Михaлыч писал(а):слава СССР!!!!! :cool: :cool: :cool: :cool: 8-) 8-) 8-) 8-)
Странная фамилия ...у этого славы)))алексей213 писал(а):Вы прикиньте возможности схемотехники середины 30 годов,разделите те возможности на нашу корявость .И в осадке будет некий курьез способный только на демонстрационый эффект во время учений./я радиотехнике отдал лет 20/
Не надо "ляля" . Про радиотехнику 30х в СССР Вы явно знаете меньше, чем про австралопитека.
А я , когда учился в ЛЭТИ на факультете РТФ - застал еще тех людей, которые были теоретиками первых радиотехнических законов.
Неужели Вы не знаете, что радиотехническая научная школа при СССР была одной из лучших в мире.
20 лет "отдали" радиотехнике? Телевизоры чинили что ли?
Не так давно рассекретили данные о том, что советские войска заминировали Одессу радиоуправляемыми минами.
Я еще когда учился (в середине 80х) - нам читали лекцию в рамках одного курса об этих минах
Радиоуправляемый танк - об этом не знал, но думаю, что это само по себе сильно, т.к. это были 30 годы и даже смелость с которой реализовали прототип - многого стоила. Тогда за неудачу можно было и в лагерь пойти..алексей213 писал(а):Извиняюсь за кучу постов-чтото клинануло,где убрать не нашел,модератоп полагаю разбереться.
По теме.Про ремонт телевизоров-это я образно.Я обслуживал передающую технику венгерской фирмы BRG,колеги телемеханику-ДВА ДЕСЯТКА типов апаратуры начиная с начала 60-х и апаратуру В/Ч связи .Также агрегаты от 60-х годов и до последних разработок.Заметьте что это не бытавая техника ,а професиональная аппаратура связи и телемеханики.Отдельные образцы которой были спущены в народное хозяйство из сферы космической. Так дерьмо полное вся наша апаратура всех этих времен/60-90г/,требовала постояного ремонта и смотрелась монстром на фоне нескольких образцов из стран сотружества/те и выглядели прилично и ГОДАМИ вообще не напоминали о себе,а тихо работали.
А еще я просто балдею от эпизода в американском фильме о полете к астероиду с целью его разбомбить.Американцам надо взлетать ,а апаратура молчит.Тогда наш пилот подходить и с чуством ее пинает,говоря чтото про дешовые азиатские комплектующие.
Аналогичным образом мы приводим в чуство свою апаратуру/герконовые реле залипают/.
Не надо ляля. Смотрите американские фильмы .. дальше
А на практике - связная аппаратура в СССР была на достаточно высоком уровне. Другое дело, что полупроводниковая техника по определенным причинам не была приоритетной довольно долго.
Причина довольно проста - все послевоенные годы задача была - иметь на бортах только радиоационно устойчивое электронное оборудование. Ламповая техника в те времена имела значительное преимущество по радиационной устойчивости - поэтому везде ее старались использовать.
Кстати надежность у нее тоже довольно высокая (в военном исполненении разумеется).
В наше время - уровень военной радиоэлектроники не уступает западному , а во многом превосходит даже и кое-где - значительно.
Кое что я об этом знаю. Некоторые разработки по параметрам общим в разы превосходят. Да и ошибок таких как богатые амеры и англичане -Россия не может себе позволить - нужно бить только точно в цель за минимальные деньги. А вот амеры с англичанами уже слили не один миллиард на совершенно не работоспособные проекты
Что касается "бытовухи" - извините.. Если по этому показателю судить об уровне радиотехники , то впереди будет Китай.. И ерунда, что больше года-2х китайская бытовая электроника нормально редко работает - зато ее много и дешево
Кстати даже телевизоры в СССР делали качественно первое время. Потом, когда нужно было удовлетворить гигантский массовый спрос - конечно качество стало падать. Но при этом большинство теликов времен СССР проработало по 20-30 лет, и у многих они на дачах до сих пор "трудятся".алексей213 писал(а): нескольких образцов из стран сотружества/те и выглядели прилично и ГОДАМИ вообще не напоминали о себе,а тихо работали.
