16 клапанов... - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

Stels_dust

дэф года 2оо8

На форуме 18 лет Сообщения: 8146 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: F30

# 22 Ноября 2005 15:39

Мужики, помогите советом) Сам я родом из семейства самары - к Вам заскочил вот по какому вопросу: имеется ваз 21093 карб. Сейчас пытаюсь утвердить бюджет и планирую организовать переход машинки на инжектор. Так вот - хочу я не просто 8 клапанный двигон, а 16 клапанной башкой накрыть свой блок. Какие мне понадобятся железки, датчики и пр? Необходимо ли менять шатуны на братьев с плавающим (или как там его) пальцем? Сразу оговорюсь - лямбда зонд, адсорбер и пр. хрень мне не нужна. Нужен ли датчик фазы? Сразу буду ставить вып. коллектор 4-2-1. Какой контроллер предпочесть? Пока мой выбор пал на Январь 5. Какая разница между 5.1, 5.1.1, 5.1.2? Ну и вообще просвятите пожалуйста по возможным подводным какмням, если кто сталкивался/знает Very Happy

Заранее признателен за ответы и проявленный интерес к теме.

Petrov_kamensk

На форуме 19 лет Сообщения: 2107 Откуда: Каменск-Уральский Авто: Mazda 6 Radant Ebony

# 22 Ноября 2005 15:55

было уже гдето про такую переделку, надо искать.
привод ГРМ - свой.
колено свое.
форсунки для охлаждения поршней.

в разных блоках разные отверстия под болты крепления.

мозг Я5.1-41 там все есть.
если ДК ставитьне планируеш то на чип тюнере расписаны отличия блоков.

большой гоморой, эту продать + бютжет + еще немного= подержаная 12

Пара & 3 кола

На форуме 21 лет Сообщения: 3649 Откуда: г.Москва Авто: ВАЗ 21114 2006г

# 22 Ноября 2005 16:02

А с гайцами проблемсы не возикнут?

Stels_dust

дэф года 2оо8

На форуме 18 лет Сообщения: 8146 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: F30

# 22 Ноября 2005 16:07

Пара & 3 кола писал(а):

А с гайцами проблемсы не возикнут?

Нет - блок то старый остается.

ViktoriuZ

На форуме 19 лет Сообщения: 372 Откуда: Нарьян-Мар Авто: Hyundai ix35

# 22 Ноября 2005 16:12

Пара & 3 кола писал(а):

А с гайцами проблемсы не возикнут?

У знакомого пацана на 99-ой стоит 16-ти клаповый двиг. с разбитой 2112. Проблем с гайцами не было, зарегистрировал все нормально.

У него другая проблема сейчас: не может тронутся спокойно с места, шлифует, говорит, зараза Smile

Если очень надо, то найду его и спрошу, что к чему, какие проблемы были.

Stels_dust

дэф года 2оо8

На форуме 18 лет Сообщения: 8146 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: F30

# 22 Ноября 2005 16:13

Petrov_kamensk писал(а):

было уже гдето про такую переделку, надо искать.
привод ГРМ - свой.
колено свое.
форсунки для охлаждения поршней.

в разных блоках разные отверстия под болты крепления.

мозг Я5.1-41 там все есть.
если ДК ставитьне планируеш то на чип тюнере расписаны отличия блоков.

большой гоморой, эту продать + бютжет + еще немного= подержаная 12

Я не хочу 12 - меня более чем устраивает кузов моей 9. По поводу привода ГРМ - там другой будет, шкивы другие и ремень, да еще и гену менять придется... Форсунки для поршней не обязательны (хотя и желательны) - ИМХО, много кто ездит без маслянных форсунок - накрывают 8 блок 12 бошкой.
А что такое Я5.1 - 41? То что это январь 5.1 я понял, а вот 41?
По поводу болтов крепления бошки - там надо будет рассверливать отверстия под 8 болты (насчет укорачивания болтов в 8 блоке - не знаю???)

Stels_dust

дэф года 2оо8

На форуме 18 лет Сообщения: 8146 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: F30

# 22 Ноября 2005 16:17

ViktoriuZ писал(а):

Пара & 3 кола писал(а):

А с гайцами проблемсы не возикнут?

У знакомого пацана на 99-ой стоит 16-ти клаповый двиг. с разбитой 2112. Проблем с гайцами не было, зарегистрировал все нормально.

У него другая проблема сейчас: не может тронутся спокойно с места, шлифует, говорит, зараза Smile

Если очень надо, то найду его и спрошу, что к чему, какие проблемы были.

Был бы признателен. Тока я думаю он двигон полностью от 12 ставил? А я вот свой родной собираюсь склизмировать Smile

Ну все равно хотелось бы узнать - про проводку и пр. размещение всяких блоков реле, нового бензобака, топливопроводов?

Petrov_kamensk

На форуме 19 лет Сообщения: 2107 Откуда: Каменск-Уральский Авто: Mazda 6 Radant Ebony

# 22 Ноября 2005 16:21

во, а дачик положения коленвала куда ставить?
-41 последние цифры и индексе блока.

Petrov_kamensk

На форуме 19 лет Сообщения: 2107 Откуда: Каменск-Уральский Авто: Mazda 6 Radant Ebony

# 22 Ноября 2005 16:25

про блоки.
http://chiptuner.ru/changes.php

Санёг

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 12106 Откуда: Коренной Москвич

# 22 Ноября 2005 16:27

Petrov_kamensk писал(а):

во, а дачик положения коленвала куда ставить?
-41 последние цифры и индексе блока.

маслонанос, или корпус масляного насоса с отливом под датчик ПКВ

Stels_dust

дэф года 2оо8

На форуме 18 лет Сообщения: 8146 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: F30

# 22 Ноября 2005 16:29

Petrov_kamensk писал(а):

про блоки.
http://chiptuner.ru/changes.php

Спасибо - почитаю...
ЗЫ. Мнения принимаются Very Happy

shi21103

На форуме 19 лет Сообщения: 244 Откуда: Odessa

# 22 Ноября 2005 20:35

Что-то никто про аспект компоновки не высказался...

12-я голова встает в подкапотное пространство впритык, там расстояние сантиметров по 5 спереди и сзади. Обязательно придется ставить ставить допопоры, чтобы двигун не бился о кузов, вибрация обязательно станет выше. Для снижения вибраций выставить балансное положение двигла (когда движок не лежит на одной из допопор и они не передают резонанса на кузов) может и не получится из-за отсутсвия свободы маневра.
А вибрация там может быть охрененная, зубы чесаться начнут Shocked

Alexei112

На форуме 20 лет Сообщения: 243 Откуда: Moscow

# 22 Ноября 2005 22:06

Stels_dust писал(а):

Мужики, помогите советом) Сам я родом из семейства самары - к Вам заскочил вот по какому вопросу: имеется ваз 21093 карб. Сейчас пытаюсь утвердить бюджет и планирую организовать переход машинки на инжектор. Так вот - хочу я не просто 8 клапанный двигон, а 16 клапанной башкой накрыть свой блок. Какие мне понадобятся железки, датчики и пр? Необходимо ли менять шатуны на братьев с плавающим (или как там его) пальцем? Сразу оговорюсь - лямбда зонд, адсорбер и пр. хрень мне не нужна. Нужен ли датчик фазы? Сразу буду ставить вып. коллектор 4-2-1. Какой контроллер предпочесть? Пока мой выбор пал на Январь 5. Какая разница между 5.1, 5.1.1, 5.1.2? Ну и вообще просвятите пожалуйста по возможным подводным какмням, если кто сталкивался/знает Very Happy Заранее признателен за ответы и проявленный интерес к теме.

http://www.team-rs.ru/tarticle.php?id=11

Вот инструкция про переделку 8вэ карб в 16вэ инжектор.

BlackHunter

На форуме 20 лет Сообщения: 220 Откуда: Санкт-Петербург

# 23 Ноября 2005 13:29

Кто нибудь делал так? Какие приемущества?
из 75 лошадей получиться 90 и столько гемора?
Есть юзеры данного 16v?

Stels_dust

дэф года 2оо8

На форуме 18 лет Сообщения: 8146 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: F30

# 23 Ноября 2005 14:03

BlackHunter писал(а):

Кто нибудь делал так? Какие приемущества?
из 75 лошадей получиться 90 и столько гемора?
Есть юзеры данного 16v?

Так делало много людей, но я из них не могу ни слова вытянуть - не шарят. Бабки отдали - им сделали Sad

Я буду делать сам, т.к. руки вроде на месте да и есть где и чем все это дело крутить...
Преимущества? Карб и инж - этим все сказано. Меня этот гемор с карбом достал уже + всякие коммутаторы, катушки, датчики холла и пр. мелочь очень выводят из себя, по причине плохого качества запчастей на карб. модели. На инжах с этим получше.
Никаких дрочек с холодным пуском - сел, завел ключиком и поехал...а на карбе что? Сел, вставил ключик, качнул педалью строго ОПРЕДЕЛЕННОЕ ЧИСЛО РАЗ!!! Вытянул подсос на ОПРЕДЕЛЕННУЮ ВЕЛИЧИНУ!!! Разряд.....и нифига....еще разряд....та же *****....раза с 3 заведешь, если не зальешь. Бывает и с 1 в мороз заводится, но это очень редко, а особенно когда у тебя стоят высокие валы, пиленная головка, карб с большими дырками.....короче мука сплошная. Дергается иногда, тупит.....геморой :-(
Вот и хочу перейти на более надежный и беспроблемный инжектор. У папика 2111 - уже 4 года, хоть бы х*р - как часы!!! А так как разница в переходе на 8 клап. инж и 16 клапанный не столь огромна, то считаю наиболее целесообразным запихнуть 16 кл. голову. По поводу лошадей - на 9 90 лошадей - очень много! А тем более что получится не 90, а больше 100. Считаем: будут отсутствовать всякие катализаторы, адсорберы, всякие потенциометры и прочая мелочь (хотя реально на моща влияет тока катализ, но ведь и масса снижается Smile

) + сразу поставлю полный прямоточный выпуск (ИМХО, зачем мне покупать выпускной коллектор + штаны? Лучше сразу паука взять за 3-3,5), банка у меня уже есть....резонатор - мелочи. + сразу залью какую нить прошивку + ФНС (нахрена мне корпус фильтра? Smile

). Ну еще + всякие мелочи при сборке двигла... Very Happy

Знаю юзеров такого двигла - все очень довольны...вот и я хочу радоваться Very Happy

BlackHunter

На форуме 20 лет Сообщения: 220 Откуда: Санкт-Петербург

# 23 Ноября 2005 14:27

Я вот пудумываю о 16 клапанах. Но у меня 8кл инжектор GM.
Адсорбер присутствует и его не выкинешь (толком никто не может объяснить но каким то образом он учавствет в движении). Катализатор да - выкинуть на... Выпуск нормальный тоже надо.
Но вот загвостка в контроллере.
А менять все - это помоему не целесообразно.Лучше продать и купить восьмерку инжекторную с январем пятым и париться с ней.
Или я неправ.Кто нибудь знает что с GM можно сделать? 8-)

Stels_dust

дэф года 2оо8

На форуме 18 лет Сообщения: 8146 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: F30

# 23 Ноября 2005 14:36

BlackHunter писал(а):

Я вот пудумываю о 16 клапанах. Но у меня 8кл инжектор GM.
Адсорбер присутствует и его не выкинешь (толком никто не может объяснить но каким то образом он учавствет в движении). Катализатор да - выкинуть на... Выпуск нормальный тоже надо.
Но вот загвостка в контроллере.
А менять все - это помоему не целесообразно.Лучше продать и купить восьмерку инжекторную с январем пятым и париться с ней.
Или я неправ.Кто нибудь знает что с GM можно сделать? 8-)

Обменять с доплатой на январь можно...у каких нить людей, кто чиптюнингом занимается. У меня знакомый так менял ВС что ли...на январь 5.1

ViktoriuZ

На форуме 19 лет Сообщения: 372 Откуда: Нарьян-Мар Авто: Hyundai ix35

# 23 Ноября 2005 15:52

Stels_dust писал(а):

ViktoriuZ писал(а):

Пара & 3 кола писал(а):

А с гайцами проблемсы не возикнут?

У знакомого пацана на 99-ой стоит 16-ти клаповый двиг. с разбитой 2112. Проблем с гайцами не было, зарегистрировал все нормально.

У него другая проблема сейчас: не может тронутся спокойно с места, шлифует, говорит, зараза Smile

Если очень надо, то найду его и спрошу, что к чему, какие проблемы были.

Был бы признателен. Тока я думаю он двигон полностью от 12 ставил? А я вот свой родной собираюсь склизмировать Smile

Ну все равно хотелось бы узнать - про проводку и пр. размещение всяких блоков реле, нового бензобака, топливопроводов?

Пока узнал, что он поменял весь движок, вместе с проводкой (куда-то запихнули щиток предохранителей от 12-ой), контролером, щитком приборов. Прошил, чтобы не было абсорбера, и ДК. Вроде верхнюю опору не ставил. Бензобак, от инжекторной 9-ки, вместе с топливопроводами

BlackHunter

На форуме 20 лет Сообщения: 220 Откуда: Санкт-Петербург

# 23 Ноября 2005 16:08

Золотая 099 получилась наверное Laughing

Stels_dust

дэф года 2оо8

На форуме 18 лет Сообщения: 8146 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: F30

# 23 Ноября 2005 17:00

ViktoriuZ писал(а):

Stels_dust писал(а):

ViktoriuZ писал(а):

Пара & 3 кола писал(а):

А с гайцами проблемсы не возикнут?

У знакомого пацана на 99-ой стоит 16-ти клаповый двиг. с разбитой 2112. Проблем с гайцами не было, зарегистрировал все нормально.

У него другая проблема сейчас: не может тронутся спокойно с места, шлифует, говорит, зараза Smile

Если очень надо, то найду его и спрошу, что к чему, какие проблемы были.

Был бы признателен. Тока я думаю он двигон полностью от 12 ставил? А я вот свой родной собираюсь склизмировать Smile

Ну все равно хотелось бы узнать - про проводку и пр. размещение всяких блоков реле, нового бензобака, топливопроводов?

Пока узнал, что он поменял весь движок, вместе с проводкой (куда-то запихнули щиток предохранителей от 12-ой), контролером, щитком приборов. Прошил, чтобы не было абсорбера, и ДК. Вроде верхнюю опору не ставил. Бензобак, от инжекторной 9-ки, вместе с топливопроводами

Спасибо!
А обязательно ли менять щиток приборов? Мне кажется его менять не обязательно ИМХО

ViktoriuZ

На форуме 19 лет Сообщения: 372 Откуда: Нарьян-Мар Авто: Hyundai ix35

# 23 Ноября 2005 17:41

BlackHunter писал(а):

Золотая 099 получилась наверное Laughing

Да нет. Двигатель с разбитой 12-ой он взял за 20 килоруб. с пробегом 35 ккм. А остальное (проводку, щиток, и прочее) чо-то вообще за копейки. Бак тоже с разбитой за копейку...

Killer Speed

На форуме 19 лет Сообщения: 8846 Откуда: Первопрестольная Авто: SAABлазнительный 9-5, SKODливая фабия

# 24 Ноября 2005 00:49

ViktoriuZ писал(а):

BlackHunter писал(а):

Золотая 099 получилась наверное Laughing

Да нет. Двигатель с разбитой 12-ой он взял за 20 килоруб. с пробегом 35 ккм. А остальное (проводку, щиток, и прочее) чо-то вообще за копейки. Бак тоже с разбитой за копейку...

А как он регистрировал в гаи? Я почву на эту тему прощупывал, сказали что гайцам надо какую то справку привезти то ли от завода изготовителя, то ли из мади, что типа допускается такая переделка и машину можно поставить на учет. А если просто двиг и документы к нему - нихрена регистрировать не будут.

ViktoriuZ

На форуме 19 лет Сообщения: 372 Откуда: Нарьян-Мар Авто: Hyundai ix35

# 24 Ноября 2005 11:36

Kuz'mich писал(а):

ViktoriuZ писал(а):

BlackHunter писал(а):

Золотая 099 получилась наверное Laughing

Да нет. Двигатель с разбитой 12-ой он взял за 20 килоруб. с пробегом 35 ккм. А остальное (проводку, щиток, и прочее) чо-то вообще за копейки. Бак тоже с разбитой за копейку...

А как он регистрировал в гаи? Я почву на эту тему прощупывал, сказали что гайцам надо какую то справку привезти то ли от завода изготовителя, то ли из мади, что типа допускается такая переделка и машину можно поставить на учет. А если просто двиг и документы к нему - нихрена регистрировать не будут.

Не могу я его поймать, таксует он, дома не сидит. Узнаю, расскажу.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям