми утра пить ему нормально - частенько вижу это у киоска, когда на из дома работу выхожу). Просто конченный человек. А ведь нам обоим по 22...

дело не в чурках, дело в системе.

То же самое.

С этим-то ни у кого проблем нет. Но где тут связь с побоями, унижениями и потерянными 2-мя годами. ИМХО каких-нибудь базовых курсов для всех + дальше действительная служба для желающих было бы достаточно.

Это ты в точку. Все хотел сказать.
У меня было 2 одноклассника. Оба - лидеры школы. Умницы. По силе с ними и старшеклассники не связывались.
Ушли в армию вместе со мной. Я сбежал через пару дней и через 4 месяца был уже дома.
В госпитале, лежишь книжки читаешь, с "однополчанами" байки травишь.
А они отслужили честно. Патриоты были.
Так вот после армии встретились. Рассказывать они не хотели, как там было. Отмалчивались.
На то что я дезертировал, обзываться не стали, только повздыхали.
Учились потом на тройки в универе. Моя мать была в шоке. Выпускались они у нее.
Дальнейшую судьбу не знаю.

Система...

ТОчно!

Опередил меня Рустамович. Я то же хотел сказать. Да, защищать Родину, когда враг стоит "у ворот" - почетно, но воевать где-то, чтоб твоей кровью какая-то мразь свои деньги отмывала... Извини. Со мной в академии госслужбы учится сейчас мужик, прошел он Первую чеченскую. Простой пример (из первых уст, что называется): КАЖДОМУ соладту положена КАЖДУЮ неделю смена камуфляжа. На деле: камок выдается ОДИН РАЗ на ВЕСЬ срок службы. При этом деньги конторе, поставляющей экипировку перечисляются в объеме, рассчитанном на закупку ПОЛОЖЕННОГО числа костюмов. Где оседают остальные деньги, думаю, объяснять не стоит.

Теперь г-ну Гоблину по поводу приведенных вопросов в его "гениальном" отзыве о фильме. Сверхдержава не характеризуется "тяганием штанги" в виде войн с кем-либо. Армия - последнее средство, когда политики не в силах разрешить проблему. Решение споров между государствами путем мерения силами их армий, простите, - практика средневековых государств-карликов. Так что, уважаемый господин Гоблин, прежде чем разглагольствовать об истории и роли армии в решении вопросов внешней политики, почитали бы Вы лучше что-нибудь по-серьезнее военной энциклопедии (позволю себе рекомендовать Горчакова - он принципы ведения внешнеполитической деятельности, в т.ч. и с привлечением вооруженных сил, подробненько так расписал. Кое-что, конечно, устарело, но по армии все осталось так же).

Что касается идеологии, то на сегодняшнем этапе развития нашей страны нам ее действительно не хватает. Разрушили старую, новой не построили. А она, родимая, ой как нужна!

"9-ю роту" не смотрел, поэтому о достоверности описания событий ничего сказать не могу.

В заключении: уважаемый г-н Гоблин. Занимайтесь озвучиванием фильмов лучше. Не лезте, пожалуйста, в рецензирование фильмов и, тем более, во внешнюю политику.

ЗЫ: Извините, что несколько сумбурно получилось, просто задевает, когда какие-то ушлепки начинают "чесать языками" по вопросам, в которых ничего не смыслят. Все. Спасибо за внимание.