А еще я просто балдею от эпизода в американском фильме о полете к астероиду с целью его разбомбить.Американцам надо взлетать ,а апаратура молчит.Тогда наш пилот подходить и с чуством ее пинает,говоря чтото про дешовые азиатские комплектующие.
Аналогичным образом мы приводим в чуство свою апаратуру/герконовые реле залипают/.
И про это не надо "ляля". Как работали "образцы" стран "содружества - не надо только мне рассказывать.
Может конечно много техники советской без модернизации дожили до 90х аж с 60х.. и уже глючили от старости (это вопрос чисто финансовый -модернизация)
Но образцы стран содружества больше 5-8 лет нормально не работали
До сих пор с содраганием вспоминаю как на сборах пришлось чинить на боевом корабле РЛС навигции УНИТРА. Ее не могли отремонтировать 3 года. Так вот.. чтобы докапаться до сдхохшего копеечного эл-та пришлось полстанции разобрать. Да. она была поменьше отечественных ламповых. Но в отчественной - любой блок можно вынуть и заменить без извращений. А это боевой корабль.
НА этой Унитре - все было сделано через з..цу6600 писал(а):Алексей 123. Вы НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ про состояние радиотехники ни при СССР ни сейчас. РАДИотехника в СССР и сейчас в России - на очень высоком уровне. Хуже с вычтехникой (да и то не во всем), но если Вы это путаете или не знаете, то говорить с Вами просто не о чем
Если радиотехника у нас на таком кучерявом уровне то какого хрена например телевизоры у нас собирают из импортных комплектующих?carib писал(а):
Если радиотехника у нас на таком кучерявом уровне то какого хрена например телевизоры у нас собирают из импортных комплектующих?
Радиотехника на уровне,а производственной базы нормальной никогда не было,поэтому большинство разработок просто не смогла воплотить в жизнь.Только в оборонке еще как-то удавалось.Chud писал(а):carib писал(а):
Если радиотехника у нас на таком кучерявом уровне то какого хрена например телевизоры у нас собирают из импортных комплектующих?
Радиотехника на уровне,а производственной базы нормальной никогда не было,поэтому большинство разработок просто не смогла воплотить в жизнь.Только в оборонке еще как-то удавалось.
Тут краем уха слышал Грефа выступление(будь он трижды неладен), к чему-то он поинтересовался в своей конторе что же это интересно Россия больше всего экспортирует в Англию, Европу? Дык оказалось что "продукты высоких технологий" как ни странно, например системы безопасности и охраны, в том числе камеры видеонаблюдения(нашего производства), кстати ими были засняты беспорядки во Хранции. Вот так-то 8-)Восьмеркин писал(а):Chud писал(а):carib писал(а):
Если радиотехника у нас на таком кучерявом уровне то какого хрена например телевизоры у нас собирают из импортных комплектующих?
Радиотехника на уровне,а производственной базы нормальной никогда не было,поэтому большинство разработок просто не смогла воплотить в жизнь.Только в оборонке еще как-то удавалось.
Тут краем уха слышал Грефа выступление(будь он трижды неладен), к чему-то он поинтересовался в своей конторе что же это интересно Россия больше всего экспортирует в Англию, Европу? Дык оказалось что "продукты высоких технологий" как ни странно, например системы безопасности и охраны, в том числе камеры видеонаблюдения(нашего производства), кстати ими были засняты беспорядки во Хранции. Вот так-то 8-)
Если у нас плохая радиотехника,то как,скажите на милость,наши списанные ракеты умудряются из европейской части России поразить цель на Камчатке? Chud писал(а):Восьмеркин писал(а):Chud писал(а):carib писал(а):
Если радиотехника у нас на таком кучерявом уровне то какого хрена например телевизоры у нас собирают из импортных комплектующих?
Радиотехника на уровне,а производственной базы нормальной никогда не было,поэтому большинство разработок просто не смогла воплотить в жизнь.Только в оборонке еще как-то удавалось.
Тут краем уха слышал Грефа выступление(будь он трижды неладен), к чему-то он поинтересовался в своей конторе что же это интересно Россия больше всего экспортирует в Англию, Европу? Дык оказалось что "продукты высоких технологий" как ни странно, например системы безопасности и охраны, в том числе камеры видеонаблюдения(нашего производства), кстати ими были засняты беспорядки во Хранции. Вот так-то 8-)
Если у нас плохая радиотехника,то как,скажите на милость,наши списанные ракеты умудряются из европейской части России поразить цель на Камчатке?
мой пост как раз об обратном, или мой русский язык уже непонятен Восьмеркин писал(а):Chud писал(а):Восьмеркин писал(а):Chud писал(а):carib писал(а):
Если радиотехника у нас на таком кучерявом уровне то какого хрена например телевизоры у нас собирают из импортных комплектующих?
Радиотехника на уровне,а производственной базы нормальной никогда не было,поэтому большинство разработок просто не смогла воплотить в жизнь.Только в оборонке еще как-то удавалось.
Тут краем уха слышал Грефа выступление(будь он трижды неладен), к чему-то он поинтересовался в своей конторе что же это интересно Россия больше всего экспортирует в Англию, Европу? Дык оказалось что "продукты высоких технологий" как ни странно, например системы безопасности и охраны, в том числе камеры видеонаблюдения(нашего производства), кстати ими были засняты беспорядки во Хранции. Вот так-то 8-)
Если у нас плохая радиотехника,то как,скажите на милость,наши списанные ракеты умудряются из европейской части России поразить цель на Камчатке?
мой пост как раз об обратном, или мой русский язык уже непонятен
Звиняй,туплю.
Считай это дополнением. 8-)Восьмеркин писал(а):Chud писал(а):carib писал(а):
Если радиотехника у нас на таком кучерявом уровне то какого хрена например телевизоры у нас собирают из импортных комплектующих?
Радиотехника на уровне,а производственной базы нормальной никогда не было,поэтому большинство разработок просто не смогла воплотить в жизнь.Только в оборонке еще как-то удавалось.
Тут краем уха слышал Грефа выступление(будь он трижды неладен), к чему-то он поинтересовался в своей конторе что же это интересно Россия больше всего экспортирует в Англию, Европу? Дык оказалось что "продукты высоких технологий" как ни странно, например системы безопасности и охраны, в том числе камеры видеонаблюдения(нашего производства), кстати ими были засняты беспорядки во Хранции. Вот так-то 8-)
Это правда. Российские ЦСВН (цифровые системы видеонаблюдения) по большинству параметров опережают то, что производит Европа и Корея. Приятель у меня работает в "Пентаконе" (бывший концерн "Росси"). Они производят систему ЦСВН Videonet. У меня она стоит дома сейчас на видеозаписи с камеры дворовой. Работает под виндами XP (на отдельном компе конечно). В принципе там до 32 камер можно цеплять. У меня плата на 4 камеры.
В общем эта система по продажам в Германии - лидер.
Так что разговоры об отсталости Хайтека в России - сильно преувеличены. В конце концов моя небольшая фирма делает же систему охраны GSM/GPS. Недавно к нам обратились люди из Аргентины. Хотят покупать. Более того - хотя и немного, но некоторое кол-во систем продается в Финляндии, фактически - на родине "сотовой телефонии" и стандарта GSM.
И таких примеров хватает кстати... во многих областях. Разумеется в этом занято не так много людей. Например сейчас для меня главная проблема - найти приличного уровня специалистов в области электроники и микропроцессоров. К сожалению институты выпускают массы "пальцы гнущих" вьюношей. Да только соотношение толковых к остальным 1 на 20. Впрочем такое же как и при СССР в общем-то.
Вот в этом - главная проблема. "Робота-вершителя" найти сложно. А с "роботами исполнителями" - более менее проще. Основная проблема - старые производства давно рухнули. а чтобы создать новые радиоэлекторнные пр-ва нужны гигантские средства. Речь не о микроэлектронике (этим весь мир обеспечивает индонезия) а именно о сборочных пр-вах.6600 писал(а):Например сейчас для меня главная проблема - найти приличного уровня специалистов в области электроники и микропроцессоров. К сожалению институты выпускают массы "пальцы гнущих" вьюношей. Да только соотношение толковых к остальным 1 на 20. Впрочем такое же как и при СССР в общем-то.
Вот в этом - главная проблема. "Робота-вершителя" найти сложно. А с "роботами исполнителями" - более менее проще. Основная проблема - старые производства давно рухнули. а чтобы создать новые радиоэлекторнные пр-ва нужны гигантские средства. Речь не о микроэлектронике (этим весь мир обеспечивает индонезия) а именно о сборочных пр-вах.
Так дело в цене вопроса, хорошие специалисты хороших денежек стоят. А студенты что с них взять, студенты. Тут надо для себя решить либо переманивать к себе классных специалистов, естественно более высокими зарплатами, либо обучать студентов. Кстати хороший вариант со студентами, у нас в конторе так и делают. Набирают студентов пяток, через пару месяцев видно, кто есть кто, лишних, как не прошедших испытательный срок, отсеивают, с остальных обучают, через год полтора, получаются неплохие специалисты, и зарплаты у них подрастают. А сразу готовых специалистов не найти, либо рублём переманивайте, либо студентов обучайте. Со студентами советую, правда, мороки много, но зато обучите именно так как вам надо, толковые ребята часто попадаются, наш народ талантлив, но, правда и дебилов полно. Ещё как вариант младший офицерский состав, но у них, как правило, своих заморочек много.knav писал(а):6600 писал(а):Например сейчас для меня главная проблема - найти приличного уровня специалистов в области электроники и микропроцессоров. К сожалению институты выпускают массы "пальцы гнущих" вьюношей. Да только соотношение толковых к остальным 1 на 20. Впрочем такое же как и при СССР в общем-то.
Вот в этом - главная проблема. "Робота-вершителя" найти сложно. А с "роботами исполнителями" - более менее проще. Основная проблема - старые производства давно рухнули. а чтобы создать новые радиоэлекторнные пр-ва нужны гигантские средства. Речь не о микроэлектронике (этим весь мир обеспечивает индонезия) а именно о сборочных пр-вах.
Так дело в цене вопроса, хорошие специалисты хороших денежек стоят. А студенты что с них взять, студенты. Тут надо для себя решить либо переманивать к себе классных специалистов, естественно более высокими зарплатами, либо обучать студентов. Кстати хороший вариант со студентами, у нас в конторе так и делают. Набирают студентов пяток, через пару месяцев видно, кто есть кто, лишних, как не прошедших испытательный срок, отсеивают, с остальных обучают, через год полтора, получаются неплохие специалисты, и зарплаты у них подрастают. А сразу готовых специалистов не найти, либо рублём переманивайте, либо студентов обучайте. Со студентами советую, правда, мороки много, но зато обучите именно так как вам надо, толковые ребята часто попадаются, наш народ талантлив, но, правда и дебилов полно. Ещё как вариант младший офицерский состав, но у них, как правило, своих заморочек много.
Дело не в цене ворпроса - прсто не из кого выбирать.. Хотеть-то денег все хотят - от студентов , даже безмозглых, до 40 летних лбов, которые мнят, что "легко во всем разберутся". Да только никто толком ничего почти не умеет в области современных разработок в микропроцессорной технике. Те единицы, что чего-то стоят - давно крепко сидят в разных компаниях..
"растить" из студента - дело полезное. Но на самом деле очень дорогое и с неопределенным рез-том. Тогда уж лучше я из школьника выращу. Причем из родственников..
А что касается "младшего офицерского состава" - там заморочек на порядок больше. Хотя дисциплина получше, но . уровень профессиональный на уровень разработчиков техники почти никогда не тянет. Те знакомые курсанты, которые "тянули" тематику разработки даже во времена моей юности увольнялись из армии и уходили на гражданку.. А уж теперь-то - они вообще в военные вузы не пойдут, если в головах побольше, чем на "эскплуатационщика"