Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
двиг ваз 21124... так гнет клапана или нет!?
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> двиг ваз 21124... так гнет клапана или нет!? вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Candyman



На форуме 11 лет
Сообщения: 8
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 29 Ноября 2005 02:55
Ответить с цитатой

приветствую всех!
я новенький на этом форуме.
собрался покупать новую машину, поэтому собираю везде информацию. До этого была карбовая девятка. Сейчас настроился на 1.6 16V!!!
наткнулся я случайно на статью http://www.chiptuner.ru/16.php (внимание следует обратить на первый абзац)
так вот не понял гнет ли на новых движках клапана или нет!?
Вернуться к началу
Candyman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M4



На форуме 11 лет
Сообщения: 121
Откуда: Москва
Авто: 21124 1.6 16V
Сообщение Добавлено: 29 Ноября 2005 03:55
Ответить с цитатой

Не знаю, что имелось в виду на chiptuner, но по сведениям знакомых сервисменов, поршня с клапанами все же НЕ встречаются. Как они утверждают, уже пригонялось достаточное количество а/м с порваным ремнем, но без фатальных последствий.
Вернуться к началу
M4 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Candyman



На форуме 11 лет
Сообщения: 8
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 29 Ноября 2005 04:04
Ответить с цитатой

2 M4: огромное спасибо за ответ!
Но тема до сих пор открыта! интересно кто-нибудь из форумчан видел, что на самом деле в этом движке внутри!?
Вернуться к началу
Candyman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
komatoz
PER ASPERA AD ASTRA


На форуме 13 лет
Сообщения: 4367
Откуда: Уфа
Авто: VESTA LUXE 1.6MT MMC
Сообщение Добавлено: 29 Ноября 2005 08:09
Ответить с цитатой

HI!

Клапана с поршнями не встречаются были такие вопросы..


А вот что меня неприятно поразило таr вот

ЭТО Shocked!

_________________
Хочешь узнать насколько ТЫ грешен Smile, купи десятку, пятнашку, калину, приору...
FAQ по ВР
Вернуться к началу
komatoz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vihont



На форуме 12 лет
Сообщения: 63
Сообщение Добавлено: 30 Ноября 2005 00:49
Ответить с цитатой

Взял в январе 1.6L 16V проехал 5000км оборвало ремень.Поменял часа за два,ключ повернул,всё ништрюкс работает как часы.
Вернуться к началу
Vihont сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Candyman



На форуме 11 лет
Сообщения: 8
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 30 Ноября 2005 02:56
Ответить с цитатой

спасибо, Друзья!!! Smile
Но тема открыта до сих пор! Как говорит мой знакомый, клапан все-таки задевает поршень если клапн находится в самой нижней точке, а поршень в самой верхней! Именно задевает! Чиркает! Автоваз просто снизил возможность встречи, но не избавился от этого полностью!
Но никто из моих знакомых не разбирал этот двиг! Интересует, кто воочию виде, что там внутри!!!
Огромное спасибо Всем откликнувшимся!
Вернуться к началу
Candyman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NeroAzzurro



На форуме 11 лет
Сообщения: 2
Сообщение Добавлено: 30 Ноября 2005 13:25
Ответить с цитатой

Здесь все более чем понятно и доходчиво.
Смело бери 1.6 16V
http://autolada.ru/viewtopic.php?p=673817&highlight=%E3%ED%E5%F2#673817

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=64546&highlight=%CE%E1%EE%F0%E2%E0%EB%EE+%F0%E5%EC%E5%ED%FC
Вернуться к началу
NeroAzzurro сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vovabs



На форуме 3 года
Сообщения: 689
Авто: ВАЗ 2110 1,6 16 кл. Январь 7.2 (прошивка I205DO54)
Сообщение Добавлено: 10 Декабря 2016 11:08
Ответить с цитатой

Привет!
Извините,подниму старую тему...знаю что bboyan , НО - как то лазил по тырнету и встретил много записей от владельцев и от мотористов - что 21124 все же может загнуть...


Цитата:
Один делал с загнутым клапаном из-за того что поршень недоточили. Ну я не гордый допилял разверткой и бормашинкой. А во втором зависло два клапана от лака на стержне.