Взято отсюда

Шесть причин, почему вам не следует служить в армии:
Первое и самое главное - не хотите ли вы стать убийцей? Возьмите в руки оружие и вас поведут стрелять по Белому дому или по демонстрации голодных студентов. Вас пошлют завоевывать кишлак (или деревню - какая разница!) в котором живут люди не сделавшие вам ничего, вашими руками будут делить власть или устанавливать -порядок-. Вы будете стрелять в таких же, как вы, а в это время, кто-то будет стрелять в ваших родителей, друзей и подруг! Потом, все это ОБЯЗАТЕЛЬНО признают преступлением, вожди -покаются-, командиры скажут, что выполняли приказ, НО НА ВАШИХ РУКА Х БУДЕТ КРОВЬ - это вы нажимали на курок, это ваша пуля оборвала чью-то жизнь! Навсегда.
Второе - вы хотите оказаться избитым, искалеченным или даже убитым? Вы хотите всю оставшуюся жизнь прожить без почки или глаза, с сотрясением мозга или переломом позвоночника? Сила и насилие это суть любой армии. И воспитываются они не на уроках ботаники, а в драках. Можете быть уверены, бить вас будут. Ну, а как и чем в армии бьют, читайте здесь.
Третье - попробуйте доказать, что любовь и секс не самое важное в человеческой жизни. А уж тем более в 15-25 лет. Наверное, наша природа не глупее военных, но она все устроила именно так. И в результате, молодых здоровых парней, у которых гормоны лезут из всех пор, сотнями загоняют в тесные сарай, провонявшие портянками. Вот тут все и нач инается - онанизм, гомосексуализм, насилие- Все, что вам угодно!
Четвертое - вы хотите быть здоровым? Займитесь спортом. Для начала любой тренер пошлет вас к врачу, потому что все люди разные и ваша конкретная физиология предполагает специфические режимы тренировок. Научный факт, что несоблюдение режима нагрузок, питания, отдыха и контроля состояния организма приводит к увечьям. Спортсменов с температурой даже не допускают к соревнованиям. А что, у человека в армии другая физиология? Почему всех строят в один ряд и при дерьмовом питании и хроническом недосыпании заставляют отжиматься и бегать? Вряд-ли о т этого кто-то станет сильнее, зато кто-то точно станет калекой.
Пятое - вы хотите стать моральным уродом? А кто вас спросит. Интеллектуальные и моральные особенности военных давно и по всякому отмечены, от анекдотов до классической литературы. Конечно, и в армии случаются умные люди, но, очевидно, погоды они не делают. Задача армейских "воспитателей" - выбить из вас еще не сформировавшуюся личность, превратить в бездушного бойца, выполняющего приказы. 2 года вас будет воспитывать система, создававшаяся тысячелетиями - вы уверены, что устоите?
И, наконец, шестое - да не противно ли вам все это?! Ведь существующий порядок просто унизителен - люди, не совершившие ничего преступного, вынуждены скрываться, лгать, изворачиваться, чтобы сохранить свободу и здоровье. За вами гоняются как за животным, чтобы поймать и лишить свободы, семьи, прав, имущест ва. А ведь у вас есть ЗАКОННЫЕ права - человеческие и гражданские. Однако, первое, что с вами сделают в армии - отнимут паспорт и уравняют в правах разве что с преступниками. Вы не сможете обратиться в суд или милицию, вы не сможете отказаться от принуди тельного труда, вы становитесь просто никем. А если вы избежите армии, то, вероятно, не получите военный билет и не сможете выбирать где жить, устраиваться на работу, получить заграничный паспорт- Кому нужен такой порядок? Вам?
Но все ли так плохо? Нет, главное, что вы должны усвоить - военкомат не будет возится с человеком, который решил во что бы ты ни стало не идти в армию. Военкомату намного проще загрести других, необразованных, например из числа тех, кто не подходит по здоровью. Но ведь вас о ни не получат, верно? И запомните, что никаким удалым и веселым солдатом вы не станете, и никакую школу жизни в армии не пройдете - там только боль, и грязь.

человек 10 с нашего институт аз время моего отсутствия либо сели сильно на наркотики...либо просто умерли от них. Лично на моем потоке умер парень....18 лет.
Лично я за 3 месяца первых прибавил 15 кг (потом правда к дембелю столько же и сбросил). Служил в радиоразведке, так что отупеть не успел..



Армия-унижение.
Бизнес-унижение.
Политика-унижение.
Госсслужба-унижение.
ТАЗ-унижение.
А что не унижение???
По крайне мере, я узнал, что можно быть униженным, но не потерять лицо и стаь человеком. Сейчас-директор завода. И пропускаю все свои действия через личный опыт.



И этот, блин, идиотизм кто-то ж может расценить, как факты из жизни реального человека....



Не спал кучу ночей, заготавливал вдвоем с парнем уголь за 10 человек (деды парились в бане), не вылазил из нарядов, копал г@$но БСЛ-100. Всего остального..что ты описал и в помине не помню. А ще была система того, что духу НЕЛЬЗЯ!!!! Но срать, спать и есть было можно...



Сочувствую я им.....Столько трудов и такое вырастить...



Связись. Радист. Станция Р-155Б (если тебе что-то говорит). Сержант запаса.



Согласен, сейчас сложнее. Духа нет. Все призывники-дристуны, соплежуи и дистрофики...



Армия-это люди. И никого она так категоричеси не меняет. Она скорее вытаскивает на контрасте потаенную сущность. Кто был мудачьем на гражданке, тот им и остался.
Сомной в общаге дил парень ...тихий и спокойный. Прикол...женился и жил также с нами в комнате. И только когда у них ребенок родился...он переехал в другую комнату. Так вот ему комнату не давали...и ТОЛЬКО ТОГДА он предъявил удостоверения афганца. Так человек воспитан был. ДО АРМИИ!!!



Хорошая мать дристуна не вырастит. Комитеты солдацких матерей не боряцца за нормальную армию....а боряцца чаще с призывами. И руководят обычно такими комитетами почему то тетки, у которых и детей то нет обычно.



Следовательно...на гражданке он стоит 00 (два нуля). Так что ему армия только воспасение...



Видать у тебя личное.....

2 Dima22
Гоблин теперь ещё и фильмы снимать начал, режиссером стал.
"Знаю всё и обо всем!"
Думаю звездная болезнь началась.

...

В тако же духе предлагаю автору порассуждать на тему:

Шесть причин не жить в России;
Шесть причин не ездить на ТАЗах;
Шесть причин не ходить на улицу;
Шесть причин не жить.....

Причем можешь не напрягацца, а поставить тот же текст....

8-)

Прулька бу 50 лет

Бл... Набежало му...
"Государство не кормящее свою армию - будет кормить чужую".
"У России только два надежных союзника - ее армия и флот"
Совсем не дураки говорили - мы ,ЕВМ, ежели образно представить, живем на "сундуке с сокровищами", а вокруг народ шастает и норовит урвать кусок пожирнее. Ну давай не будем ни черта охраной себя заботить.
Армию перестраивать надо - но весь этот псевдопацифистский бред слушать противно.

Утверждение спорно. Не имею никакого желания проверять его истинность на себе. Тем более 3.14здюли получать - не для моего здоровья. И так на "военку" по медицинским показателям не взяли(спина).

Кстати, вот е*учие двойные стандарты: офицером в ПВО(ручки крутить - знакомый так служил) из-за травмы спины я быть не могу, а вот в например рядовым стройбате(там мин.требования к призвынику, берут и судимых по малолетке, и х.з.кого) мешки таскать да рельсы класть - самое то, ГОДЕН нафиг!!!

Хрен знает система или нет...Просто те кто может не идти туда в основном и не идут, сейчас по крайней мере....
Если война то сам пойду в военкомат...
С другой стороны, геополитику никто не отменял и ХЗ чьи мы интересы отстаиваем...но то, что в таких мелких конфликтах вершаться судьбы устройства мира - это точно...С третьей стороны, а нафиг тогда политики, всем составом в армию и набирать других, раз не сумели обойтись без войны, с четвертой - всегда есть тот кто нападет и он по умолчанию не прав...
С пятой - В чем проблема реформировать армию??? Я знаю, что реально в боевых частях (спецназ) реально учат воевать, му#@%ов там нет, отбор жесткий, причем они не становятся дебилами и так далее...приходя на гражданку очень не плохо устраиваются и вовсе не по знакомству...
С шестой - У меня несколько друзей служили двух я наблюдал лично всю службу. У них все прошло нормально, офицеры, видя, что чел не нехороший человек, сами его "воспитывали" так как подобает, му#@%ов - в строй и вперед херней маяться....

Вообщем тут ситуация не такая простая....

[quote:"Nekto"]Бл... Набежало му...
"Государство не кормящее свою армию - будет кормить чужую".
"У России только два надежных союзника - ее армия и флот"
Совсем не дураки говорили - мы ,ЕВМ, ежели образно представить, живем на "сундуке с сокровищами", а вокруг народ шастает и норовит урвать кусок пожирнее. Ну давай не будем ни черта охраной себя заботить.
Армию перестраивать надо - но весь этот псевдопацифистский бред слушать противно.[quote]
Никакого пацифистского бреда, речь об убогой армейской системе, которая делает из людей быдло, вместо того, чтобы научить оборонеи военному делу.

2 Влад

Молодец, вернулся здоровым.
Посмотрел бы как ты рассуждал безногим инвалидом.

А "9 роту" я обязательно посмотрю. Очень люблю такие фильмы.
Также как и все неслужившие патриоты, вроде 6600, Жириновского, Невзорова

Это ты набежал. А мы здесь с утра сидим.
Влада жизни учим.

Уважаю.

Реальными боевыми действиями в локальных конфликтах должны заниматься регулярные части (т.е. профы). Но, что бы один такой Солдат (с большой буквы) вышел воевать, а он эффективние в много раз, чем обычный призывник, на него должно работать не менее 20 человек!!!!!!!!!!!! Причем 15 из них это всякая хрень типа "подметания плаца"... Но вот только зачем нам такая многочисленная толпа новобранцев - не понятно...

[quote="Рустамович"][quote:"Nekto"]Бл... Набежало му...
"Государство не кормящее свою армию - будет кормить чужую".
"У России только два надежных союзника - ее армия и флот"
Совсем не дураки говорили - мы ,ЕВМ, ежели образно представить, живем на "сундуке с сокровищами", а вокруг народ шастает и норовит урвать кусок пожирнее. Ну давай не будем ни черта охраной себя заботить.
Армию перестраивать надо - но весь этот псевдопацифистский бред слушать противно.

Нет никакой армейской системы. Ситема в семье, где ребенку до 16 лет вдалбливают, что Россия в жопе, что у нас все плохой, что все мы просрали, что у нас никогда не было гордости и армии, что Суворов идиот, что Кутузов дедушка, а Багратион-грузин. А про солдат, на штыках принесших море побед и ничего за это не требовавших....забыли и пустили до уровня быдла. Причем СМИ по примеру CNN показывает дристунов и соплежуев, плачущих и трясущихся со страху. Зато боевики вы все готовы с каучуковыми мечами смотреть и пародировать.

Надоело мне спорить, пойду пшенную кашу есть.
Потом за билетами на "9 роту".

Не забудь надеть военскую форму десантнка и пару значков типа "ЛУчшая собака заставы" или "100 прыжков без парашюта"

Что-то по последней шутке, сложилось стойкое ощущение, что Влад не вполне здравомыслящий человек Во всяком случае, чуство юмора отсутствует, на уровне 5-ти лет. А ведь раньше не замечал.