Цитата:
Хотя уже видал разной компоночки моторы. Под плавающий палец в поршне или в шатуне. И с проборками под клапана и без... я про 124й. И с маслофорсами и без... Приколи кстати встречаються в основном на украинских сборках!!!!



Цитата:
На 124-ом и 12-ом со 124-ми поршнями ,
при обрыве ремня клапана иногда могут
встретится
с поршнями , а все кто
утверждает что 100% не гнёт ... наивно
заблуждаются .
Сам был такой , пока не столкнулся на
практике .
Всё зависит от ...
1) количества нагара на днищах поршня и
тарелках клапанов
2) режима двигателя (обороты/нагрузка) в
момент обрыва ремня .
Загиб тарелки мизерный , часто вообще
не заметный , однако приводит к
снижению(потере) компрессии и
ухудшению(отказу) работы цилиндра .
Во время работы двигателя температура
поршней и тарелок клапанов
несоизмеримо выше , чем при холостой
(да же на прогретом до 100 градусов
движке) прокрутке РВ относительно ВМТ .
Нагар не только увеличивает размер
деталей , но и снижает теплоотдачу .
Что вызывает повышенный нагрев днища
поршня и тарелки клапана .
А как известно из курса физики - тела при
нагревании расширяются .
Толщина нагара + увеличенное тепловое
расширение = исчезновение зазора
поршень/клапан .
Опять же режим работы двигателя
(обороты/нагрузка) на прямую влияет на
температуру .
Плюс инерция ... нажатый клапан не
может моментально вернуться в исходное
, даже если РВ просто исчезнет
(волшебным образом)


У кого с форумчан было подобное?
Вернуться к началу
vovabs сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jimos



На форуме 8 лет
Сообщения: 362
Откуда: город с самым главным светофором страны
Авто: 21099 инж->Lancia Prisma 1,6->ВАЗ 2114
Сообщение Добавлено: 10 Декабря 2016 11:31
Ответить с цитатой

Описанные тобой случаи являются частными, то есть единичными. Они вполне себе имеют место быть, и не только со 124 мотором, а с любым. В основной же своей массе на этих моторах клапана не гнет.
_________________
поломалася педалька,
- Все, пи.дец, - сказал Виталька.
Вернуться к началу
jimos сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Спиди Гоньсчег



На форуме 2 года
Сообщения: 1450
Откуда: 56 rus
Авто: bogdan 8кл
Сообщение Добавлено: 10 Декабря 2016 12:48
Ответить с цитатой

Где ты лазишь по помойкам ... фигню всякую собираешь.

Украинской сборки ... . моторы то всё равно всборе ваз отправлял вам.

2. Ну зависли клапана и что . в поршне то проточка , ему пофик что они зависли.




3. Насчёт нагара конского , теоретически думаю возможно.

_________________
Вернуться к началу
Спиди Гоньсчег сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МаксимS



На форуме 8 лет
Сообщения: 512
Откуда: г. Николаев, Украина
Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57
Сообщение Добавлено: 10 Декабря 2016 14:32
Ответить с цитатой

Candyman писал(а):
спасибо, Друзья!!! Smile
Но тема открыта до сих пор! Как говорит мой знакомый, клапан все-таки задевает поршень если клапн находится в самой нижней точке, а поршень в самой верхней! Именно задевает! Чиркает! Автоваз просто снизил возможность встречи, но не избавился от этого полностью!
Но никто из моих знакомых не разбирал этот двиг! Интересует, кто воочию виде, что там внутри!!!
Огромное спасибо Всем откликнувшимся!


Снимите ремень. Выставьте ВМТ. Прокрутите оба распредвала - касание отсутствует на корню. Проверните КВ на 180 градусов и повоторите процедуру для уверенности.
На стоковом исправном 21124 клапана и поршни не встречаются в лобовую.
Написано об этом много и неоднократно.
Возможные исключения - забитые нагаром выборки на поршнях и (или) хороший слой нагара на днище клапана

_________________
Мой блог: статьи, доработки, решения www.drive2.ru/users/mcsystem/
Вернуться к началу
МаксимS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
АРКАША



На форуме 7 лет
Сообщения: 2430
Откуда: Вологодская обл . Вожега
Авто: ВАЗ 2190 Гранта
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2016 16:46
Ответить с цитатой

vovabs писал(а):
На 124-ом и 12-ом со 124-ми поршнями ,
при обрыве ремня клапана иногда могут
встретится с поршнями , а все кто
утверждает что 100% не гнёт ... наивно
заблуждаются ....



vovabs Ну раз уж цитируешь из лички , тогда и фоты приложи ... чего мелочиться .

_________________
Лечить нужно не только то , что ... но и от того почему .
Вернуться к началу
АРКАША сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vovabs



На форуме 3 года
Сообщения: 689
Авто: ВАЗ 2110 1,6 16 кл. Январь 7.2 (прошивка I205DO54)
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2016 20:13
Ответить с цитатой

АРКАША писал(а):
vovabs писал(а):
На 124-ом и 12-ом со 124-ми поршнями ,
при обрыве ремня клапана иногда могут
встретится с поршнями , а все кто
утверждает что 100% не гнёт ... наивно
заблуждаются ....



vovabs Ну раз уж цитируешь из лички , тогда и фоты приложи ... чего мелочиться .

А что тут такого? Это ж не секретная информация какая то.
Пусть люди знают...
Вернуться к началу
vovabs сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Siers.



На форуме 10 лет
Сообщения: 2056
Откуда: Москва
Авто: 21124 1.6 16клап. и 21213
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2016 20:32
Ответить с цитатой

На пробеге 160-180т.км (не помню точно), в 380км. от дома, слизало зубья на ремне. На скорости, потом ещё заводить пытался, коленвал врощался, распредвала нет.
За час, полтора, неспеша перекинул на запасной и поехал дальше.

П.С. Возможно если качество топлива плохое будет и много нагара, проточка на поршне может забится нагаром и поршни достанут до клапанов.
Ремень INA

_________________
http://bond123.narod.ru/mvi_0026-new.gif
Вернуться к началу
Siers. сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АРКАША



На форуме 7 лет
Сообщения: 2430
Откуда: Вологодская обл . Вожега
Авто: ВАЗ 2190 Гранта
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2016 21:45
Ответить с цитатой

vovabs писал(а):
Пусть люди знают...


Что именно , ни чем не обоснованную писанину ? Уж сказал А - говори Б

АРКАША писал(а):
тогда и фоты приложи ... чего мелочиться

_________________
Лечить нужно не только то , что ... но и от того почему .
Вернуться к началу
АРКАША сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vovabs



На форуме 3 года
Сообщения: 689
Авто: ВАЗ 2110 1,6 16 кл. Январь 7.2 (прошивка I205DO54)
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2016 22:25
Ответить с цитатой

АРКАША писал(а):
Зазор не вымерял , но факт на лицо - на 124-х клапана случается гнёт .
Не так фатально как на 12-ых , на глаз практически не заметно , но всё же ... компрессии каюк Pardon

Для сравнения 12-ый (слева) и 124(справа)



Из личного архива ...

Нагар уже отмоченный в 12-ом



И слегка почищенный (видны следы удара по клапанам)



124-ый с гнутыми (слегка почищен) ... виден след касания клапана в цековках



И клапана пригнутые , на глаз (на фото тем более) не заметно , но если присмотреться то на выпускных (на левом особенно) видна полоса от призмы на поршне .



Такое через мои руки прошло не единожды и пусть кричат что хотят - мне фиолетово Pardon
Вернуться к началу
vovabs сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Спиди Гоньсчег



На форуме 2 года
Сообщения: 1450
Откуда: 56 rus
Авто: bogdan 8кл
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2016 22:36
Ответить с цитатой

это всё фото 12-го 1.5
_________________
Вернуться к началу
Спиди Гоньсчег сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АРКАША



На форуме 7 лет
Сообщения: 2430
Откуда: Вологодская обл . Вожега
Авто: ВАЗ 2190 Гранта
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2016 22:48
Ответить с цитатой

Спиди Гоньсчег писал(а):
это всё фото 12-го 1.5


Уверен ?

_________________
Лечить нужно не только то , что ... но и от того почему .
Вернуться к началу
АРКАША сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Спиди Гоньсчег



На форуме 2 года
Сообщения: 1450
Откуда: 56 rus
Авто: bogdan 8кл
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2016 22:58
Ответить с цитатой

уверен . погугли фото.

у 21124 вытеснитель другой

_________________
Вернуться к началу
Спиди Гоньсчег сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-Viewer-



На форуме 11 лет
Сообщения: 6132
Откуда: Тульская область
Авто: ТАЗ 21103 1,6 16V, 2002 г.в. Я5.1 FL54, кондей, ЗДТ
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2016 22:59
Ответить с цитатой

АРКАША писал(а):
Уверен ?

3-я фотка сверху - точно 1,5. Или поршень от 1,5.

_________________
Вернуться к началу
-Viewer- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Спиди Гоньсчег



На форуме 2 года
Сообщения: 1450
Откуда: 56 rus
Авто: bogdan 8кл
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2016 22:59
Ответить с цитатой

Развернуть


Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

вот стоковые . а у тебя на фото нижнем какие-то подозрительные и цековки мелкие . возможно кооператив кривоватый(хоть и похож на 21124) . вот и загнули.



Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

да и распредвалы могли быть не сток

_________________
Вернуться к началу
Спиди Гоньсчег сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АРКАША



На форуме 7 лет
Сообщения: 2430
Откуда: Вологодская обл . Вожега
Авто: ВАЗ 2190 Гранта
Сообщение Добавлено: 12 Декабря 2016 00:09
Ответить с цитатой

Спиди Гоньсчег писал(а):
погугли фото.


Могу нагуглить каких хочешь Wink







Спиди Гоньсчег писал(а):
вот стоковые

Сам движки разбирешь , как давно и сколько перебрал ?
А для меня тема уже давно не актуальна .

АРКАША писал(а):
через мои руки прошло не единожды и пусть кричат что хотят - мне фиолетово

_________________
Лечить нужно не только то , что ... но и от того почему .
Вернуться к началу
АРКАША сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikong



На форуме 4 года
Сообщения: 613
Откуда: Север Украины
Авто: 21114
Сообщение Добавлено: 12 Декабря 2016 11:02
Ответить с цитатой

В последнем посте один кооператив на фото, вот так выглядит завод в ВАЗовской упаковке https://www.drive2.com/b/2164087/
_________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Tven ©
Вернуться к началу
mikong сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vovabs



На форуме 3 года
Сообщения: 689
Авто: ВАЗ 2110 1,6 16 кл. Январь 7.2 (прошивка I205DO54)
Сообщение Добавлено: 12 Декабря 2016 11:51
Ответить с цитатой

mikong rlzz - спасибо!

Вот это человек хорошо разъяснил:
[url] https://www.drive2.com/b/2164087/[/url]

Цитата:
Глубина циковок в поршнях под клапана 5.53 мм., выход клапанов из ГБЦ 5.0, 5.50 мм., штатная прокладка ГБЦ 2112 1.5 мм, при сжатии этой прокладки, толщина её становится 1.2, 1.3 мм. — это и есть не доход клапанов до поршней!


То есть получается что у тех 21124 где гнуло клапана поршни были уже не сток ? Получается гнет на кооперативных поршнях ???

Смотрите отличие на фото ниже:



vnxsu-2170-11-638.jpg
 Описание:
Вот такие вытеснители должны быть в стоковых-заводских поршнях
 Размер файла:  131,68 KB
 Просмотрено:  51 раз(а)

vnxsu-2170-11-638.jpg



45e3672s-960.jpg
 Описание:
Здесь такие же
 Размер файла:  281,68 KB
 Просмотрено:  58 раз(а)

45e3672s-960.jpg



8c9bf8433663.jpg
 Описание:
На фото АРКАШЫ где загнуло таких вытеснителей нет
 Размер файла:  98,39 KB
 Просмотрено:  55 раз(а)

8c9bf8433663.jpg


Вернуться к началу
vovabs сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikong



На форуме 4 года
Сообщения: 613
Откуда: Север Украины
Авто: 21114
Сообщение Добавлено: 12 Декабря 2016 12:45
Ответить с цитатой

vovabs, либо на кооперативных, либо на 1.5, или же на тюнинговых РВ с бОльшим подъемом клапана...НО, еще я встречал в сети теорию что гнет клапан о клапан, при обрыве ремня, РВ расходятся в разные стороны и может быть загиб впускного об выпускной, но эту теорию тут подняли чуть ли не на смех...
ЗЫ я встречал в сети фото где у человека отчетливо видно удар клапан о клапан, но там не было инфы про РВ, вполне возможно что стоял тюнинх.
Вернуться к началу
mikong сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы